「有効打突」の概念にそぐわないから採用されないだろう。
金銭的な問題もあるしね。
まずこいつは、三所避けが何を期待した防御なのかすら理解してないじゃんw
ワロタw
＞「刀だと危ないから竹刀にしよう」として剣道になった、と考えると
＞多数の誤解の温床になりましょう。
これは剣道だけやってる人の勘違いだな。
古流というか、剣術は型稽古がメインで、互いに木刀をもって、攻防の形を繰り返す
稽古が普通だった（今でもそうだけどな）。
しかしながら、より実戦的な「打込み稽古」をやりたいという欲求から、
稽古中の安全を確保する為に、竹刀や防具が発明されていったわけ。
防具で防御可能な部分が、面であり胴であり、篭手の部分なので
メン・ドウ・コテの三箇所が主な打突部位となった。
後になって「突き垂」が普及して、「突き」が入り現在の剣道の原型になったんだよ。
＞「面」を打ち込む、という特定の攻撃方法を身につけるための稽古法が剣道の元なんです。
＞特定、と言いましたがしかしこの動作には剣での戦いの重要な要素が多数盛り込まれて
＞いることは剣術家の方々も証言する通りです。
これは剣を知らない剣道家が勝手に思い込んだもので、面を打つ動きは実戦的な動きでは
ないし、実戦では役に立たない動き。
剣術ではどの流儀でも「袈裟斬り」が基本になっていて、面を打ちは重視されていない。
武道、武術が解らないからってここで遠まわしに聞くなよ
例え華道、茶道でも、作法、品評、精神、人となり、姿勢といった
体系建てたものの考え方はお前には理解できない
柔道、柔、試合、柔術、合気道、合気、合気柔術
それぞれにどういった意味や方向性があるか解らないだろう
道というのはそれらのと体系を全て含んで表現するもの
よって生き方、人生まで高まる
武士道とは武士術ではなく武士試合もない
まあお前には言うだけ無駄だろうが
つまるところ勝敗にこだわってるだけじゃないのか？
どうぞどうぞ。
自分の認識外のものをそうやって無闇に蔑んでいればいいよ＾＾
警察や保健所から指導されても、何一つ改善しない
人としての会話が成立しないほど低脳なら
もう一度、人生を園児からやり直してこい
逆に、運動神経がある選手が必ずしも剣道家として大成するとは限らないのも事実。
特に中学生くらいから部活で始めたグループを観察するとそういう傾向って良く分かると思う。
学生から剣道やってる人は「○○は運動神経は良いのに何故か剣道は下手」そういうことって経験あるはず。
そういうところを考えると「剣道は競技ではない」、その通りだと思う。
機先を取り面を打つ、そういう真っ向勝負では60歳以上の老人が運動能力抜群の20代後半から30代にかけての選手を子供のようにあしらってしまう、
そういう嘘みたいなことが実際に起こるのが剣道という世界。
「一本」の判定も審判に委ねられていてその内容も完全な基準がない、スポーツとしては非常に不完全なものだな。
オリンピック競技に関しても、「一本」の説明は難しいだろう。
ところで宮崎選手の剣道についての議論に関しては
・一本の重み＝無駄うちが少ない、という中村先生の話に含まれていた意義から何故か威力の話になっている点
・宮崎選手の試合はビデオが擦り切れるほど研究したけれども別に古流の体捌きだなとか避けが秀逸だなとか思ったことはない
という二点が疑問。
個人的に宮崎選手の動きは慎重派だとは思うが強く非難されるほど剣道の本質から外れているとは思わなかった。
ただ、攻めが無形過ぎて真似は出来ないなと思う。
レベルの低さが否めないが。
不自然・不合理なのか、のどちらかだろう。
↓
当たり判定を含めた剣道の競技そのものが不自然・不合理なのか、
剣道の世界の価値基準が不自然・不合理なのか、のどちらかだろう。
○ は流石に馬鹿すぎて相手にされてない
取りあえず空手は防具なしでベアナックルつけて顔面ありで殴り合わないと武道じゃない、とか
柔道はアスファルトの上で練習しないと武道じゃない とか言ってるようなレベル どんだけ厨二病なんだと
現代剣道に剣道に「美学」はないわな。
