L特急

1

： 名無しさん＠名無し変更議論中 [] 2008/09/11(木) 01:47:28

ID

:WoqJkMn+

昔は腐るほど走りまくってた

167

： 回想774列車 [sage] 2011/12/22(木) 15:45:00.83

ID

:5wIQbypF

名古屋〜博多＞上野〜青森

168

： 回想774列車 [] 2011/12/22(木) 21:59:40.84

ID

:hgQSh85P

名古屋〜博多のつばめっていつのこと？

169

： 回想774列車 [] 2011/12/23(金) 09:28:10.76

ID

:UUd/88Kc

つばめがエル特急だったときには岡山〜博多じゃなかったか？

170

： 回想774列車 [] 2011/12/23(金) 09:28:41.66

ID

:UUd/88Kc

じゃなかった
岡山〜西鹿児島

171

： 回想774列車 [] 2011/12/23(金) 18:40:49.46

ID

:j9yndFJb

廃止直前の「つばめ」の運転区間は主としては岡山〜熊本だった。
博多・西鹿児島発着もあるにはあったが…。

そもそも、L特急の名称自体が山陽新幹線開業後の設定だから、東海道線の
昼間の特急に付けられたってのはちょっと想像し難い。

岡山〜西鹿児島だと，走行ルートに沿った距離で782.4kmだから（運賃計算上は
岩国〜櫛ヶ浜を岩徳線経由で760.7kmという扱い），
これでも、上野〜青森の735.8km（これも尾久経由の距離）より長い。

172

： 回想774列車 [] 2011/12/29(木) 18:09:15.73

ID

:/TLif7rN

>>161-162

白山がL特急になった理由は、上野口であさまと同列の長野方面を結ぶ考え方から。
そのため既にL特急だったあさまと合わせてしまった。
つばさとやまばとは奥羽線で合わせて6往復のこじつけでL特急に。

ならばはくたか・いなほは、ときとペアでL特急にならないのはおかしい見方もあるが、
53年10月改正時で増発が間に合わなかったのと、それらをL特急にすると新潟へ行く旅客が
誤乗する可能性から見送ったと推測される。
また首都圏から北陸・庄内方面の長距離客が多かったのもあるだろう。
白山も北陸方面の長距離客が多かったから、それはおかしいと思う輩もいるだろうが・・

173

： 回想774列車 [sage] 2011/12/29(木) 19:32:04.55

ID

:kduMklH+

なんで北越、白鳥は雷鳥とあわせてL特急化しなかったんだろうね

174

： 回想774列車 [] 2011/12/29(木) 21:18:00.51

ID

:P0P51Hu5

>>173

昭和５０年３月の時点で全車指定席だったからだよ。
ついでにいえばそれ以前は「雷鳥」「しらさぎ」も全車指定席。

175

： 回想774列車 [] 2011/12/30(金) 08:43:03.43

ID

:UZRjZhXh

>>173

1往復の列車でさすがにL特急にしないでしょう。
北越も昭和53年10月に大阪〜新潟を雷鳥に吸収されて1往復になったし、それを言えば
あいづ・みちのくもL特急にしないと・・

ただこの時期にこじつけL特急が多くなったせいか、最終的に白山が1往復でL特急という
妙な事になっていた。

176

： 回想774列車 [] 2011/12/31(土) 20:38:22.02

ID

:shXB/QW3

特急が限定列車だったころ特急料金なんて個別具体的に三角表があっただけ。
キロ帯料金表なんてなかった。
その時代に比べて昭和５３年１０月なんて名前が同じだろうが違かろうが
全部自由席付だし，全体としてすべてエル特急といったようなもんだ。
つまりそのころすでにエル特急の呼称の存在意義はそういう面ではなかった

が・・・利用者の意識改革には役立ち短距離利用需要を発掘した面では
貢献していると思う。

177

： 回想774列車 [] 2012/01/01(日) 12:33:32.10

ID

:Emadibi7

ただその分、遠距離客は飛行機にシフトしたような…。
国鉄はそれも良しと考えたんだろうが。特に首都圏対北海道に関しては、
55・10・1改正以降自ら率先して航空機に客を献上したようなもんだし。

