【オープンソース】Linuxの思想【GPL】

>この逆恨み感なんだ。連中と同じ物を感じるのは。経済が低迷してるんだったら自分達の
>問題点を解消していけば良いのに隣国に八つ当たりですよ

この部分に関して、日本人には知らされて無い何かがある可能性がある。
何故そう思うかというと、日本国内の関西人侮蔑問題と良く似ているから。
日本のマスコミは、好き勝手に事実を曲げて報道する傾向がある。
そして良く調べないのでいつの間にか事実だと思い込んでいることが多い。

また、STAP問題では自分の身を守るために知っていても誰一人告発しなかった
事が伺える。

831

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:24:34.71

:a2+o2y5M

>>828

>プログラミング大好き人間代表みたいに発言
ってなに?
またあなたの思い込みなのではないのかな?

832

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:30:52.17

:c3WXmXR+

>>831

YouTube でストールマンの動画を見てみたら分かるよ。
自分はハッカー代表みたいな発言してるのが日本語字幕で
出てくるから。

833

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:30:52.53

:a2+o2y5M

>>830

何すか?その関西人侮蔑問題って?

834

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:31:56.63

:a2+o2y5M

>>832

具体的に示さないとね?

835

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:32:30.94

:SnubCeIA

>830
情報統制国家の彼らと違い我々には知る権利と手段がある。俺達が知りえない情報
ならそれは政府内部でしか知られない種類の情報と言うことで、奴ら一般庶民レベルの
嫌日の理由には成らない。

一般人にはしられていないリチャードが死ぬ程恨まれる理由って何?

836

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:35:46.95

:c3WXmXR+

>>834

Googleで、ストールマンを検索して動画タブをクリックすると
上位の方に出てくるから見てみてみ。

837

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:38:40.07

:a2+o2y5M

>>836

議論に齟齬が生じないようにURLをよろしく
議論したくなければ貼らなくても良いです

838

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:44:39.43

:c3WXmXR+

>>834

>>837

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=NHyPIYuYqPk

彼流の「ハッカー」の定義を述べていて、自分がそうだという主張だろう。

839

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:48:27.90

:c3WXmXR+

>>835

ストールマンは公開されている発言だけでもかなり恨まれている。

「hate GPL」の「hate」は、「嫌い」ではなく「憎たらしい」だ。

840

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:53:11.31

:a2+o2y5M

>>838

問題にしているのは何分あたり?

