【九軌】懐かしの西鉄2【九鉄】

： 回想774列車 [sage] 2014/08/30(土) 23:14:11.55

:G2gIwuYl

昔懐かしの西鉄を語りましょう
福岡市内線や北九州線は勿論
博多湾鉄道・筑前参宮鉄道や福島線など廃止された路線もOK。

前スレ
【九軌】懐かしの西鉄【九鉄】
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ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221468789/

187

： 回想774列車 [] 2017/11/20(月) 23:37:08.58

:0Yp2XbIr

>>186

　仮に西鉄が解体され、福岡県内のバスが西鉄バスに統合されなかったとしても、各社がバス路線を拡張し鉄道の不採算区間をバス転換していったのではないかなあ。

北九州市は1965年から90年にかけて人口がほとんど変化していない。90年代以降は減少傾向。製鉄など市中心部の産業は停滞気味で、郊外からの通勤客も増えない。
北九州線は、寂れかけた中心部にJRと並行して走っており、JRになって鹿児島線の通勤輸送が改善されたことも影響した。
市の西方、宮島方面に市街地が拡大し、広電とJRが共存できた広島とは異なるんだな。

188

： 回想774列車 [] 2017/11/21(火) 01:09:42.15

:nYPM1H8M

北九州市は財政厳しいから、路面電車の存続のための補助金出せる余裕はあまりなさそう。西鉄がバスなどの副業収益を回して、2000年まで何とか存続させてきたということかな。

189

： 回想774列車 [sage] 2017/11/21(火) 06:58:45.19

:8wLqYVb4

拠点間（小倉と黒崎）の輸送はJRと被っているけど、中間地帯はJRと全く別のルートだったし。

190

： 回想774列車 [] 2017/11/21(火) 08:06:47.49

:nYPM1H8M

>>189

　戸畑の部分にしても、支線（戸畑線、枝光線）が並行していた。拠点に製鉄所のあった八幡も加えるべき。ここもJRの駅と至近距離。

191

： 回想774列車 [sage] 2017/11/21(火) 09:29:10.92

:UonmKkSN

昔は競合しない区間の近くに通勤需要がたくさんあったから
良かったんだろうけどね

192

： 回想774列車 [] 2017/11/21(火) 13:03:27.54

:4RrfoGHa

>>187

西鉄の場合大牟田線は黒字、バスは福岡市内も赤字でこのザマだ。

戦時統合で西鉄になったばかりに迷惑千万。

193

： 回想774列車 [sage] 2017/11/21(火) 22:46:34.08

:SNcjEDD3

>>185

北九州市は、５市が合併した細長い市で、平野にある単一の市だったら
違っただろうな。
折尾から門司港まで、国鉄路線が完全に平行してたおかげというか
路線長はてしかも山が迫ってて
JR化後に完全に旅客輸送がスピードで負けた。
宮地岳線が負けたのと同じ感じ。

194

： 回想774列車 [sage] 2017/11/21(火) 22:48:49.68

:SNcjEDD3

>>193

は修正中にレスしてしまった。

>>185

北九州市は、５市が合併した細長い市で、平野にある単一の市だったら
違っただろうな。
折尾から門司港まで、国鉄路線が完全に平行してたおかげというか
路線長は長かったけれど、山が迫ってて沿線が発展する余地が少なかったし、
JR化後に完全に旅客輸送がスピードで負けた。
宮地岳線が負けたのと同じ感じ。

195

： 回想774列車 [] 2017/11/21(火) 23:00:02.69

:nYPM1H8M

>>194

山が迫っていて市街地が細長いというのなら、神戸も同様なんだが。
筑豊の石炭と、それを利用した製鉄業といった重工業に依存しすぎて、産業転換が進まなかったことが不振の原因。

