懐かしのホームライナー・通勤ライナー©2ch.net

1

： 回想774列車 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2015/12/29(火) 23:48:12.66

ID

:m0mo3W2K

「コーヒー１杯分の値段で座れます」
キャッチコピーも懐かしい。

国鉄・ＪＲに限らず、私鉄の話題も歓迎。

2

： 回想774列車 [sage] 2015/12/30(水) 00:00:35.15

ID

:xDkrMVcX

300円が高いか安いか、当時から様々な反応があった。
某評論家が、「こんなの走らせて席料取る前に電車を増発しろよ」、
と突っ込んでたのを覚えてる。

3

： 回想774列車 [sage] 2015/12/30(水) 21:58:46.52

ID

:DW2QnhaH

冷蔵庫先生は座席数を増やすために通勤専用の全二階建て電車の導入を提言されてました

4

： 回想774列車 [sage] 2015/12/30(水) 23:56:55.51

ID

:YIJQcLiM

もう聞き飽きたｗ

5

： 回想774列車 [sage] 2015/12/31(木) 18:01:29.29

ID

:2S5miF72

>>3

途中駅での乗降はどうするのかな
煽りではなく、マジ質問です。

6

： 回想774列車 [] 2015/12/31(木) 18:05:04.66

ID

:+AL7tI8H

言い方を変えたら、

貧乏人は立ったままで我慢しろや　座りたかったらカネ払え

ってことでしょ？

7

： 回想774列車 [sage] 2015/12/31(木) 18:16:15.68

ID

:8JqvEI0H

いや、「こんな安い値段（運賃のこと）で乗せて貰ってるだけでも感謝しろや」
ということかも

8

： 回想774列車 [sage] 2015/12/31(木) 18:32:11.91

ID

:4Py+SroK

>>7

なぜに関西弁？

9

： 回想774列車 [sage] 2015/12/31(木) 18:44:50.29

ID

:eBV8uTdI

ロングシートでも席料取って良かったっけ？

10

： 回想774列車 [sage] 2015/12/31(木) 22:13:03.45

ID

:KIczeeIl

逆にだめな理由を聞きたい

11

： 回想774列車 [] 2016/01/02(土) 09:02:04.35

ID

:GgmfARuw

特別料金が座席指定料であれば、ロングシートだったら席の指定ができないから無理、
という意味じゃないの？

特急料金（速達輸送に対する代価）であれば構わないと思うが、
新幹線みたいな長距離ならともかく、せいぜい１００キロ程度だと
ＪＲ西日本が京阪神で新快速を走らせてるのに割高感が残るかも

12

： 回想774列車 [sage] 2016/01/02(土) 09:11:48.18

ID

:eTRIt96U

>ロングシートだったら席の指定ができないから無理、
>という意味じゃないの？
ロングシートでも席指定しようと思えばできる

13

： 回想774列車 [sage] 2016/01/02(土) 09:55:30.13

ID

:7Cs+HL6n

東京駅に７時頃に着いてしまう列車は意味がない。
国鉄時代によくあった。何故そんな時間になってしまうかと聞けば、
ラッシュアワーのピークには割り込ませる余地がないので、ゆとりのある時間帯に設定したとのこと。
客のニーズを全く把握せず、自己の都合でサービスを決めてしまう、
親方日の丸体質の病巣を見た気がした。

14

： 回想774列車 [sage] 2016/01/02(土) 10:31:41.76

ID

:4YZvTKha

なんだ？
いきなりスイッチが入ったかｗｗ

15

： 回想774列車 [] 2016/01/02(土) 10:59:00.18

ID

:OAtDiLmh

７時前後に東京駅着の列車が無意味かな？
９時始業として、東京駅から在来線や地下鉄に乗り換えてオフィスに行く時間を考慮したら
少し余裕持たせすぎてるところもあるがニーズに合ってないとは言えないと思う。
もっと始業の早い企業もあるし、尚更良いじゃないかなあ

16

： 回想774列車 [] 2016/01/02(土) 19:48:51.83

ID

:hVyj+2b2

実績ないだろうがロングシートで指定してほしいわ
足を伸ばせるからロングの方が有り難い

17

： 回想774列車 [sage] 2016/01/03(日) 10:51:00.72

ID

:T+tCmEi3

通勤ライナーに批判的な方々は、
通常は高い特別料金を払わないと乗れないような豪華車両に、
３００円程度の料金で乗れるということには価値を見いだせないかな

18

： 回想774列車 [sage] 2016/01/03(日) 12:39:21.42

ID

:T+tCmEi3

そうじゃなくて、“痛勤”ラッシュと言われたくらいに一部路線の混雑が酷くてまともに着席して通勤できたら問題ないわけで
何も豪華車両に乗せてくれなんて頼んでないんだよ。
頼んでるのはもっと本数を増やすか車両数を増やすかしてせめて車内で新聞が読めたりスマホが弄れるくらいの空間を保証してほしいというだけ