で、ふと思ったが、多少は特急らしい（と個人的には思う）「サンダーバード」
は非L特急で、残った「雷鳥」はL特急というのが、この称号の位置付けを象徴
してるような気もする。「スーパーやくも」と「やくも」の関係もそんな感じ。

178

： 回想774列車 [] 2012/01/02(月) 11:31:04.02

ID

:1SuprXdz

もともとの特別急行列車は長距離長編成でその沿線の選ばれた駅に停車して
その駅相互間の利便性を図り，そこでどのような需要がうまれるかは利用者
しだいというものだった。特急が増発されてエル特急がうまれても昭和５３年
１０月改正まではそのスタンスだったと思う。後，エル特急が頻繁運転されている
のを基本ベースとして，上位特化した全車指定席特急を走らせたり，
区間限定版の特定の２地域相互間の需要に特化した特急を走らせたりという
スタンスに変化してきた。

179

： 回想774列車 [] 2012/02/23(木) 23:27:11.67

ID

:OP+YgG0e

二都市間連絡にはエル特急が最適

180

： 回想774列車 [] 2012/02/24(金) 13:41:07.88

ID

:zOJ0w/F/

この称号を最後まで残すのは何処の会社か…？
そこが一番国鉄にベッタリ、ってことになりそうだけど…。

181

： 回想774列車 [] 2012/02/28(火) 21:02:17.30

ID

:smmLu7hX

>>180

多分北海道じゃないかな
北海道では長距離が特別急行で短距離がL特急と定義しているみたいだから
もっとも北海道は既に国鉄型特急車両引退したから、L特急らしくないが･･･

182

： 180 [] 2012/03/01(木) 20:27:16.69

ID

:ARUkZbJ+

>>181

当方としては、東日本が一番先に全廃（他社との直通列車は別にして）したのが
ちょっと意外だった。ここが一番国鉄的色彩を引き摺ってると思ったからだけど、
考えてみるとそれは東海か…。

「国鉄親派」的かどうかって考えると、車両の形式を全く独自のやり方に変えた
四国（最も非国鉄的!？）からこの次消える予感もするけど、果たしてどうなることやら…。

183

： 回想774列車 [] 2012/03/09(金) 21:58:18.68

ID

:focvKSp4

≫182
2002年12月、東日本。
2008年7月、九州。
2010年3月、西日本。
2011年3月、四国。

184

： 182 [] 2012/03/09(金) 23:02:19.48

ID

:XBNAb9ad

>>183

最近の時刻表見たけど、本当に北海道と東海関連以外の列車からは
「L特急」は消滅してたんだ…。
ちっとも気付かずにいて、浦島太郎みたいな気分だった。
迂闊の謗りは免れないとこだろうけど…。

185

： 回想774列車 [sage] 2012/03/13(火) 01:12:05.82

ID

:uIRIpzJu

ひだはJR化後に登場したL特急というのが驚き。
既存L特急との重複路線以外では珍しいのでは。

186

： 回想774列車 [] 2012/05/06(日) 20:09:46.89

ID

:Fq4Swn18

エル特急

昭和の響きだなあ（遠い目

187

： 回想774列車 [] 2012/07/05(木) 00:31:29.09

ID

:nLMl6B2X

L特急っというと、１８３系ってイメージだな。

188

： 回想774列車 [] 2012/07/05(木) 09:16:26.46

ID

:WGgDyhnb

そもそも「数自慢（やたら乱発）」なんていうのは「特急」のあるべき形態と全く相反。
「数が増えれば質が落ちる」を、今のJリーグと共に象徴してる（してきた）と思える…。

189

： 回想774列車 [] 2012/08/26(日) 21:22:26.54

ID

:5K0P/5Kg

うむ。
激しく同意。
量を拡大すれば裾野が広がり結果的に質も向上するというのは、嘘。

190

： 回想774列車 [sage] 2012/08/27(月) 02:34:16.48

ID

:uDDTN49o

>>188-189

だからお前らは駄目なのだ
そら鉄道しか輸送手段がなければ全席指定特急1日2往復でもいいがな

191

： 回想774列車 [] 2012/08/27(月) 07:24:19.91

ID

:tzjqosK+

>>190

だから「どこで手を打つか」を考える必要があるってことだ。
現状の施策は明らかに「量」に偏り過ぎてるからもう少し「質」にも目を向けるべきって言ってるんだ。

何でそう「ゼロか百か」的な発想しかできんのだか。

192

： 回想774列車 [sage] 2012/08/28(火) 16:00:27.11

ID

:CWiSJnSN

>>191

485系とキハ80系で全国に特急を走らせ始めた頃より明らかに質が高いけど？
（車内販売さえ満足に行われなくなった供食サービスについては除かなければならないが）
昔はよかったと言って現状をDISる、ゼロか百かの発想しかできないのはどっちだか