196

： 回想774列車 [sage] 2017/11/21(火) 23:15:07.09

:SNcjEDD3

>>195

神戸に路面電車なんぞ残っていないのに意味不明

197

： 回想774列車 [] 2017/11/22(水) 00:15:03.55

:Q6cMf8p8

>>196

　引き合いに出している宮地岳線って路面電車なのか？

198

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 11:14:26.97

:TtjGuG4x

小倉に原爆が落ちてたら、小倉周辺は専用軌道化され、高速電車に脱皮してた…かも

199

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 11:17:53.85

:CJokRsrP

人として最低な書きこみだな

200

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 22:14:13.17

:HQnwjDMC

>>194

小倉と八幡の間は全然別ルートだし
並行していた区間も国鉄（JR）駅が近接地にあったわけではないし

201

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 22:39:21.72

:F8NR8nbV

宮地岳線、いつもは単行だが香椎花園や宮地嶽神社に沿線の小学校が遠足のときだけ
学校から連絡が行ったのか、トレーラー車を引っ張って走っていた。

202

： 回想774列車 [] 2017/11/22(水) 23:04:23.93

:CRdpivX+

実質西鉄（北九州線）の延伸新線である筑豊電鉄が別会社で開業その後も吸収されなかったのは何故に？

203

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 23:30:20.49

:rVychRs9

系列会社だからそれでいいんじゃねーの

204

： 回想774列車 [] 2017/11/22(水) 23:37:55.61

:cklSB17J

採算見込みの分からない新規事業は、別会社で始めるのは、よくあること。

205

： 回想774列車 [sage] 2017/11/22(水) 23:47:24.51

:CJokRsrP

筑豊の炭鉱が閉山前に別会社にして人件費安くあげる例がよくあったね

206

： 回想774列車 [] 2017/11/22(水) 23:58:18.00

:cklSB17J

筑豊に限らず北海道でも、大手はいったん全員解雇して、新会社に再雇用してたな。
企業整理だな。
三菱とかはこうして撤退する。

麻生とかは地元なので、セメントに転換する。
転換できなければ、貝島みたいに廃業だ。

207

： 回想774列車 [sage] 2017/11/23(木) 15:39:25.56

:Po1YMlMm

石炭からコンクリートへ

208

： 回想774列車 [sage] 2017/11/23(木) 17:37:35.57

:DF+KKhUs

>>197

単語に反応してるボットか？

209

： 回想774列車 [] 2017/11/23(木) 21:42:20.91

:Vh4vKSTy

北九州市は製鉄だけでなく、造船も不振になってしまったからな。
戸畑と八幡への通勤客が減り、JRが通勤電車を増やせば北九州線は相当な打撃を被る。

210

： 回想774列車 [sage] 2017/11/23(木) 23:37:02.24

:cjgzEjKx

九軌は市内電車というよりはインターアーバン的な性格だったよね。
4市の拠点間を結ぶ路線網であり、車両の電動機の出力もやや高めだったし。
京急や阪神のように併用軌道の解消や車両の大型化が進んでいれば違った展開になっていたかもしれない。

211

： 回想774列車 [sage] 2017/11/24(金) 22:51:01.93

:QUow+aXi

まるで現役時代を知っているかのような発言！

212

： 回想774列車 [sage] 2017/11/26(日) 21:38:07.52

:XxCAoAVl

JR化から30年、しかし民営化直前には現状と変わらないダイヤになってたからな

普通列車が一時間に一本なんて信じられんだろうな・・・

213

： 回想７７４列車 [] 2017/12/02(土) 21:49:25.26

:g0mWbAE/

>>212

１時間あたり特快１快速１普通１。

214

： 回想774列車 [] 2017/12/02(土) 23:10:13.01

:foZuDMJX

マイタウン電車

215

： 回想774列車 [] 2017/12/10(日) 08:11:20.05

:6aOr7qe5

福岡市内線の廃止前までは、貝塚の工場で１０６７ｍｍの宮地岳線も１４３５ｍｍ福岡市内線
も定期検査やっていたの？　１０６７ｍｍと１４３５ｍｍの線路が混在した当時の貝塚駅＆
車庫、工場の構内配線図何処か載っている文献やサイト知りませんか？

216

： 回想774列車 [] 2018/01/27(土) 08:46:04.61

:0Tgis849

>>201

いわゆる、貸切りではないの？

217

： 回想774列車 [] 2018/01/27(土) 12:07:12.18

:6jlqTegP

>>215

福岡市内線の車両は、宮地岳線の多々良工場で検査していた。

一部の改造や廃車は、二日市工場でやっていた模様。
大牟田本線を深夜走る、棒連結器で牽かれている市内線車両の写真を見たことがある。

218

： 回想774列車 [] 2018/02/03(土) 23:04:21.05

:TowVI44r

>>217

軌道との平面交差があった薬院の南側、
大牟田線の上り線から分岐した謎の側線があったな

219

： 回想774列車 [] 2018/02/04(日) 13:24:06.58

:/qt0V07V

>>185

その並行するJR・国鉄も1970年代と比べると北九州市内の利用客は落ちてるんだよね
西鉄が廃止されてその分増えていてもおかしくないのに
やはり北九州が衰退してるのが一番の要因だろうね

220

： 回想774列車 [] 2018/02/18(日) 09:21:14.21

:7ZlhBtn5

300形が急行で轟音立てながら走ってた記憶が辛うじて残る
1983年に引っ越して福岡を離れてしまって以来西鉄には乗れてない
天神の西日本書店で西鉄の本を買ってもらって毎日眺めてた

221

： 回想774列車 [] 2018/05/10(木) 21:24:12.74

:iFIp8g9Z

昭和48年5月10日に発売された2000系完成記念乗車券
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DcznbmqV0AEtytl.jpg