ルールを定めて競技の形式をとっている以上は、ルールが至上にあり
判定は、公平、公正でなくてはならない。
勝ったものを批判するのはあってはいけないし、勝つための努力を批判しては
いけない。
ところが現代剣道は、「剣風」なる曖昧なものを下敷きに指導を行っている。
ルール上認められている行為も、剣風が卑しいなどとケチをつけて甚だしくは一本を
とらない。
優れた技をこき下ろし、勝者を罵倒するというデタラメが許されるのは剣道だけ。
こんな剣道精神に迎合するということは、自分の頭で考えることができず、他者に
すべてを任す「飼い犬精神」を育むことになるだろう。
飼い犬というよりブタといったほうが良いかもしれない。
「狼は生きろ、ブタは死ね」
という格言があるが、精神が卑しきものは剣の道で生きる資格がない。
剣道の当たり判定は不自然
ttp://sports11.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1204040013/l50
ゆえに手段である竹刀試合が目的化する
これは江戸期からの弊害で、今にはじまったことじゃないし、娯楽スポーツとして確立した以上、今更正しく直すのは無理だろう。
にならないのが致命的！
宮崎選手のはやさは体重移動の巧さだろう。かの中山博道も腰に重しをつけて稽古した様に、体重を利用しない限り筋力を克服した境地にはならない。
中倉清的な正中線も然り、体重の運用の為に必然的に具わったもの。
そのカタチだけ真似て凝り固まった姿勢を強要してるのが戦後の正剣だろう。
それじゃあ結局筋力で補うだけだから結局年齢で衰える。
剣道家の想定する古流には一刀流が多く、新陰流や神道流等は余り意識されないかも知れない。しかし逆に一般人には時代劇や歌舞伎で見馴れた袈裟懸けや半身でのめり込んで斬る方が「日本的」と映るはず。正剣と豪語しても一般人には別の世界の話。
筋力を遣わず体重や体内筋力を駆使する剣術には正剣の基準は通用しない。剣道はそこに謙虚になり剣道を狭い世界に完結させない度量が欲しい。
また古流ももう一度竹刀競技を幕末の様に自由な基準で復活させたらよい反証になるはずだ。
剣術でも厳しい、対応技が流派ごとに大体あるが
リーチ上、同実力なら
槍や薙刀のほうが圧倒的に有利（狭い場所や屋内を除く）
ttp://http://javynow.com/video.php?id=MzYwMjI=&n=1&s=4 ＞選手が一本と思える打ちは素直に一本にしてやればいい。
ナンセンスｗ
審判の意味無し。それでも審判させるというならそれこそ審議だらけで試合にならんｗ
馬鹿すぎｗ
＞ただ片手でスナップ利かせて膝打ちだけやってたぞ。要は球を使わないテニスだろ。
スポチャンも一本の判定をもっと厳格にして、カスッただけでは一本にならないようにしたり、
受けの概念を導入して、先に相手の剣に当たった打ちは一本にしないようなルール変更をすれば
競技としてそれなりに楽しめるんだけどな。
礼儀作法を身につけることが人間の成長になったとして、
ただ厳しいだけの稽古をむやみに耐え忍ぶことが果たして人間の成長につながるのか？
また納得できるような説明もなく暗黙知的にルール以外を要求される現状が果たして正しいのか？
疑問を持って当然だと思う。
ttp://http://www.hakudoh.com/pc/page06_01.html それでもまだ疑問や反論があるなら、具体的に書いてみろ。
放逸と自由度を履き違えてるってことに気付かないようじゃね。
ttp://http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/300497 狭いケージに１、２匹の犬が押し込められ、ほえたり、ぐるぐる回ったりしていた＝２０１７年１２月、福井県坂井市内（県内動物愛護グループ提供
