廃線　その後の公共交通事情

1

： 回想774列車 [sage] 2012/02/26(日) 18:15:53.46

ID

:ea8BxCLc

美幸線のルートに今もバス路線があるのに感心した

85

： 回想774列車 [sage] 2014/11/18(火) 21:08:54.63

ID

:iEbkhOrF

だから、そういう会社は無条件で新線の建設主体には成り難い。
多額の建設補助金の受け皿会社が設立される。利益が出ている営利企業には補助金を出す名目がないからね。
補助金を受ける以上、その事業からの利益はコントロールされる。

ＪＲ東日本がりんかい線を合併できるかどうかで揉めてるだろ。

86

： 回想774列車 [] 2014/12/04(木) 22:53:56.17

ID

:NA+cQ6nD

当時から勝田線沿線はそれなりに家は建ってた。炭住もあったしな。
でも1日6往復の列車（吉塚発着）と福岡市内直通のバス1時間3本とではお話にならない。
あと数年存続させてJR移行まで持たせられていたら今頃は福岡都市圏でも有数の通勤通学路線になってた。

87

： 回想774列車 [] 2014/12/06(土) 06:48:48.36

ID

:gX3L7tw4

>>71

北陸の３セク移管以外はなさそうかな？

88

： 回想774列車 [] 2014/12/15(月) 21:19:07.05

ID

:wEZBiyji

名鉄高富線は勿体ない事をしたと思う。

89

： 回想774列車 [] 2014/12/16(火) 23:24:41.37

ID

:rOlDualu

マイカー普及率が昔から高かった中京地区では
どのみち低速運転では生き延びれなかった。

90

： 回想774列車 [] 2014/12/18(木) 21:25:58.94

ID

:rx6DAavg

なんで勿体ないのだろう

91

： 回想774列車 [] 2014/12/18(木) 23:19:28.88

ID

:8mds7sOP

揖斐や美濃町が平成まで残ったのが異常
高富や鏡島は、妥当な判断のような

92

： 回想774列車 [] 2014/12/18(木) 23:34:48.29

ID

:fIrZHOcQ

他で言えば福島交通や、東武の高崎当たりの軌道線、西鉄福島線に相当するからな。
名鉄は早々と合理化する一方で異常に遅くなる例があった。翼下の尾小屋鉄道も名鉄グループで10年以上延命したと思う。

93

： 回想774列車 [sage] 2014/12/19(金) 21:23:41.36

ID

:U6rRf4Oe

西鉄福島線は西鉄バスの幹線やで(´・ω・｀)

94

： 回想774列車 [] 2014/12/19(金) 23:01:40.91

ID

:HBUskGBe

地元では甘木線の方が先に消えると言われてたらしい

95

： 回想774列車 [sage] 2014/12/20(土) 01:20:26.34

ID

:8iUuCXrB

そうか？

96

： 回想774列車 [] 2014/12/20(土) 07:58:24.49

ID

:nNYsW6TR

東武日光軌道線は専用軌道なら残ったんだろうか。あの渋滞を見ているともっと残しようがあった気が。

97

： 回想774列車 [sage] 2014/12/20(土) 08:21:50.76

ID

:NhnvRtds

分社化すれば話が変わるかもしれんが、東武の収支構造では無理じゃね？

98

： 回想774列車 [sage] 2014/12/20(土) 09:23:12.56

ID

:bAeF5bQi

>>96

古河電工の貨物が無くなった時点でアウトかも
観光でもバスの方が需要にあってる

99

： 回想774列車 [sage] 2014/12/20(土) 20:30:03.96

ID

:6KkLjDmI

市街地区間は廃止でガチ。
郊外区間は登山電車的需要でもしかすると生き残れたか…

100

： 回想774列車 [sage] 2014/12/20(土) 21:10:53.10

ID

:su8QOe5j

日光はどう考えても無理でしょ。
ケーブルカーも周遊コースに含まないと意味がなく、会社としてはその経費も上乗せされるんだよ。
そしてケーブルの終点がどうしようもない所にある。