841

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:57:51.21

:c3WXmXR+

>>840

ニュースキャスターの導入部分が終わるとすぐにストールマンの
「ハッカー論」が始まるよ。

842

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 18:57:56.36

:a2+o2y5M

>>839

何人も別にGPLのソフトを使わなくてもいいんだよ。
GPLのソフトに挑んで競争すれば良いだけの話。

843

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:02:05.92

:c3WXmXR+

>>842

ウイルスと同じで世界各地で蔓延してしまって、
そのうち自分もGPLに感染せざるを得ない状況に持ち込まれて行く
可能性が高い。

844

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:08:35.35

:a2+o2y5M

>>843

あなたはGPL使わないように注意してね。
それと少しはコンピュータから離れて過ごす時間を作った方が良いかもね。

845

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:14:16.91

:c3WXmXR+

>>842

このスレ見ていても分かるが、FOSSを使わずにソフト開発するのは
難しいという話が多くの人に語られるようになっている。

つまりこのままでは GPL 感染されたソフトばかりになって行くことが
未来には待ってる可能性が高い。

846

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:26:15.42

:a2+o2y5M

じゃFOSS使えば?
その場合に持つ感情は「有難う」だよ。

世の中はゲイツがプログラマとして活躍していた時代から進歩しました
自分が付いていけないからって周り当たるのは筋が違う

847

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:30:51.79

:c3WXmXR+

>>846

ここ見て思ったのは、やがて GPL の感染の勢いも止まるのではないかと
言うこと。

なぜならそのままでは創造性が止まってしまうことを人々が悟り始める
から。

848

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:35:48.55

:c3WXmXR+

シリコンバレーかどこかでは、GPL 離れが起きているというか、
GPL での失敗例が露になって FOSS ブームが沈静化しているらしい。

日本も近いうちにその流れが伝わってくるはず。

849

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:35:55.35

:a2+o2y5M

845と847は逆の事を書いてるな

今やテレビを買っても携帯を買っても説明書の後ろの方にはGPLが添付されている
水は高いところから低いところに流れるからね

850

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:40:59.65

:SnubCeIA

>>843

>>845

そんな事ないよ。全部一からライブラリも使わずに手作りで書けばいいんだよ

851

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:42:29.64

:f3Ww2kbX

>>817

量子コンピュータが実現すれば、大きなブレークスルーがくるわ。

852

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:44:22.59

:c3WXmXR+

>>850

このスレ見ていると分かるように、今は

・その作り方では競争に負ける
・新しい仕様（言語仕様等；例.Ruby)の普及のためには FOSS にしないと
　難しい的な考え

などが優勢ではある。

ただし、シリコンバレーでの失敗例からすると、クローズド開発が見直されてくる
可能性があるらしい。

853

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 19:52:43.97

:f3Ww2kbX

GPLは、あくまで作り手の為のライセンスだよ。

それを使って商売したって、相容れる事はないし、正気の沙汰じゃない。
tivo化も塞がれ、次はSaaSも駄目になるだろう。

854

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 20:03:41.50

:SnubCeIA

>>852

そんな気弱な事を言うなよ! 才能あるんだろ?

FOSSを活用すればプロプラの5倍生産性が上がるらしい。
逆に言えばお前が他人の6倍
以上働いた上、給料も休みも人並み以下に抑えれば十分ためを張れるって事だ! 目の前のチャンスを掴み取れ!!!

855

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 20:46:19.27

:aiWa1Mnx

>>848

GPLの失敗例ってなに？

オープンソースの失敗例じゃないの、GPLとオプソは別の思想だよ。

856

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 22:07:46.77

:c3WXmXR+

>>855

自分は、詳しくは分からない。
そういう話が書かれたページを読んだだけだから。
そのページには余り詳しく書かれていなかったが、
シリコンバレーで FOSS を利用したプロジェクトの失敗例が
増えてきたことによって、日本人によくあるような FOSS 妄信
するような見方は馬鹿にされるんだそうだ。

857

： login:Penguin [] 2015/06/06(土) 22:16:45.30

:c3WXmXR+

>>854

>FOSSを活用すればプロプラの5倍生産性が上がるらしい。

ここは違う。
FOSSは、そのときに存在する成果全てをほとんど 0 の労力で取り入れる
ことができてしまう。
そのため、取り込んだ時点での生産性はある意味では無限大に近いものになる
事がある。

858

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 22:42:14.38

:SnubCeIA

>>857

また連続する2つのスレで全く矛盾する事を書いている、、、

もしFOSSを利用することで無限大のリバレッジが可能に成るのなら、成功の可能性の有るプロジェクトは全て最良の状態でクロージングできる事になる。

何でそんなにも論理的思考ができないの？
加えて言うなら、論理的な人はそう軽々しく「無限大」って言葉は使わないし、それ程詳細に語られているワケでもないページを引き合いに出さない&リンクを示さないという事もない

859

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 22:53:55.57

:c3WXmXR+

>>858

「生産性」の定義があなたとオイラで違っているんではないの？

860

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 22:58:10.54

:c3WXmXR+

>>858

>加えて言うなら、論理的な人はそう軽々しく「無限大」って言葉は使わないし

ここも、「数学的には無限大という数は存在しない」というようなことを指摘
してるのかもしれないけど、1/0=無限大みたいな事は、日常会話的には、
物理や工学の人は使うことがある。

それと、ここは一般の人も沢山見ているので、精密なことばを使いすぎると
むしろ理解してもらえないので、日常的なニュアンスで言葉を使う必要が
あるはず。

861

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 23:08:30.88

:c3WXmXR+

>>858

>もしFOSSを利用することで無限大のリバレッジが可能に成るのなら、
>成功の可能性の有るプロジェクトは全て最良の状態でクロージング
>できる事になる。

「

>>854

」の人の言葉の使い方から、おいらは、
　「生産性」＝「開発された機能の量」/「投入した労力」
の意味だと解釈した。
あなたは、おそらく、
　「生産性」＝「（営業）利益」/「投入した労力」