急行的特急と特急的スーパー特急を交互に運転する並立より、
急行的特急を続発する方を利用者が選んだ
だから、のんすとっぷしゅごーいかっこいーひょうていじそくしゃっきろキャッキャッ！って喜ぶマニアにとってどうあれ、
利用者にとっては間違いなく質が向上しているんだ

193

： 回想774列車 [] 2012/08/30(木) 18:57:53.52

ID

:I5GSxaKm

たばこ吸えないじゃん

194

： 回想774列車 [] 2013/01/23(水) 07:39:25.14

ID

:+ebOKAic

車内販売がどうのというが
今と昔背景が全然違うじゃないか。
いくらでもどこでも車内よりははるかに廉価で買い物ができるだろ。

195

： 回想774列車 [sage] 2013/01/23(水) 08:09:20.42

ID

:F9sqTOJm

急行がないのに特急・特別急行って言われてもな。特別感がない。

196

： 回想774列車 [sage] 2013/01/23(水) 08:29:25.71

ID

:koRKDFB3

>>194

ちょっとスーパーおきに、新山口から、出雲市あたりまででいいから乗り通してみ？
車内販売は津和野から益田まで乗るけど必ず無視すること。

197

： 回想774列車 [] 2013/01/23(水) 09:07:28.20

ID

:QVPRIdRa

>>192

現状に疑義を呈した事をすぐさま「何十年も昔に戻せ」って主張に結び付けるのが
0か100かだけの発想そのものだ。

198

： 回想774列車 [] 2013/01/25(金) 01:15:27.10

ID

:kLlWtjhM

いやさ，ドリンク類はいいとしても
弁当を載せて売ったとする。
売れ残れば全部赤字。
幕の内しかなければクレームもでる。
ちょっと地元産の食材を使って子供がたべて下痢でもすれば損害賠償だとなる。

こんなご時勢にまともに車内販売なんてやれるかってことよ。

199

： 回想774列車 [sage] 2013/01/28(月) 21:00:58.57

ID

:Hu8RHRot

>>198

そんな事ぐらいで腹壊してたら何も食べれないじゃないか？
ちょっと頭おかし過ぎるだろ

>>194

いくら外にあるとは言っても駅弁売ってない駅では全国どこでも同じ物しか売ってないｺﾝﾋﾞﾆしかないからあった方がいい
旅行に出掛けてまでいつもと同じ物食べるのも詰まらないだろ

200

： 回想774列車 [] 2013/02/06(水) 20:24:18.15

ID

:Q6X9VWKe

>>199

売る側の身になって考えろってことさ。若造が！

201

： 回想774列車 [] 2013/03/25(月) 22:59:06.62

ID

:lcEyFEtz

怒るなよな。

202

： 回想774列車 [] 2013/06/28(金) 06:19:04.80

ID

:lYCsJL7E

ライオンズ特急

203

： 回想774列車 [sage] 2013/06/28(金) 07:54:40.47

ID

:PYUwuaue

議論以前に、旅客の質が落ちた。
優等車にdqnが乗る時代

204

： 回想774列車 [] 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

ID

:G9aObbR+

みんな金持ちになったからね

205

： 回想774列車 [] 2014/01/18(土) 19:20:46.26

ID

:wQoIuZ7W

おれ貧乏(´・ω・｀)