19

： 回想774列車 [sage] 2016/01/03(日) 12:42:51.27

ID

:T+tCmEi3

ミスった
途中で送信してしまったｗｗ

やり直し

>そうじゃなくて、“痛勤”ラッシュと言われたくらいに一部路線の混雑が酷くてまともに着席して通勤できたら問題ないわけで
>何も豪華車両に乗せてくれなんて頼んでないんだよ。
>頼んでるのはもっと本数を増やすか車両数を増やすかしてせめて車内で新聞が読めたりスマホが弄れるくらいの空間を保証してほしいというだけ


１０年ほど前、鉄道板で通勤ライナー論があった時、
上の反論に対する、通勤ライナー支持派の意見があまり出てこなかったんだな。

20

： 回想774列車 [sage] 2016/01/03(日) 12:44:16.03

ID

:T+tCmEi3

ありゃ、まだ間違えてるｗ

スマホじゃねえ、ケータイだ。

21

： 回想774列車 [sage] 2016/01/03(日) 13:58:35.80

ID

:KLD1uf7M

通勤ラッシュが改善されない(ように見える)のは、高度成長期からの公共料金抑制のツケだ
ラッシュ時に乗れば乗るほど、事業者は設備投資を迫られて経営難になる
もちろん、近年のような乗客減は事業者にとって死活問題
ちょうどよい数字というものが存在しない
客から見れば小銭で座席が買えるのは助かるが、たまの外出ならともかく毎日の通勤だとコタえる

結局、ラッシュの問題は解決策が見えてこないな

22

： 回想774列車 [sage] 2016/02/07(日) 13:11:26.13

ID

:m8c8tngF

>>19

「通勤ライナー支持派」とやらは、こんなＢＢＳ（鉄道板）には関心ない、
というか存在を知らないのではないかなあ

23

： 回想774列車 [sage] 2016/02/11(木) 19:50:00.84

ID

:qEvRy7TX

本数増やすにしても両数増やすにしても
鉄道会社は投資が避けられないからその分を運賃に転嫁するだろうよ
値上げなんていったら大騒ぎするんだろ
そんなんじゃいつまで経っても何も変わらない