222

： 回想774列車 [sage] 2018/05/13(日) 14:02:43.06

:uA47wRvi

ttps://i.imgur.com/GXf2NLi.jpg

223

： 回想774列車 [] 2018/05/29(火) 14:42:12.20

:5uRAj94T

ちょいと質問。
ライオンズが存在していた時代、大牟田線ではナイター臨の運転はなかった？
あと、平和台アクセスとしての市内線の増発とか。
宿敵南海では1964年までではあるがナイター臨時特急があったらしいが・・・

全然聞かないので気になりました。

224

： 回想774列車 [sage] 2018/05/30(水) 07:37:41.29

:eN4HrgCI

>>223

福岡市内線に関しては平和台での試合に合わせて増発があったけど
質問する前に本とか雑誌で確認しなかった？
キャンブックスにすら載ってる内容だよ

225

： 回想774列車 [] 2018/05/31(木) 18:34:07.41

:hb1L78s4

雑餉隈自動車営業所の線路を挟んで向かい側には
何かちょっとした規模の車庫のようなものでもあったのでしょうか？
地形というか道路の形がそのように思えるのですが･･･

1975の写真ではすでに駐車場になっており
1956の写真でも怪しい感じですので相当昔の話ではないかとは思いますが

226

： 回想774列車 [sage] 2018/05/31(木) 20:13:56.38

:bboCGyvv

>>225

昔の地図を見ても謎

ttp://http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=33.547102&lng=130.46293200000002&zoom=16&dataset=fukuoka&age=2&map1type=roadmap&map2type=roadmap&dual=true&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2

227

： 225 [sage] 2018/06/01(金) 17:45:11.55

:ACMj86sc

>>226

情報ありがとうございます
どの時期の地図にもそれらしき表示はありませんね

雑餉隈営業所も隣接しているわけですし
何か意味があるのかもと思ったのですが･･･

228

： 回想774列車 [sage] 2018/06/01(金) 19:54:04.56

:fPRfNN1e

戦前の話になりますが、九鉄時代の昭和14年11月1日改定時刻表を見ますと、各停は雑餉隈折り返し列車が朝夕に多数設定されております。
一部春日原着発もありますが、数本です。
各停は、日中は二日市、久留米折り返しが基本です。
大牟田直通の各停は稀です。大牟田へは、准急（ママ）が約25分間隔で、急行は３往復です。

雑餉隈の空地は、電留線があったと推測されますが、どうでしょうか？

229

： 回想774列車 [sage] 2018/06/01(金) 20:09:21.76

:E2KmhrfJ

地図では本線が東側に移設されたようにも見える

230

： 回想774列車 [sage] 2018/06/01(金) 20:30:32.31

:DgedQ+Un

資料持ってるならここで質問するよりも専門家当たればいいのに

231

： 225 [sage] 2018/06/02(土) 05:49:48.82

:P/BdtpnM

>>228

情報ありがとうございます
雑餉隈折り返しとは驚きです

>>229

なるほどその線もありですかね

自分でも図書館なりで資料を探してみようと思います

232

： 回想774列車 [sage] 2018/06/02(土) 06:41:59.18

:KWdWZyI2

まぁでも西鉄に詳しい方はほとんど鬼籍に入られちゃったね(徳田は別ｗ)
奈良崎さんとか

233

： 回想774列車 [sage] 2018/06/02(土) 17:17:56.92

:9Csf95zM

昔のピク増刊で、徳田の雑文が載っていて「西の恋人は西鉄です。鉄に名がつていないのが、おかしく思う方がいらっしゃるかもしれません。」
とか、お前の事を読者全員が知っているかのような厚かましいことを書いていたぞ。
別に、名鉄だけやっていろと言うような偏狭なセクショナリズムはないが、
増刊号で誌面を割くような内容ではなく、貴重でもない、ただただ、自分の思い出話だった。

最近の増刊での、自称ほのぼの鉄道ライター根本氏のぶらり乗り歩き旅のような、埋め草のような位置づけだったのかもしれん。

それこそ、奈良崎さん、谷口さんの思い出話とかだったら良いが。

234

： 回想774列車 [sage] 2018/06/02(土) 17:35:00.48

:6TcdvDZU

奈良崎博保先生、谷口良忠先生、井尻慶輔先生、吉富実先生と連なる系譜か。
吉富先生以外は皆鬼籍に入られてしまったが。

235

： 回想774列車 [sage] 2018/06/02(土) 19:51:32.43

:NxN4VPQx

>>233

落ち着けと言いたいところだけど、あいつの所業を見るとなｗ

236

： 回想774列車 [] 2018/06/08(金) 23:59:13.24

:H1D7j8Q8