206

： 回想774列車 [] 2014/05/12(月) 01:53:19.31

ID

:lVRjz83u

特急が大衆化したのはいつごろですか？
具体的には中流家庭の人が、帰省や行楽などで特急を利用するようになった時期。

今は大学生でも普通に特急に乗る。
昔だったら学生の特急利用など言語道断、急行すら身分不相応で、夜行の旧客で移動していたらしい。
一般家庭でも特急は高嶺の花、憧れの目で遠くから眺めるもので、急行利用が関の山。
特急は富裕層や会社の重役さんとか限られた層が利用するものだったらしい。

207

： 回想774列車 [sage] 2014/05/12(月) 02:00:34.93

ID

:StEnADkx

流石にいつの時代のことだよ、学生といえば周遊券で急行あっちこっちじゃないか

208

： 回想774列車 [] 2014/05/14(水) 14:19:31.85

ID

:cclXg5gw

>>206

急行が分不相応って
それは戦前〜終戦直後くらいの話だよな。

209

： 回想774列車 [] 2014/06/22(日) 00:46:08.97

ID

:gtvLB3G1

クリーム地に赤いラインの国鉄時代のL特急が一番懐かしいという指摘は示唆的な意味合いを帯びてくるであろう。
じじつ最近の特急はやたら奇抜なデザインで走らせているが、換言すれば、それは飽きっぽさの発露に他ならない。
やはり、シンプルなデザインが一番飽きが来ないということ、これである。

210

： 回想774列車 [] 2014/11/25(火) 21:52:13.46

ID

:QWyXgyht

そうだねえ、特急の粗製濫造は確かにあったね

211

： 回想774列車 [] 2014/12/29(月) 21:50:17.29

ID

:7A9hZ3XZ

新幹線との差別化のためには仕方ない

212

： 回想774列車 [] 2015/08/16(日) 21:11:43.09

ID

:Tejc6UKn

それは新幹線が走っている地域のみ通用する論理だな。

213

： 回想774列車 [] 2015/11/15(日) 18:47:25.55

ID

:JkeGBlQz

今じゃ鉄道特急自体が減ってるってのにな

214

： 回想774列車 [sage] 2016/01/31(日) 00:30:39.77

ID

:tTagSD7C

今どきはマイカーで移動するんだね

215

： 回想774列車 [] 2016/04/19(火) 15:37:10.68

ID

:KnDV/Tdx

特急はそんなに減ってない
Ｌ特急は残り５つ

216

： 回想774列車 [sage] 2016/04/21(木) 10:40:51.84

ID

:IqTTs53L

>>206

今の大学生は昔（バブルの頃）に比べて貧乏だから、列車利用なら18切符だろ。

217

： 回想774列車 [] 2016/04/23(土) 20:37:07.81

ID

:167fzUNT

四国とか九州って国鉄時代より特急増えてるだろ

218

： 回想774列車 [] 2016/07/31(日) 11:49:36.47

ID

:sWJh3xkH

>>206

エル特急が出たころ以降だろう。

ただし、それ以降でも短距離の利用に限ると、
よほどの金持ちじゃないと特急なんて使わないということはあった。
例えば昭和５０年３月１０日当時の
２００キロまでの自由席特急料金が６００円でこれが初乗り（今だと５１０円）
八王子〜新宿間をこの大枚６００円を払って特急利用するなんぞ
それこそ重役かよほどの金持ちくらいだった。

これが国鉄の狂乱値上げで最高になったのが
その数年後２００キロまでの自由席特急料金が１０００円で初乗りというのがある。
今だって１０００円払って八王子〜新宿を特急利用するとなると
どれだけいるだろうね？

219

： 回想774列車 [] 2016/07/31(日) 11:53:50.60

ID

:sWJh3xkH

↑
なお、昭和５０年３月１０日の他の物価で覚えているのが、
都内のタクシー料金が２キロまで２８０円（以降５０円ずつ増）。
自動販売機の缶コーラ（２５０ｍｌ；関東地方）が７０円。
大手３紙の駅売りが３０円。
週刊誌が１冊１８０円〜程度。
交通公社の大型時刻表が４００円。