ttp://fki.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/300m/img_234f8344c626bd8c5261e3c31d9d149b239104.jpg 福井県坂井市の動物飼育施設で約４００匹の犬や猫が過密状態で飼育、繁殖されていた問題で、公益社団法人日本動物福祉協会（ＪＡＷＳ、本部東京）は１日、改善に向け指導監督するよう県に申し入れた。
県は昨年１１月末から計８回指導し、飼育数が２５０匹まで減少、段階的に改善していると回答する一方で、指導に入った当初は「違法状態」にあったことを示唆。
同協会は「さらに飼育数を減らすか、飼育員の数を増やす必要がある」とし、さらなる改善が必要との認識を示した。
同協会などによると、施設を運営する業者は少なくとも昨年１２月、犬と猫合計３８５匹を飼育。狭いケージに入れたり、コンクリートブロックのマス内に過密状態で入れるなど「パピーミル（子犬工場）」のような状態だった。
同協会の職員や弁護士らが県庁の担当課を訪問。▽適正な飼育数までの削減もしくは適正飼育できる雇用人員の確保▽狂犬病予防法の順守−などを業者に指導監督するよう申し入れた。
ゆえに手段である竹刀試合が目的化する
これは江戸期からの弊害で、今にはじまったことじゃないし、娯楽スポーツとして確立した以上、今更正しく直すのは無理だろう。
＞五月蠅いと感じて我慢できないなら、無理にやらなきゃいーじゃんｗ
批判する側も、その根拠を示さないと説得力はない
そうでなきゃただのイチャモン。
＞外野からみてそう思うのなら、意図するところも理解してないのに
＞浅はかだね、で終了。
「浅はか」とか、自分たちがまるで高尚であるかのような態度がウザい。
その中で、宮崎選手は剣道の運動理論を理解し、運動能力と剣道センスが優れていたからだ。
他の運動競技の一流選手が、少年時代から剣道を始めたら今の全日本剣道の選手は、
到底敵わないだろう。
身体能力は、悲しいかな剣道の選手はかなり劣る。
それをいろいろな論理で、剣道家は，誤魔化す！
けっきょく、身体能力及び運動センスのあるものには、かなわないんだよ！
ハンドボールの宮崎大輔が、剣道の宮崎氏の動きをしたら、宮崎氏もかなわない。
身体能力＋センスのある人間に、敵わないから、変な剣道理論が存在するのだと思う。
今の剣道とはかけ離れ過ぎてて最早比べる対象ではなくなってると思ったよ
新築か改築で綺麗になるから意味はある。
トイレが和式オンリーから綺麗な洋式になるだけで大分違う。
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ バカ過ぎ 小学校くらいちゃんと卒業して
文章読める様になろうな。バカだから無理かｗｗｗ
剣道にしろ、どんな道にしろ、その門をくぐったが、一向に前に進めず
本質に触れることが出来ないままないものねだりに駄々をこねるその
弱い精神こそが「当たり判定」がどうのなどと吠える
心身を磨けば、そんなくだらないところに目くじら立てて食い下がらんだろう
精神的に弱すぎるんだよ、こいつらは
警視庁地域部地域総務課 巡査部長 酒匂竜司の場合はどうなる？
こいつは高校生の少年の性器を撫でているらしいじゃねえか。
眉毛なんか完全なホモ兄さんの手入れじゃん。冬でも変に黒光りしてるし・・
警察だから許されるのか？？？
youtubeで検索してみwww
他の競技者が、わかるスポーツに成れるように！！
茶巾なｗ
それ…全部マジで言ってるんだったら貴方は論理の勉強をもう少しした方が良い。
常識的でない・特殊な意見ではないから客観的である、というのは論証になっていませんｗｗｗ
客観的である、理屈が通っているというのは納得出来る理由が付されているということだけによって裏付けられます。
また、剣道が竹刀競技化していることを問題視する見方が一般的であったとしても、その問題の根底が打突部位が限定されていることに存する＝打突部位を増やせば解決する、と見られているという見方は少なくとも私の周りでは一般的ではないし、
「打突部位解禁」をした場合にどうなるのか想像力を働かせてみればそのような見方は取れないと思うがね。