24

： 回想774列車 [sage] 2016/02/13(土) 22:42:01.55

ID

:calyJfdJ

はんわライナーは良かった

25

： 回想774列車 [] 2016/02/20(土) 21:31:01.61

ID

:kjKETw9x

阪和線くらいなら当時、増発でクリアできそうだな
速達サービスの実質有料化と言われても仕方ない

26

： 回想774列車 [sage] 2016/03/03(木) 00:04:48.18

ID

:Soh0iJDI

有料で良いと思うよ
昨今は鉄道会社に過度なサービスを求め過ぎ。

27

： 回想774列車 [sage] 2016/03/27(日) 11:26:17.90

ID

:BZfLALnw

ホームライナーの残滓川内エクスプレスが仲間入りしました

28

： 回想774列車 [sage] 2016/03/27(日) 13:16:14.54

ID

:n3Bf4tiA

>>23

そもそも国土交通省が転嫁を許さない

29

： 回想774列車 [sage] 2016/06/08(水) 21:26:31.67

ID

:F9kOsbWV

役所は国民の幸福を妨害ばかりしているね

30

： 回想774列車 [sage] 2016/06/08(水) 23:01:43.74

ID

:CDwpVp/I

大袈裟だなｗ

31

： 回想774列車 [sage] 2016/06/09(木) 21:49:14.57

ID

:cPh5lTN+

>>26

同感
速達便を使わない客にしてみればコストを運賃に転嫁されるのは迷惑千万

32

： 回想774列車 [] 2016/06/26(日) 11:21:27.55

ID

:Ovc7M9Et

有料にすると速達列車をより一層優先するダイヤになるので
たとえば途中駅での通過待ち時間が増えるなど、一般列車へ皺寄せが行く
結局不満が出そうな気がしますけどね

33

： 回想774列車 [sage] 2016/09/02(金) 23:02:28.73

ID

:gcdsrLdS

ホームライナー大宮がデビューした時、誰が使うのかと揶揄されたが
中々の盛況だった
グリーン料金を払わずにグリーン車に乗れるところが
ウケたのだろうかｗ

34

： 回想774列車 [] 2016/09/11(日) 09:56:14.97

ID

:abL4KLEm

そんなにお得感は無かったけど

35

： 回想774列車 [] 2016/09/11(日) 16:33:43.33

ID

:NIiraIS9

ホームライナーみえ
南紀号のキハ82系を使用
短期間で廃止になったな

36

： 回想774列車 [] 2016/09/11(日) 17:44:39.59

ID

:8OSi0vtm

キハ82かあ
微妙だね。着席乗車以外に意味を見いだせない人は買わないかも

37

： 回想774列車 [sage] 2016/12/24(土) 18:23:13.26

ID

:q6yYUr+c

座りたいから金を払うのを厭わない
リクライニングとか、クッションが効いてるとか、そういうのはどうでも良い
やたらシートに拘ってる会社は、ニーズを読み違えてる。

38

： 回想774列車 [sage] 2017/02/18(土) 22:45:31.03

ID

:wHPhhh5z

全車全室二階建てにして着席乗車を徹底せよと主張してた人

39

： 回想774列車 [sage] 2017/05/05(金) 18:18:10.18

ID

:eHp9pXBr

それ、何かのコントですか？ｗ

40

： 回想774列車 [] 2017/05/28(日) 23:38:25.38

ID

:qFCzEbzO

いやいや、大真面目に主張していたよ

41

： 回想774列車 [] 2017/05/30(火) 00:44:07.28

ID

:/Pk9DDAO

>>32

そのとーり！

42

： 回想774列車 [] 2017/05/30(火) 02:29:34.82

ID

:OWJwJJwz

ここの住人は嫌煙が多いだろうが、ライナー＝車内で煙草が吸えるから
ライナー券購入してたリーマンがそこそこ居たな

43

： 回想774列車 [sage] 2017/05/30(火) 12:10:06.32

ID

:ZX7P7U6B

なるほど。
そういう需要もあるのか。

44

： 回想774列車 [] 2017/06/04(日) 17:49:34.34

ID

:+QqWUQ2H

もうすぐ喫煙者には厳しい時代が来るでしょうな

45

： 回想774列車 [] 2017/06/04(日) 21:59:43.89

ID

:qMG1rhqu

完全禁煙か？

46

： 回想774列車 [] 2017/06/10(土) 01:42:29.64

ID

:2oTm5uMo

最後の楽園
近鉄特急

日によって、号車によって、喫煙席だったり喫煙室だったりするが

47

： 回想774列車 [] 2017/06/12(月) 23:50:48.10

ID

:VMAVLAgF

>>38

乗降に時間がかかって仕方がない

48

： 回想774列車 [] 2017/06/13(火) 12:33:11.74

ID

:0dRALj3R

183系末期のホームライナー千葉、3列の豪華グリーン車に乗れるのが良かった。

49

： 回想774列車 [] 2017/06/13(火) 20:32:08.61

ID

:1y3I49gw

真ん中の席に当たったら残念

50

： 回想774列車 [] 2017/06/13(火) 20:43:43.99

ID

:hDS+JngE

>>25

おっと近鉄京都特急の悪口はそれまでだよ
奈良電時代は料金不要だったっていうから

51

： 回想774列車 [sage] 2017/06/14(水) 22:54:05.69

ID

:qEwCH+rt

当時の新聞の投書欄にも載せられたほど、反響（悪い方の）があった

サービスアップしても、タダだったものが有料になるのは
消費者としては受け入れ難いものらしい
これが関西人の特性なのかどうかは判らない

52

： 回想774列車 [] 2017/06/17(土) 17:46:36.37

ID

:lbuuegDF

元奈良電680程度で特別料金加算ならば不満が出るのも分からなくはない
と言っても個人的に乗車経験があるのは志摩線ローカル格下げ後しかないので
あまり偉そうな事は書けん