220

： 回想774列車 [] 2016/07/31(日) 11:58:38.75

ID

:dJdYRwEJ

白山がエル特急で、はくたかがエル特急でなかったな。

221

： 回想774列車 [] 2016/07/31(日) 12:06:18.66

ID

:sWJh3xkH

ついでにいえば、昭和５０年３月１０日といえば
日本銀行券の壱万円は聖徳太子。千円は伊藤博文、五百円は岩倉具視で、
いまよりもはるかに「五百円の価値」「千円の価値」はマインド的にも高かった。
後に、壱万円が福沢諭吉になったとき、見るからに新札のほうが安っぽく、
聖徳太子の札はすぐ駆逐された（悪貨は良貨を駆逐する）。
五百円札はなくなり、五百円硬貨となり、日本人に「高級志向」が芽生えだし、
バブル景気になったころ、急行が淘汰されるのとあいまって
特急料金にも５０キロ帯や１００キロ帯が登場しだした。

222

： 回想774列車 [sage] 2016/07/31(日) 13:07:35.80

ID

:Clhip/6I

最近は色んな奇抜なデザインや独自の色を塗ったのばかりだけど、クリーム色に赤のツートンカラーの車両が一番懐かしい
小さいボトルに熱湯とティーパックが入ったお茶とか、ペットボトルの普及ですっかり見かけなくなった

223

： 回想774列車 [sage] 2016/07/31(日) 16:01:36.51

ID

:m+MOxQ+T

S57.11に誕生した、「谷川」「白根」と、非Lだけど「あかぎ」が、特急列車の威厳を大きく損ねた気がする。
今でこそそれなりに当たり前だけど、末端区間が普通や快速になる特急って初めてだったので、
時刻表見た時は軽くショックを受けたよ。
あと、L特急の谷川・白根と、当時はL特急ではないあかぎが併結するのも、違和感を覚えた。
これもその後にいくつか事例ができたけど。

224

： 回想774列車 [] 2016/08/01(月) 11:05:03.32

ID

:FW2kaRy8

特急の威厳を損なわせたのは「あやめ」「しおさい」「さざなみ」「わかしお」
そして「いしかり」だと思うが。

かりに当時「成田エクスプレス」があったとしても、料金体系とのアンバランスから
さんざん批判されたと思う。
狂乱料金の「最盛期」だと東京〜成田空港で当時のルールだと
特急料金が１２００円（普通車指定席）
グリーン車となるとプラス２０００円で３２００円。

この狂乱最盛期の特急・急行のグリーン車なんて
よほどの繁忙期でもない限り、いつも車掌２人が悠々とくつろぐ
空気輸送車輌だったけどね。

225

： 回想774列車 [sage] 2016/09/07(水) 21:16:58.25

ID

:ShMlSOtm

>>220

当時既に白山は2往復くらいあったが、はくたかは1往復だったからな。
はくたかはけっこう傷んだ感じのボンネット型をけっこう遅くまで使っていた。

226

： 回想774列車 [] 2016/09/20(火) 21:40:12.66

ID

:rO+FP53p

なるほど・・・威厳ね
そういう見方もあるか

227

： 回想774列車 [sage] 2016/09/22(木) 04:19:22.87

ID

:i3532j6m

エ　ル　商会

228

： 回想774列車 [] 2016/10/01(土) 22:41:17.87

ID

:euRj3EYx

L特急不毛の地、山陰

229

： 回想774列車 [] 2016/10/02(日) 13:18:45.41

ID

:REPj7N/n

>>62

東海道線と横須賀線の主従関係考えたら、
MS分離だよな

230

： 回想774列車 [sage] 2016/10/02(日) 23:01:37.13

ID

:IQOZglA4

横須賀線は全線電車特定区間
東海道線は通常の幹線でしかない

231

： 回想774列車 [] 2016/10/08(土) 17:40:44.33

ID

:8Fj6H7IZ

>>225

はくたかやいなほって、白山やつばめよりマイナーだったよな
東京と北陸、東京と秋田で見れば所要時間は変わらんのに
どちらも新潟県を経由するのが遠回りな印象だったのか？