などと考えたのではなかろうか？

経済学的には後者なのかもしれないが、オイラは、文脈で直感的に
即時に数式を考えたから。

862

： login:Penguin [] 2015/06/06(土) 23:12:12.31

:hBt4t3cL

お前ら、よくこんなふわっとした内容の無いレスに付き合ってるな。

863

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 23:21:42.29

:SnubCeIA

>>859

じゃあ、この

>そのため、取り込んだ時点での生産性はある意味では無限大に近いものになる事がある。

って部分の'生産性'はどういう意味なの。それ程多義的な単語でもないと思うけど。

>ここも、「数学的には無限大という数は存在しない」というようなことを指摘してるのかもしれないけど、

そんな事言ってない。数学的に無限大は疑いようもなく存在する。寧ろ人間活動に関することで無限大が関わるって主張の方に疑問を感じざるを負えない。

864

： login:Penguin [sage] 2015/06/06(土) 23:52:25.03

:c3WXmXR+

>>863

>って部分の'生産性'はどういう意味なの。それ程多義的な単語でもないと思うけど。

「

>>861

」を読まれたい。

>そんな事言ってない。数学的に無限大は疑いようもなく存在する

数学的には、無限大というものは、「数」としては存在しませんよ。

865

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 01:01:45.30

:YXg7KFz/

FOSSを書く動機としては、アプリケーションじゃなくてソースそのものを自分の作品として世に出したいって欲求もあるからね
仕事で書いたコードは極々限られた人員にしか参照されないし

866

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 01:38:07.50

:yzyElk0S

>>864

数学と数学的思考は必ずしも同じとは限らないだろうに

> それと、ここは一般の人も沢山見ているので、精密なことばを使いすぎると
> むしろ理解してもらえないので、日常的なニュアンスで言葉を使う必要が
> あるはず。

なんて書いてるくせに他人の細かいところにケチを付けるんだなｗ
本当に矛盾の塊だと思うわ

867

： login:Penguin [] 2015/06/07(日) 07:18:55.61

:FdeWVDIG

GNUとは漢の生き様である。

868

： login:Penguin [] 2015/06/07(日) 11:05:22.78

:31kTkmHp

>>862

Linuxにちょうどフィットしているんじゃないですかね。
この方はム板にも来るんですけど、Javaスレとか好きみたいですよ。
ご本人はJava使えないそうですが、中身のないふわっとした批判でも
レスが付くみたいです。

869

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 11:26:33.27

:C1yd/QSI

誰と間違ってんだか。

870

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 11:39:53.60

:C1yd/QSI

>>867

中国人の生き様？

871

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 12:35:47.05

:C1yd/QSI

>>833

昨日も、AKB48総選挙の時に NMB48 の山本彩が話している最中に CM が
入ったで。

872

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 12:56:13.56

:QAe13sOb

>>864

無限大は数字だよ。計算機科学ではどういう扱いか分からないけれど純粋数学では計算の対象。カントールで調べてみて

873

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 13:13:55.26

:C1yd/QSI

>>872

純粋数学も幅広いけれど、
　「無限大は数ではない」
というのは解析学や微分積分学での基本スタンスですよ。

874

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 13:24:22.13

:QAe13sOb

数論や集合論では数である、が基本理解だよ

875

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 13:27:43.99

:C1yd/QSI

>>874

集合論でも数ではないはず。
記号で表現するからそう勘違いし易いだけでは？

876

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 13:40:06.46

:C1yd/QSI

カントールでは、ドイツ文字の「アレフ」で表しているのは、
無限大の種類であって、数としての無限大があるわけではない。
無限大には、レベルの差が有って、レベルの高い無限大と、
レベルの低い無限大がある、というような捕らえ方をする。
可算無限個と、非可算無限個、自然数と一対一の対応が取れる無限個
とそうでない無限個、などといったように。