101

： 回想774列車 [] 2014/12/22(月) 10:04:07.04

ID

:Tr6y8Dti

日光軌道線は鬼怒川線のように日光線の延長として作り直したほうが良かった。
あとは馬返から華厳の滝までトンネルを掘れば完璧。

102

： 回想774列車 [sage] 2014/12/24(水) 10:12:36.77

ID

:d2Cobd9Y

>>98

　そもそも市内が狭すぎて専用軌道を敷く用地が無い。
東照宮の前とかどこに専用軌道敷けばいいんだ・・・

103

： 回想774列車 [] 2014/12/25(木) 18:07:18.19

ID

:s26CtSyJ

日光宇都宮道路みたいに南に迂回すれば馬返までは行ける

104

： 回想774列車 [] 2014/12/25(木) 19:01:02.51

ID

:K55etmI0

東照宮の前、神橋の辺り通らないと利用者確保できないね。
景観維持のための規制が厳しいから、神橋の付近に新たな専用橋を架けるのは困難。
実現可能性なし

105

： 回想774列車 [] 2014/12/26(金) 12:26:21.35

ID

:I3pR1Vvd

古河の貨物と中禅寺湖への輸送考えたら迂回で充分。どっちみち東照宮には徒歩でないと厳しい

106

： 回想774列車 [] 2014/12/26(金) 14:19:20.48

ID

:llDbaPVf

日光製銅所は、軌道線があった頃に比べて大幅に事業縮小
貨物はトラック輸送で十分。妄想には付き合いきれないね

107

： 回想774列車 [] 2014/12/26(金) 19:31:19.59

ID

:I3pR1Vvd

>>106

軌道線を東武が買ったころなら貨物あるだろ

108

： 回想774列車 [sage] 2014/12/27(土) 18:05:35.31

ID

:/+cMqcZa

>>107

まあでも当時は併用軌道で十分だったのよね

109

： 回想774列車 [] 2015/01/01(木) 16:57:49.09

ID

:0yCXJXyK

>>108

確かにそうだが、貨物量考えるとどこかで専用軌道に切り替えたほうがよかったな。

110

： 回想774列車 [sage] 2015/01/01(木) 17:21:38.58

ID

:N4Gb/25n

もはや懐かしくも何ともない妄想対決になってるな

111

： 回想774列車 [] 2015/01/01(木) 17:23:08.25

ID

:+EwXa/zt

>>109

　神橋の辺りに専用軌道を造るスペースがあるのか？
東照宮への観光客輸送を考えずに、迂回すれば十分というレスもあるが、神橋付近ではトンネルを掘らなくちゃならなくなる。
現地行けばわかるが、神橋周辺は山が迫っていてトンネル掘らずに迂回させることは困難。日光・宇都宮道路は、ここから少し南側をトンネルで通っている。
昭和30年代までに、トンネルによる迂回専用軌道ルートを造って経営が成り立つかどうかだね。

112

： 回想774列車 [sage] 2015/01/01(木) 19:45:57.13

ID

:TdJGxUMy

>>109

貨物量考えると軌道→トラックで正解だろ

113

： 回想774列車 [] 2015/01/02(金) 21:35:10.33

ID

:7kP2aFXO

>>111

最初足尾まで鉄道作ろうとしたくらいだからなんとかなると思う。あるいは倒幕&廃仏棄釈のどさくさで輪王寺の敷地を収容するか。

114

： 回想774列車 [] 2015/01/04(日) 11:47:04.52

ID

:DOb/1YDe

豊洲に錆びた鉄橋があるが、どんな車両が走っていたのか気になる

115

： 回想774列車 [] 2015/01/04(日) 12:38:12.54

ID

:gPKhlr0u

>>114

都の貨物線跡。DLに牽かれたワキ5000の写真なら見たことある。

116

： 回想774列車 [sage] 2015/01/04(日) 17:08:52.29

ID

:+FId3nmC

東京都港湾局だね｡青いDLが銀座のすぐそばを闊歩してた
平成になるまで残ってたところもある｡
ﾄﾜｲﾗｲﾄｿﾞｰﾝの初期にあるんじゃないかな?