232

： 回想774列車 [sage] 2016/10/08(土) 20:22:06.02

ID

:PvP9QFud

>>228

やくもは？

233

： 回想774列車 [] 2016/10/13(木) 23:59:28.68

ID

:uJGMeTCB

>>231

平面的な地図や路線図だけで見ちゃうと
そう思われるわな
実際は、つばさや白山には板谷峠や碓氷峠という難所があるからロスがあるんだけどね

234

： 回想774列車 [sage] 2016/11/01(火) 23:12:06.77

ID

:9tHa7jJv

運賃料金は長岡回りで多くとられるのかな

235

： 回想774列車 [sage] 2016/11/02(水) 21:15:53.60

ID

:pbMfoxao

北陸はくたかなど直通列車に乗る場合は信越線経由の乗車券で乗車可
同じくいなほで上野（大宮）−秋田間に乗る場合は奥羽線経由で可
さらにあけぼの、いなほで上野（大宮）−青森間は東北線経由で可　だったような

どの道周遊券のルートがかなり選択可能だったのであまり意識せずに乗ってたな

236

： 回想774列車 [sage] 2016/11/03(木) 00:02:09.06

ID

:ucRkozLA

遠回りでも所要時間が短い場合は列車特定扱いにならなかったらしい
当時の時刻表にもはくたかや北陸には、あの長い注意書きがついていない

237

： 回想774列車 [sage] 2016/11/03(木) 19:08:49.37

ID

:PS1y4cDL

うーん、勘違いだったかなと思って57.11の時刻表を見たら
北陸の北陸信越線のページに注釈が付いてた
どっかのタイミングで設定削除されたのかな

238

： 回想774列車 [] 2016/11/03(木) 23:00:57.69

ID

:4R22RU/B

ケースバイケースだった様子
同名列車でも上り下り・改正前後・定期季節で設定があったりなかったり

239

： 回想774列車 [] 2016/12/16(金) 14:45:16.68

ID

:87DvFq8n

ＪＲ北海道でライラックが復活するけど
代わりにＬ特急は全部廃止になっちゃったね
残りは東海の３列車のみに

240

： 回想774列車 [sage] 2016/12/16(金) 15:36:48.62

ID

:9qppvGGA

超サムイ特急は廃止？

241

： 回想774列車 [sage] 2017/02/12(日) 12:29:46.80

ID

:0hBA3kCz

九州は比較的エル特急の名を遅くまで使っていたね

242

： 回想774列車 [] 2017/03/05(日) 22:13:44.52

ID

:v3D/f7wf

いまでも381系やくもの絵入りヘッドマークの幕には[L]マークが入ってるね
国鉄時代からそのままの幕なんだろうね

243

： 回想774列車 [] 2017/03/07(火) 11:43:12.67

ID

:px27E4qH

>>235

それで間違いないよ。

「富士」だって、鹿児島、西鹿児島までならば、鹿児島本線経由で可だった。

244

： 回想774列車 [] 2017/03/07(火) 15:20:04.83

ID

:SM8nphAs

きうしう馬鹿ｗｗｗ
遅くまで使ってたのは北海道＆東海だろアホｗ

245

： 回想774列車 [] 2017/03/13(月) 00:55:38.87

ID

:hTwUoQ6b

昭和５０年３月の時刻表を見ると、

直江津〜高崎の列車特定は「はくたか」「北陸」「よねやま」
大宮〜秋田・青森の列車特定は「いなほ」「天の川」「鳥海」
福島〜青森の列車特定は「津軽」「あけぼの」

ありそうでなかったものは
「まつかぜ」の尼崎〜幡生。

ちなみに筑豊本線関係では、列車特定も経路特定もなし。
だから、かつての「かもめ」で佐賀へ行く場合などは
乗る編成によって運賃や料金が異なる場合がありえた。
ここは時間がかかるほうが実は距離は短いというややこしい
ところだった。