877

： login:Penguin [] 2015/06/07(日) 15:37:01.85

:54fFFNS3

オープンソースソフトウェアとは何か具体的に述べよという設問に、
無料ソフトと書いたら×だったんだけど、友達の見せてもらったら
悪の帝国M$を倒す武器で○もらってた。

878

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 15:43:04.78

:+7b/MwWX

う～ん。
数＝自然数ではなく、色々な体系を含んでるからな。

基数は数じゃないなんて言う人は初めて見た。

879

： login:Penguin [sage] 2015/06/07(日) 22:46:42.58

:C1yd/QSI

はあ？

頭が悪い人は書き込まないでください。議論が混乱しますので。

880

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 20:11:41.88

:egfykfxn

おいらの顔と経歴見たら、そんな事絶対言わないと思うがな。
顔が見えないネットでは、相手の人物像を誤解しやすいんだよ

881

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 20:18:15.76

:u7ARlelT

>>879

,880
権威など無用
君達ちゃんと議論をしたまえ

882

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 20:32:50.17

:zy9pd65Z

>>880

ならぜひ見せてほしい

883

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 21:07:50.55

:lPZHm1Xd

これだべ

ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1404610448/730-

884

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 21:53:09.80

:LVqTS2Wv

>>881

真摯に議論しようにも「

>>878

」の人は数学的素養が全く無いとしか
言いようが無いんです。

全く何にも理解していないとしか言えません。全く数学的理解力が欠落
しているんです。なので、議論しても無駄なので書き込みを控えてくれる
ようにするしか選択肢がありませんでした。

885

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 21:57:35.11

:LVqTS2Wv

ちゃんと解析学や集合論を理解できてないくせに人に説教たれるな、
ということなんです。

ここで私が解説する必要は無いのです。講義料ください：

886

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 22:11:56.39

:LVqTS2Wv

数学に関しては、どれだけ論理が正しくても理解できない人には理解
できません。十分に説明を尽くしても理解できない人には理解できな
いのです。

自分は今回の議論で、即座に相手が数学的理解力に欠落があることを
理解しましたので、数学に関しての議論を終了したのです。

887

： login:Penguin [sage] 2015/06/08(月) 23:15:31.53

:8V6g5nmy

掲示板の雑談に講義料とか、なんか…惨めな人ですね
自分で振った無限大の話の尻拭いが嫌なのなら、最初から黙ってることですね

888

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 03:32:22.45

:ECamOmG5

そもそも

>>858

は「無限大なんて言葉はやすやすと使うもんじゃない」のようなことを言ってるだけで、「無限大という数は存在しない」なんて言ってないんだよな。

>>860

(いつもの人)が勝手に勘違いして、

>>863

では「数学的に無限大は(概念としては)疑いようもなく存在する」というようなことを言ってると思うんだよな。

>>858

の本来言いたかったことは、大抵の現実の問題において何かを測定したときに分母がゼロになったり計算結果が無限大になったりするものはモデルがいい加減だからそうなるんであって、
実際は有限の値に収まっているはずだ、だから無限大なんて言葉を簡単に使うのは論理的にものを考えてない証拠だ、と言っているのでしょ。
正確に言うと、簡単な論理に酔ってしまっていて、現実問題を正確にモデル化して緻密に考えてない、みたいな言い方のほうが正しいのかもしれないが。

そもそも、FOSSの自プロダクトへの取り込みだってゼロコストで出来るわけではないし、精々フルスクラッチで書くのに比べて1万倍とかだろ。それを無限大に近いと言うのは誇張がすぎるんじゃないかな。
まあ、スクリーンショットの一つも提示せずに「私の経験ではJavaはC/C++の1000倍メモリを食う」とか言っちゃう人だから、何でもかんでも見積がめちゃくちゃいい加減なのだろうが。
オーダーしか見ない、ある意味理論物理を学んだ人っぽいかもねw

889

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 06:53:44.00

:JR6OAaxv

>>888

あなたは馬鹿だ。

890

： login:Penguin [] 2015/06/09(火) 07:55:30.27

:JR6OAaxv

ストールマンや Eric Raymond は、補助金で生きていて、大学の寮に住んでいるらしい。
彼らは、OS が民間企業による「商品」ではなく、大学による産物にしようと目論んでいる
らしい。