117

： 回想774列車 [] 2015/01/04(日) 22:00:37.81

ID

:DOb/1YDe

>>115

>>116

ありがとうございます。
都の路線ですと、国鉄とは別のオリジナル車両だったのでしょうか？

118

： 回想774列車 [] 2015/01/05(月) 16:05:25.81

ID

:DwMPeTbW

オリジナルの青いDLだったでしょ。
臨海鉄道ではよくあるDD13クラスのやつ

119

： 回想774列車 [] 2015/01/06(火) 14:31:56.31

ID

:HFvn0yjR

同じ都の廃線でも、国鉄車が走ってた線もありますね。

120

： 回想774列車 [] 2015/01/17(土) 08:41:23.25

ID

:oenoXHSE

横浜の貨物線の痕跡は山下埠頭の踏切くらい？

121

： 回想774列車 [sage] 2015/01/18(日) 14:57:43.15

ID

:8lqQWL3A

嫌になるほどあるけどいちいち挙げるのが面倒くさい、と思うよ。

122

： 回想774列車 [] 2015/01/18(日) 22:00:35.48

ID

:5X2vz6BP

>>120

汽車道とか赤レンガ倉庫あたりも
廃線跡って事でいいのかな？

123

： 回想774列車 [] 2015/01/19(月) 22:38:00.33

ID

:soO/GbkC

>>122

そうだね

124

： 回想774列車 [] 2015/01/24(土) 02:51:02.24

ID

:raTarBEa

>>11

今は無くなったようだ

125

： 回想774列車 [] 2015/01/27(火) 22:28:01.71

ID

:wjhMSmed

まだ北王子線の痕跡は残ってる？

126

： 回想774列車 [sage] 2015/01/28(水) 06:45:16.03

ID

:gOCZifsq

仁宇布には、何世帯何人くらい住んでいるのだろうか？

127

： 回想774列車 [] 2015/03/08(日) 20:58:17.48

ID

:LmdTUJ/d

>>126

人口統計ラボというサイトによれば、
2010年の国勢調査で仁宇布の人口は
26世帯59人になっている。

128

： 回想774列車 [] 2015/03/12(木) 06:50:48.49

ID

:CyIllGiI

仁宇布小中学校のホームページには

仁宇布地域の世帯数は35戸。
酪農・畑作の農村地域で広大な牧草地で牛や羊が草を食べ、広々とした畑にはジャガイモの白や紫の花が満開となります。
ここでとれるジャガイモや牛乳はとってもおいしいです。

とあるね。
山村留学というのがあるんだね。

129

： 回想774列車 [sage] 2015/03/12(木) 22:00:11.25

ID

:D5EBiNCv

なんじゃい小中学校て

130

： 回想774列車 [sage] 2015/03/13(金) 00:26:48.73

ID

:YxfviO50

過疎地じゃ統合されてる所が増えてるぞ。
そういうのじゃあるまいか。

131

： 回想774列車 [] 2015/03/15(日) 01:16:21.63

ID

:p+1GpDtU

都電は城南と城東は残すべきだったな。
バスはしょぼい、地下鉄整備は遅いで散々。

132

： 回想774列車 [sage] 2015/03/15(日) 09:50:32.71

ID

:AvqPr0vx

>>131

路上に高床式ホームができてたかな。
高松吉太郎氏が墨東線として一部残そうという動きがあったと書いていたな。

133

： 回想774列車 [sage] 2015/03/22(日) 11:52:10.34

ID

:vQ2cSsOF

【天北線代替バス一部廃止】2015年3月18日付北海道新聞稚内版より。
浜頓別町で17日に「天北線地域公共交通会議」を開き、
2016年10月より音威子府−中頓別を廃止、
稚内−鬼志別と鬼志別−中頓別に系統分割、
鬼志別−音威子府に特急乗継用予約制乗合タクシー3往復を運行する方針を決定。