53

： 回想774列車 [sage] 2017/06/17(土) 18:47:54.88

ID

:9QXpJNu5

ホームライナーの話を書けよ

54

： 回想774列車 [] 2017/06/17(土) 23:03:39.68

ID

:1k7vlkaZ

山陰本線の通勤ライナーの駅案内表示が
ローマ字でtuukin-linerであった時代はあまり知られてない

55

： 回想774列車 [] 2017/06/20(火) 18:04:31.25

ID

:dtePWn1k

京阪神間に新快速がデビウした当初の英訳「new rapidly service」といい勝負だね

56

： 48 [] 2017/06/22(木) 23:13:35.65

ID

:fPVJw4UX

>>49

中央ライナーと違ってホームライナー千葉は全車自由席同一料金だったのよ。
GUグリーン車、GU普通車、原型普通車から好きな席に座れた。

57

： 回想774列車 [] 2017/06/23(金) 00:22:33.83

ID

:DiwAhf0j

お得感が得られる粋なサービスだね

58

： 回想774列車 [sage] 2017/06/28(水) 20:33:16.74

ID

:WAKrssjz

商売はつまるところ、客を如何にして得した気にさせるかを考え続ける営みだっしょ？

59

： 回想774列車 [] 2017/07/04(火) 00:36:47.36

ID

:ikHLGnJS

仰せの通りでござりまする

60

： 回想774列車 [] 2017/07/04(火) 16:39:18.70

ID

:N4UazwVI

>>49

今は、デッキで頻繁に携帯通話をする人は通路側を好む傾向みたいね。

61

： 回想774列車 [sage] 2017/07/04(火) 17:51:12.16

ID

:8J7rhov9

会社側は料金は座席指定の見返りだから
シートのクオリティにまで責任持つ気はさらさら無い考えではないかと
オレは昔から勘繰ってる

62

： 回想774列車 [sage] 2017/07/09(日) 18:53:56.92

ID

:apdKRUSr

なるほどなー
極論すると、パイプ椅子でもなんでもいいから、
「座れれば良いんだろ？あ？」みたいな考えなのね

63

： 回想774列車 [sage] 2017/08/09(水) 21:46:41.78

ID

:WbggcW26

一日中仕事で走り回ってたらパイプ椅子でも良いから座りたいと思うかも

64

： 回想774列車 [sage] 2017/08/10(木) 14:23:10.93

ID

:c5BwbGD7

>>62

ネコ顔の東武特急時代はパイプ椅子を補助席に使ってたな。（指定？）
京阪1900系特急もパイプ椅子を補助椅子に使ってたな。（こっちは自由席）

65

： 回想774列車 [sage] 2018/01/21(日) 20:49:32.89

ID

:NEyS4cL7

座席指定料取っておきながらパイプ椅子ってのはどうもなぁ……

66

： 回想774列車 [] 2018/01/28(日) 11:52:11.40

ID

:BQ3wNStC

>>65

だから、

>>61-63

のとおりなわけよ

67

： 回想774列車 [sage] 2018/02/28(水) 18:55:59.57

ID

:0fLRacRr

名鉄にも名前はなかったが通勤ライナーみたいな列車設定なかったっけ？

68

： 回想774列車 [sage] 2018/04/14(土) 00:03:10.93

ID

:d0Knd8YY

183189ライナー千葉は新宿でグリーン争奪戦やってたね。あん時車内をおもちゃデジカメで撮っておいた俺氏を褒めたい
静かで楽な帰り、よりも旅情と御茶ノ水前のガタガタが良かった

69

： 回想774列車 [] 2018/06/08(金) 00:49:54.48

ID

:5zN6Trlt

>>67

名鉄の座席特急は、通勤ライナー的な感じから始まったからな
近鉄や小田急などと同様、歴史は長い
ラッシュの着席用にディーゼル特急が走り始め、Pも動員

あ、座席特急は季節だか臨時だかの海水浴特急が元祖か

70

： 回想774列車 [sage] 2018/06/09(土) 05:33:44.03

ID

:Ywt4B2+W

>>1

昭和59年6月1日に運転を開始した
上野〜大宮間のホームライナーの一番列車に乗ると
乗車口で記念品（キーホルダー）もらえたんだよ

この時もらったキーホルダー
確か捨てていないはずだから家の中のどこかにあるはず

71

： 回想774列車 [sage] 2018/06/09(土) 16:13:05.29

ID

:MD6Ms4SB

うらやましい

72

： 回想774列車 [sage] 2018/12/16(日) 23:37:46.92

ID

:902uKOOf

ホームライナー千葉

73

： 回想774列車 [] 2019/02/03(日) 19:57:12.99

ID

:VnrS7XzA

2000形の京急ウイングとか。

八景・堀ノ内・新大津・北久里浜は快特停車後もウイングは通過のままで良かったと思う。

74

： 回想774列車 [sage] 2019/02/03(日) 22:44:16.99

ID

:uIMJRKDo

上りの湘南ライナーでライナーセット券が売られるようになって間もない頃だったと思いますが、
辻堂駅か茅ヶ崎駅圏に住む会社員の家族（奥さんや子供）が
ライナーセット券発売日の早朝に駅に行き、購入の列に並ぶ様子を
ニュース番組で取り上げていたことがありました。