外部リンク

ttp://http://discuss.fogcreek.com/joelonsoftware/default.asp?cmd=show&ixPost=93073

>Somebody discussed about the open source movement leaders such as Eric Raymond (ESR)
> and Richard Stallman (RMS), and asked how they pay their rent.
>
>These are guys who live on grants...
>
>I remember that RMS (or ESR - I don't remember) said that he doesn't
> own a car, because he thinks the kind of lifestyle that requires a
>car is too expensive for him, and that he lives in campus dormitories.

>Well.. that may be fine for him, but it's certainly NOT the lifestyle
> I am willing to accept!

891

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:14:39.67

:G3tTkgsY

彼らは全てのソフトウェアをGPLにしようとしているわけではないよ。 gplコードを引用したソフトをgplウェアにしたいだけ。

貴方が自分の小遣いで何を買っても文句を言われることは無いけど町会費や税金をちょろまかして飲み食いしたとしたら、会計報告の義務なり返金&実刑の処罰が待っているってだけの話

892

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:19:17.06

:JR6OAaxv

ハーバード大学は、年間、三兆円程度の収入があるため、やろうと思えば、
全く売れなくても MS と同じ規模のソフト開発を行うことも簡単に可能。

まるで、中世の物理学者や作曲家のようだ。

893

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:34:44.25

:JR6OAaxv

>>891

あなたは詐欺師に引っかかるタイプ。

894

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:40:04.17

:G3tTkgsY

「国家は最も大規模な詐欺師である」って言ったのは誰だったか?

>>893

中身の無い１行レスなら書かないで良いよ

895

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:44:14.59

:JR6OAaxv

>>894

それ言ったら、あなたの発言は全て書かなくて良いことになる。

896

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:48:48.96

:G3tTkgsY

>>895

貴方の同じ１行レスでも893と895でまるで重みが違うのは分かる?

897

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:51:33.99

:JR6OAaxv

>>896

分からない

898

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:56:17.93

:G3tTkgsY

チラ裏で済むような書き込みは避けるべきって事なんだけど
もうすぐ始業なんで失礼します

899

： login:Penguin [sage] 2015/06/09(火) 08:58:26.40

:JR6OAaxv

>>898

頑張ってね（笑）

900

： login:Penguin [] 2016/02/11(木) 00:45:07.47

:G7+IStFX

『竹と樹のマンガ文化論』（小学館新書）
外部リンク

ttp://http://www.shogakukan.co.jp/books/09825222

内田樹さんと竹宮惠子さんの対談本ですが、
日本のマンガ界はオープンソースなんだという話が語られています。

901

： login:Penguin [sage] 2016/02/19(金) 03:43:04.97

:6yje9Eoj

U田ジューは国内の漫画家に接近しようと画策してるな
ワンピースの作者にも媚びてる気がするし

902

： login:Penguin [sage] 2016/04/17(日) 10:28:37.67

:XV7kGWiy

凡人っうのは意外と能力高いんだよね
凡人にすらなれない人のための
コンピューターをつくれるのはこの
凡人ってこと
実際は凡人以下が98％

903

： login:Penguin [] 2017/06/04(日) 18:54:05.24

:Y8t+JMX2

ttp://http://qiita.com/schwarz1009/items/2ffe0fda3ee30e7b7180

904

： login:Penguin [sage] 2017/09/07(木) 19:23:13.20

:UEWO7UEL

ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090702200/?itp_leaf_cxpc

　　　　　＿＿__
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　　　
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　　　「Linuxはわしが育てた。」
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　　　
　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　　　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼　　　　　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣

IBM 次期社長鶴田規久「よろしく」

905

： login:Penguin [] 2017/12/29(金) 13:59:24.18

:S/CsVkMC

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

M78BEQ89AI

906

： login:Penguin [] 2018/05/22(火) 10:59:27.48

:Czl6p0FW

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

POWY2

907

： login:Penguin [] 2019/03/03(日) 08:09:58.96

:rn/78InM

age