246

： 回想774列車 [sage] 2017/03/13(月) 01:10:17.77

ID

:38WuB+kh

わざわざ筑豊回りを選んでのった人もいるんかな

まあ、佐賀ならだいたいは熊本つばめが
最適なんだろけど

247

： 回想774列車 [] 2017/03/15(水) 18:00:52.89

ID

:lOTZ73bE

>>246

指定席の余り状況によってはいるんじゃねーの？
実際に「かもめ」で佐世保線方面なら筑豊経由確定だが。

248

： 回想774列車 [sage] 2017/03/15(水) 20:41:30.81

ID

:X3jsvEzu

時間がかかる経路へのインセンティブが実現できている場合や
救済措置が不要な状況ならば特例適用は無かったんでは

249

： 回想774列車 [sage] 2017/03/15(水) 21:35:38.12

ID

:8XEqAXaj

佐賀じゃねえ、鳥栖と勘違いしてた>つばめ

250

： 回想774列車 [sage] 2017/05/26(金) 01:01:14.54

ID

:8aJdDKHd

エル特急と表記されることもあった

251

： 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 02:19:51.17

ID

:KWiw6eb+

【月光型】581/583系スレ【寝台電車】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1504890975/
関連スレ
時を同じくして消えた485系スレを立てるかこれにするか迷ったが583系の方を立てたぜ！

252

： 回想774列車 [sage] 2017/12/15(金) 22:51:19.50

ID

:NoejMQmW

来春ついにL特急の呼称終了
お疲れ様でした

253

： 回想774列車 [sage] 2017/12/16(土) 05:19:06.37

ID

:3eyjdZiM

鉄道ファン誌辺りが「さらばＬ特急」の特集やりそうやなｗ

254

： 回想774列車 [sage] 2017/12/16(土) 09:20:46.73

ID

:HppP8JH8

>>239

この時に全列車自社内だけで完結するL特急がすべて解除されて
しなのとひだとしらさぎという他社乗り入れがある列車だけになったからな

255

： 回想774列車 [sage] 2017/12/16(土) 12:35:58.66

ID

:yh06qrSA

もともと定義があいまいでイメージでつけたようなＬ特急なんだから、いつの間にかなくなってたというのでいいんじゃない

256

： 回想774列車 [] 2017/12/17(日) 10:44:27.14

ID

:kZRbig66

ほぼ有名無実化してたとはいえ、長年時刻表を彩っていたマークが消えるのは、少し感慨深いな。

257

： 回想774列車 [] 2017/12/17(日) 18:09:57.29

ID

:4PJcpJxJ

エル特急全盛のころエルカセットなるオーディオ規格が登場してな
自分の中では「エル」といえばこのイメージが被る
…カネは高いが中身がチープ…軽薄短小に向かう時代の中で
大きいことはいいことだ世代が放った最後っ屁のようなもん
録り鉄でも使わなかっただろ
80年代に出たレーザーディスクも似てるな　あれもLDと呼ばれてたし

258

： 回想774列車 [sage] 2017/12/17(日) 18:59:32.55

ID

:utfN3xj7

かぼちゃワインの歌で「Ｌ、Ｌ・・・」ってのがあったな

259

： 回想774列車 [] 2018/01/09(火) 20:17:56.81

ID

:MrYwL8W5

ブルートレイン、急行列車、Ｌ特急が全部消滅とな？

260

： 回想774列車 [] 2018/01/10(水) 21:04:56.34

ID

:wiIwPh5H

>>258

あおばはエル特急違うのにね

261

： 回想774列車 [] 2018/01/14(日) 13:22:42.06

ID

:/JkeDhsT

>>259

急行はまだ臨時で残っている。
寝台急行は二度と走らないだろうけど。

262

： 回想774列車 [sage] 2018/01/14(日) 19:33:56.00

ID

:7+mMDgeE

北越急行に急行料金と寝台料金が存在する

263

： 回想774列車 [] 2018/04/22(日) 10:04:40.57

ID

:rsmmd9Xf

こういう話での急行の定義は普通国鉄と後継者のＪＲだけだろ糞馬鹿ｗ

264

： 回想774列車 [sage] 2019/03/31(日) 12:41:01.79

ID

:M7PDSSSZ

なるほどね

265

： 回想774列車 [] 2019/04/07(日) 23:53:15.60

ID

:ww8VV2Dp

そういえばエルマガジンってあったな

266

： 犯罪首謀者・高添沼田の連絡先：東京都葛飾区青砥６−２６−６ [] 2019/04/13(土) 17:55:34.83

ID

:+FibM38K

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@高添・沼田（東京都葛飾区青砥６−２６−６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�A井口・千明（東京都葛飾区青砥６−２３−１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�B宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
�C色川高志（東京都葛飾区青砥６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�D清水（東京都葛飾区青砥６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�E高橋（東京都葛飾区青砥６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青砥６−２３−２０）

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