75

： 回想774列車 [] 2019/02/21(木) 10:57:32.03

ID

:+TF0z1Eh

昔G車乗り放題の豪遊券で九州廻った時
当時あったライナー系統に乗ろうとすると
G車で営業の列車はそのまま乗れたが
G車非連結や朝ピーク時の普通車扱いになってる列車だと
逆に別途整理券300円かかる逆転現象が

フルムーンパスやジャパンレールパスで
中央西線のライナーだと今でも起こり得るけど

76

： 回想774列車 [sage] 2019/03/31(日) 13:30:45.93

ID

:M7PDSSSZ

なるほどね

77

： 回想774列車 [] 2019/05/29(水) 21:17:23.68

ID

:bHdXxh/D

>>65

折り畳み補助席も実質にはパイプ椅子みたいなものだな
座り心地度外視

78

： 回想774列車 [sage] 2019/05/29(水) 23:16:12.84

ID

:2jV0hLoH

時差出勤制度を使っておはようとちぎで快適通勤
宇都宮から新幹線通勤してるのもいた

服代や食費を削って通勤費を賄うハメに。
だから今の都心回帰は当然
不動産屋に乗せられて片田舎に一戸建てを買ったことを悔やんでももう遅い

79

： 回想774列車 [] 2019/05/30(木) 20:20:35.45

ID

:eXNWMbLm

なんか朝のローカル番組みたいな名前だね

80

： 回想774列車 [sage] 2019/06/01(土) 11:43:08.03

ID

:EUSbrZMw

毎日二時間前後立ちっぱなしで吊革に掴まり続けるのは苦行だわな
持ち家一戸建ての引き換えというにはあまりにもバランスを欠いてる
鉄道会社が着席乗車を売り上げの種とせずもう少し労働者に配慮してくれたら…

81

： 回想774列車 [sage] 2019/06/01(土) 14:46:53.89

ID

:q6yPBbzE

寝言も大概にしろ

82

： 回想774列車 [sage] 2019/06/01(土) 15:56:17.79

ID

:MuaHAE5C

家を買うのも自己責任だよ
そこまで救済しろと営利企業に求める思考回路がスゴイと思う

83

： 回想774列車 [] 2019/06/02(日) 00:26:53.72

ID

:aPiF5OXE

誰かが書いていたようにライナー便は着席サービスと車内喫煙サービスの両面がある

84

： 回想774列車 [sage] 2019/06/02(日) 18:22:06.05

ID

:9oK6H4wL

タバコはやがて法律で禁止される時代が来る

85

： 回想774列車 [] 2019/06/02(日) 19:41:11.89

ID

:its6l5Sh

国鉄形からJRオリジナルの車両に置き換えるどさくさに紛れて、
ライナーの多くは特急に格上げ（という名の事実上の値上げ）されていったからな。

86

： 回想774列車 [sage] 2019/06/02(日) 21:55:20.94

ID

:A3eP8I0m

ほくせつライナー「せやろか」
はんわライナー「俺ら」
さわやかライナー（北九州地区）「そうでもなかったで」

87

： 回想774列車 [sage] 2019/06/15(土) 15:57:16.26

ID

:eL/FMPUL

値上げしても客が付いてきたら無問題だ

88

： 回想774列車 [] 2019/06/19(水) 22:11:27.99

ID

:YE11oRHH

乗車整理券の制度が例外的なものだから、特急化は当然の成り行き
需要が少ないものは廃止

89

： 回想774列車 [sage] 2019/06/22(土) 14:52:51.45

ID

:/GYndJ7d

鉄道業の適正利潤ってどの程度なのかね

90

： 回想774列車 [] 2019/06/22(土) 17:57:09.13

ID

:CdbdPgau

外資に支配されたらコストの１００倍はかっさらおうとする

91

： 回想774列車 [sage] 2019/06/24(月) 20:42:03.55

ID

:zC+W9s8F

>>82

ほか
マイホームは税金でも優遇されてるしこれ以上は借家住まいの人が納得できない

92

： 回想774列車 [sage] 2020/01/03(金) 20:38:48.55

ID

:1EzHo38b

>>91

いやいや時の政権が人気取りで住宅減税することなんかこれまで何回も繰り返されてきた
税制度は公平公正が命なんて言ってるけどそっちのけよ

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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