ただ嘆くだけ、は有益な意見にならないし、嘆く先生方が「剣道なんかやめて剣術やれ」って言ってると思ったら大間違いだよ。
>論理的に詰めていくと
>「剣道は実戦的ではない＝正しい」
>なら、
>「当たり判定も実戦的ではない」
>「当たり判定は、実戦的ではなく不自然である」
>という結論になる。
それ何にも論理的に詰まってないよｗ
「剣道が実戦的ではない」⇔「剣道の当たり判定も実戦的ではない」
は同値として導けるけど、
「それがが剣道にとって不自然／不合理なのかそうでないのか」
という論点に当て嵌めても何も起こらない。
「不自然だ」というには、「何が剣道にとって自然か／合理的か」を先に考えなくちゃ評価を下しようがないだろ？当たり前だが。
つまり、「剣道の当たり判定は実戦的であるのが自然だ／合理的だ」という価値観が認められてそれに当てはめて初めて「不自然だ」といえる。
肯定派は、「剣道の当たり判定は実戦的でなくても構わない」という価値観に沿っているから、別に「不自然」ではないと言う。武道は心身向上の手段と捉えているからね。
で、否定派に対して「ところで君らはどうして実戦的でなくてはならないと思うんだい？」とたずねているわけ。
で、応えてくれないわけ。
良いか、悪いかという評価は「不自然」という言葉のカバーを掛けたとしても、「じゃあ不自然だからどうなの？」という実質的な段階で不可避だよ。
つまり、「不自然であることを君はどう思ってるの？」ってことで、多くの否定派は不自然であることから剣道が下らない武道だ・意味のない文化だ、って言おうと一生懸命な訳よ。
「不自然」をニュートラルに捉えることも出来るけど、少なくともこのスレの文脈ではそうならないよな。きちんと、「実戦的な観点からは」とか枕詞つけてあげないと。
まあ、少なくとも自分と貴方の間ではニュートラルな評価として扱うってことでもいいけどさ。
ttp://http://x39.peps.jp/nanigakendoda 居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるからお偉いさんの一言で
あさっての方向へ走り出す弱者の武道。ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ち
を見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。素人にわざと柄を持たして合気道
の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。しかも下手糞だから技がかからなくて失
敗すると相手のせいにする。なんか合気道の世界とにている。（実際並行して
る奴が多い）そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝て
るとかいい始める始末。そのくせ巻き藁もよう斬らん。
誰か化けの皮はがせ！
ttp://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/budou/1264259455/l50
ttp://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/budou/1255879442/l50
ttp://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/budou/1246868794/l50
いや、古流の受け流しと三所受けは似てるけど全然違うぜ
道路ですれ違うすべての住民にギャンギャンギャン
ヤンキー婆 嫁 みんなに吠えるんですぅ と痛々しい言い訳
他人の家の敷地に尿引っかけさせるわ 糞放置
嫌われヤンキー 一家 近隣住民は自治会に被害相談
看板設置 防犯カメラ設置
追放 追放
運動センスっていうと汎用的な運動神経、って感じがするよね。