134

： 回想774列車 [] 2015/03/22(日) 21:57:01.87

ID

:kH4X2j/w

なんでや　音威子府からの乗り継ぎも大事やろ・・・

135

： 回想774列車 [] 2015/03/24(火) 23:40:22.17

ID

:iMfH1PN7

音威子府側の方が人の流れがあると思ったけど廃止ということはそうではないんだね。
その証拠に今の天北線代替バスも音威子府側の通学需要がないようなダイヤだし。
しかし長距離な乗合タクシーだな

136

： 回想774列車 [] 2015/04/28(火) 23:15:02.97

ID

:kDf3HD5l

日中線は代替バスすら廃止になった

137

： 回想774列車 [sage] 2015/05/03(日) 13:27:09.28

ID

:d1PtHZmN

>>136

終点の温泉は送迎バスでてるし
沿線は住宅少な目で車ばっかだしな
学生とかは自転車・バイクなのかな

138

： 回想774列車 [sage] 2015/05/03(日) 13:52:19.86

ID

:dDnJMh4d

喜多方市の地域公共交通総合連携計画っての見たら
喜多方市内のバス利用者数361人/日（平成21年）だってさ
そりゃ廃止になるわな

139

： 回想774列車 [sage] 2015/05/03(日) 15:47:43.81

ID

:CwTvpLK8

高校に寮があったりしないだろな

140

： 回想774列車 [] 2015/05/04(月) 19:53:01.99

ID

:6V2//3Kf

会津若松〜喜多方のバスも改正の度にどんどん減便されてるな

141

： 回想774列車 [] 2015/05/10(日) 21:08:04.29

ID

:I+MNCxEK

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142

： 回想774列車 [sage] 2015/05/11(月) 18:34:43.37

ID

:Y7jqqg6O

>>133-135

これ地味に大事なことで
そのうち他もそういうふうになって移動自体が難しくなるからな

143

： 回想774列車 [] 2015/05/11(月) 20:34:59.59

ID

:ENtdeD32

なお、既に湧網線や富内線など鉄道の並行路線が分割されちまったケースが
北海道に数多くあり

144

： 回想774列車 [] 2015/05/12(火) 18:28:26.78

ID

:sukh2Dwz

サビシス

145

： 回想774列車 [sage] 2015/06/27(土) 16:13:16.52

ID

:xYSaKwkv

>>142

鉄道の頃より減便や時間等が不便になって
路線の運行取りやめやほかの路線との統合とかになって
移動自体が大変になって需要自体が減るケースがあるからな

146

： 回想774列車 [sage] 2015/06/27(土) 19:04:15.57

ID

:K9FTCQV1

こうして自動運転車に対する社会的な要求が高まってゆくわけですな。
運行コストの上昇が自動運転車のコストを上回る時期がやがてやってくる。
鉄道のような19世紀的システムや有人自動車の様な20世紀的システムは駆逐されてゆくのでしょう。

147

： 回想774列車 [] 2015/07/14(火) 00:04:24.81

ID

:78bMGD8l

ttp://http://www.town.shitara.aichi.jp/index.cfm/6,425,c,html/1214/20090513-164133.pdf

設楽ダムって意外とデカい計画なんだな。
先日田口へ行ったら付け替え道路の工事が始まっていた。
終点付近の雰囲気が味わえるのも、今のうち。記憶に焼き付けておこう。

148

： 回想774列車 [sage] 2015/07/14(火) 06:20:10.12

ID

:+3ZkNizW

>>145

なるほど
鉄道を維持していれば乗客は減らなかったわけか

149

： 回想774列車 [] 2015/07/14(火) 11:33:24.81

ID

:ioepzZRZ

宗谷線が最後の砦やで

150

： 回想774列車 [] 2015/08/22(土) 08:57:31.23

ID

:LTfx38JD

そうかもね

151

： 回想774列車 [] 2015/09/16(水) 00:12:20.78

ID

:ZoWUBwdt

武田尾の廃線歩いてきました　500メートルくらいのトンネル(勿論灯りなし)が何ヵ所かあって怖かった

152

： 回想774列車 [] 2015/09/16(水) 07:53:46.04

ID

:S9bVlzST

名寄線北半分乗った
道路が線路跡なほぼ沿ってるのでレールバスのような感覚だった

153

： 回想774列車 [] 2015/11/14(土) 23:53:20.91

ID

:nJ7u1lKQ

>>151

微妙にスレ違いみたいだよ

154

： 回想774列車 [] 2016/01/17(日) 00:10:47.31

ID

:AOuIZX29

>>152

廃線跡歩き初心者にオススメなのが相模線の寒川−西寒川
・距離がそう長くなく歩いても疲れない
・跡地は整備されてるから、マムシが出る心配もない(笑)
・だけど、それなりに廃線跡らしい雰囲気で満足できる。

155

： 回想774列車 [sage] 2016/02/17(水) 21:08:28.32

ID

:kYoKIqZo

ここは廃線跡を歩くスレですか？

156

： 回想774列車 [] 2016/02/17(水) 21:48:22.38

ID

:VNKHw8TP

天北線が一発変換でけへんのん(´･ω･｀)

157

： 回想774列車 [sage] 2016/02/18(木) 09:13:45.82

ID

:1PsL2dJe

Google IMEなら一発
興浜北線
羽幌線
名寄本線
美幸線
何でも出るよ

158

： 回想774列車 [] 2016/04/03(日) 02:06:31.85

ID

:BvoMR99M

鉄道チャンネル「廃線鉄道　転換バスの旅」#3新潟・赤谷線
４月３日（日）１２：３０〜１３：００　無料放送

159

： 回想774列車 [] 2016/04/04(月) 10:28:59.03

ID

:cOloIB2A

今更ながら日中線。

鉄道廃止→会津バス→コミバス→乗り合いタクシー。

もっとも鉄道が健在のころから会津バスはあって，鉄道より盛況でしたが。

160

： 回想774列車 [] 2016/04/04(月) 21:39:04.41

ID

:YzzhYvoS

会津バスの路線もなくなったんかい

161

： 回想774列車 [sage] 2016/04/06(水) 09:11:13.98

ID

:Gv7dWiym

日中線代替バスの末期は日祝運休で熱塩温泉には役に立たず。
今のタクシー型は住民向けで使いづらいしｗ

162

： 回想774列車 [] 2016/04/06(水) 10:13:42.29

ID

:FuWQ4ULU

>>161

日中線自体が鉄道に興味のない温泉客たちからは見向きもされていなかったがね。
それはさておき，昭和５５年８月に喜多方から一番列車で熱塩に行き，
熱塩温泉の共同風呂で汗を流し，帰路は８時前のバスを使ったが，
夏休みであるにもかかわらず，地元の人でほぼ満員だった。