実際に学生時代剣道してた人なんかはの言うことがよく分かるんじゃないか？
俺の先輩の代で補欠だった人は足速いし球技出来るしガタイ良いしで色んな部活からスカウトされてたけど、
剣道が好きだからって言って剣道部にいたっけな。
ま、剣道知らない人には信じられないことなんだろうけど、これは経験則から導かれた事実。
どんなに他のスポーツで鳴らした人でも大学、高校から初心者として始めたなら始めてから１，２年は底辺レベルの選手にも歯が立たなくて悔しい思いをするのが殆ど。
大方同意。
本質的に競技にしにくいものだからこそ、「本来の形」を守るために段位という指標があるのだし、
（但し「形」というのは分かり易くFORMという意味ではなく、もっと無形的な目標たるもの。高段位の先生でも剣風は皆異なる）
競技として勝利を目指すばかりに失われてしまうものがないように高段位者は「口うるさく」警鐘を鳴らすのだろう。
そのような、「文化」をどのような名前で呼ぶかは人の自由。それこそが「武道」だ、という物の見方も充分に在り得る。
「剣風」問題についてはそんな感じで、「当たり判定」の問題は「剣道」というものに対する誤解が主な理由かな。
「面を打つことが至上目標なんだ」と言われればそれは筋が通ったシステムだろう。勿論、他の打突部位が簡単に取れすぎて面が疎かにされてはならない、という政策的意識も働いているだろうが。
剣道はスポーツだ、と考えれば競技としての不合理さが目に付くし、武道だから実戦的でなくてはならない、と考えれば実践的でないという面が目に付く。
どちらのアプローチも、結局は剣道の性質をきちんと理解してないがために生ずる違和感だ。
高段位の先生の剣道がどう凄いのか、そしてどうしてその域に達したいと願うようになるのか、そういったことは、仕方ないが実際にやってみないと分からない。
試合が強い人と剣道が強い人の違いは、構えあった印象だけで全く違って見えるはず。そういうことが分かると剣道をするのも見るのも面白くなってくる。
追求しても居ない人間が、偉そうに価値を語れるのか？
どうせ覗いて挫けて逃げ出した人間だろう
なぜなら、お前のような戯言は、逃げ出した人間が決まって口にするからだ
もう少しまともなことを並べてみろよ
も同じ
深さを全く知らずにかじった程度で薀蓄並べてるだけ
俺は、これが嫌い！しかしこれを求められる。
>>確実に一本入る体制にもっていくのが
これが好き！
俺は、自分勝手な剣道なんだって。。て言われた。
４●才リバケンオヤジ
大人と稽古するより、中学生や高校生と稽古した方が自由にできるから面白い。
都合いいように言葉を歪曲するな
そういう姿勢だから都合いいように物事を歪曲したがる
つまり、本質に触ることが出来ない剣道を
都合よく理解した気になって歪曲しようとしてるだけ
つまらない人間が良くやることだ
剣道に限らず、何をやっても長続きしない、プライドだけは一人前の人間に
よく見られる習性だな
劣化したカタチなんじやないかと推察する.
正対して体重を活かせば沈身が普通だろうから.（切り落としの際に）
実際薬丸自顕流なんかは思いっきり沈身して斬りおろす.
しかしこれは半身で「掛かり身」と呼ぶ肩から傾いで体重を利用する
鐘木足,一文字腰（股割りの姿勢）の系統（新陰流など）よりも或は
習得が難しいとも思える.
だから一刀流では明治大正の「兵隊さん」には難しいし,敵にまっすぐ
「突撃ー！」させるには剣道の跳び込み足で充分だった・・・なんて
のは想像したくないけど.実際剣道の根本思想は「相打ち」上等の「
一歩踏み込め 後は極楽」だし・・・
三〜五本先取と言ったのは今の誤審の問題を解決するひとつの方策として言ったまでで
剣道自体をどうこうするつもりで言った訳ではない。
また剣道のすべての試合をそうしろと言っているのではなく、今の一〜三本勝負に加えて
そういう試合のやり方もあるのではないかと言いたかった。
各部の新素材化と面の視界を改良するだけでもかなり違うはず.
左手前にまではいかないけども足の左右なら非連盟系なら歩み足の打ちもありなので.