こんな時代もあったわけだ。

163

： 回想774列車 [sage] 2016/04/06(水) 18:03:26.79

ID

:RSGoqzfr

ばんだい乗り継ぎのやつかな？
共同風呂は数年前にリフォームして少しだけ小奇麗になりました

164

： 回想774列車 [sage] 2016/07/27(水) 22:58:41.83

ID

:36ySodqr

>>161

そういうところが結構あるからな
そうなると移動すらしなくなるからな

165

： 回想774列車 [] 2016/10/24(月) 00:51:23.79

ID

:KepZzzqy

この記事は、趣旨とは全く違う興味を持った人はおそらく多そう

166

： 165 [] 2016/10/24(月) 00:52:51.27

ID

:KepZzzqy

貼り忘れた
ttp://http://www.jiji.com/sp/article?k=2016102300093&g=pol

167

： 回想774列車 [sage] 2016/11/18(金) 23:01:15.19

ID

:sfy5nNBM

むしろバス転換になったことで見直ししやすくなって
需要があるのに本数が減ったり
ルート自体が運行しなくなって移動すらかなり大変になるケースすらあるからな

168

： 回想774列車 [sage] 2017/02/04(土) 09:40:11.87

ID

:3W99vvHj

社会全体が廃線やむ無しという空気だからねえ

169

： 回想774列車 [sage] 2017/02/18(土) 21:16:07.78

ID

:jReOtc9e

>>168

そして公共交通での移動がかなり大変になってしまった
本当はそうしてはいけないはずなのに

170

： 回想774列車 [sage] 2017/02/19(日) 09:38:58.78

ID

:7uelK6b9

廃線となるような地域での鉄道依存度は低下してるだろ。
都市圏への人口移動により、統計の取り方ひとつで大変になったかどうかの評価は逆転する。

犠牲者はゼロにはならないが、限り御なくゼロに近い人々への対策を取らないこともまた民意。

171

： 回想774列車 [sage] 2017/02/19(日) 09:53:25.08

ID

:s0YRQrWA

>>170

結局それで目的地を変えたり転居する自体は本当は避けないといけないからな

172

： 回想774列車 [sage] 2017/02/20(月) 18:35:15.16

ID

:9E7c1DKM

>>170

結局それによって転居したり目的地を変えることになったら
その時点で一番まずいパターンになってしまったことになるからな

173

： 回想774列車 [sage] 2017/02/23(木) 22:10:07.94

ID

:pvnb3TXu

>>172

依存度はゼロに近いので、どうでもいい。
一億の国民の中に数人の被害者は出るだろうが、対策の必要はない。

174

： 回想774列車 [] 2017/03/22(水) 14:09:16.36

ID

:NTBTJNJ5

某市の実験

持続可能な地域公共交通の実現に向けた取組
ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000105681.pdf

175

： 回想774列車 [sage] 2017/03/22(水) 15:02:29.00

ID

:EUMAbKqb

地方は人口急減・土地余りの時代だし、今のうちからなるべく便利な場所へ引っ越せということでは？
歳を取ると簡単に引越もできなくなる
コンパクトシティを言い換えれば、そういうことだろう

176

： 回想774列車 [sage] 2017/03/28(火) 21:28:28.04

ID

:TuOwIXwR

>>175

ただその時点で
本当はあってはならないはずの
今までと同じような移動ができなくなってしまったことになってしまう

177

： 回想774列車 [sage] 2017/05/14(日) 23:38:53.44

ID

:nvgSHt7j

なるほど。。

178

： 回想774列車 [sage] 2017/06/03(土) 23:53:04.49

ID

:ITwdK1rh

道路だけど、廃線っぽいなぁ。
軍用線流用かな？

逗子の変電所専用道路トンネル
ttp://https://youtu.be/KqosjMMQp6s

179

： 回想774列車 [] 2017/06/03(土) 23:53:43.59

ID

:ITwdK1rh

あげとこ

180

： 回想774列車 [sage] 2017/06/04(日) 15:41:30.17

ID

:OSQg+XF4

>>175

今まで行けたルートで公共交通でいけなくなって過疎化や目的地の変更になったら
その時点でまずいパターンになる
本当はこれを避けないといけないにそうさせて移動すらできなくさせたり
需要を減らさせているからな

181

： 回想774列車 [sage] 2017/08/11(金) 14:16:52.02

ID

:8rfxiSfc

よく分かる

182

： 回想774列車 [sage] 2017/08/12(土) 00:45:30.36

ID

:QWvEvNoN

>>180

一般バスのデマンドバスやデマンドタクシー化で地元客の予約しか使えなくなったり
予約なしでも曜日限定の運行になってほぼ陸の孤島の状態になる場所があるからな
そうなってしまうと今まで需要があっても移動が出来なくってしまう状態になってしまう

183

： 回想774列車 [sage] 2018/01/27(土) 07:36:08.34

ID

:J7K5J9FE

負のスパイラルですなあ

184

： 回想774列車 [sage] 2018/07/13(金) 14:48:19.67

ID

:SdTmJfy/

184

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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