2ch勢いランキング 全部 1- 最新50

【1日2食】【松本医学】


名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2012/08/28(火) 02:55:04.44
甲田先生の教えを捨て、松本医師へ傾倒していった松井氏
果たしてその行く末は?
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/08(日) 20:59:46.71
携帯電話の話、期待しています
ただいつものように反対派の意見だけで説得しないようにしてください
なぜなら反対派の賛同しか得られないからです
原発反対の人が開く集会に原発反対の人を呼んで、原発反対の講演を
させて拍手をもらって、やはり世の中は反原発なんだと思うことには
限界があります
やはり寝る時もスマホが手放せないという人に訴えてこそ意味があります
ただ、積極的利用者ではないにしても、携帯を利用されている松井さんは
相変わらず言行不一致だと思いますが
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/08(日) 21:05:07.21
結局現代社会において、生活していくためには携帯電話は必要不可欠である
しかし、携帯電話は害がある
自分にとって必要不可欠であることと一般的に害があることは全く別の問題である

こういうのを二枚舌と言います
つまり、必要不可欠なんだから耳に直接あてないなどの対策をとれば問題ない
えーっ、だったら大して害はないんじゃないの?ということになります
だったら正直に「そんなに気にすることはありません 気になるなら利用は控え目に 
体に悪いと思う方がストレスがたまるので気にしない方がいいです」という方が
正直でいいのではないでしょうか
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/14(土) 12:25:41.99
特に目を引くような話はないが、ポイントはいつ「私は必要最低限しか利用していない
耳から離れるようにイヤホンを使用しているから大丈夫なのである」
「携帯電話って生活必需品ですよね、だから私のような使用の仕方をしてください」
というお得意の自己矛盾を自己弁護する話がいつ出るかくらいしか面白みがない
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/14(土) 18:20:31.32
無料誹謗中傷対策のブッダワークス
ttp://http://www.buddha-works.net
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/22(日) 13:58:57.73
今更携帯電話=電子レンジ論ですか
相当前の話なんで忘れてました
>「10年以上、ケータイを使用すると
脳しゅようが3.9倍増える」
> 2004年、スウェーデン、カロリンスカ
研究所の報告です。

これを検証したものを載せないといけません
今は2017年です
10年以上経っています
10年以上前の10年後に恐怖が待っているという恐ろしい予想を書かれてもね

>「20代は携帯電話による脳しゅようリスクは5倍になる」

今30代になっている人たちがたくさん脳しゅようになっていますか?
もしかしたら当時一部の人は、携帯電話の利便性と脳しゅようなどの病気になる
リスクを天秤にかけた人もいるかもしれない
しかし、結果は利便性を取った人は杞憂に終わったと感じいやそれすら感じる
ことなく日々が流れ、リスクを重視した人の多くが利便性に前にリスクは
取るに足りないと利便性を取りました
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/01/22(日) 14:08:18.89
もしかしたら携帯電話の使用により脳しゅようは増えているかもしれない
携帯電話会社の圧力でもみ消されているかもしれない
しかし、実際に自分が脳しゅようになる人が多ければ外に出てくるはずです
脳しょようになった人がその原因を携帯電話の電磁波だとは考えないかもしれない
しかし、同じような症例が数多く出てくれば医者だって黙ってないでしょう

(船瀬俊介『ショック!!やっぱりあぶない電磁波』)
批判派の意見は、正しいことが証明できないと推進派の意見を補強することに
なることに注意したい

1999年5月、
1996年4月14日

当時の警告は当たらなかったということではないんでしょうか?

松井さんの狙いは、携帯電話の電磁波が怖いなんて的外れなことをいう
バカが昔いたが安心なんですよと言いたいのかもしれません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/02/13(月) 20:29:27.82
松井さんのメルマガがスマホ・ケータイ否定派、懐疑派のマスターベーションに終わらないことを祈ります
ただそのためにはNHKや朝日新聞などで取り上げられないと難しそう
それはなぜか考えてみてください
多くの人は24時間スマホが手放せなくても別に害は感じてないからですよ
隠蔽してるとおっしゃるかもしれませんが、実際自分が体調を壊せば
使うのをやめるでしょう
少なくともやめることの不利益と多少の体調不良を我慢することを比較した
場合自分にとっては前者が大きいというレベルでしかないということです
実際には体調不良だと感じている人はほとんどいないでしょう
それがないと世間一般の受け止め方とは乖離している否定派の意見ばかり紹介するマスターベーションでしかありません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/02/13(月) 20:36:47.05
いじめられる側にも責任があるなんてのはもってのほかだと思います
しかし、松井さんの姿勢には実際いじめるのはよくないが、そういう気持ちに
なるのは理解できる面があります
松井さんは、頑固というか、頑なですね
「自分にとって都合の悪い話は一切聞かない」というスタンスで一貫しています
一方で「自分の考えは変えていい」というスタンスも同時にお持ちです
それが子どもの頃から不変であるのであれば、それを快く思わない子どもがいても
おかしくないように思いますがいかがですか?
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/02/23(木) 11:24:10.11
やっぱり「危険は煽るけど自分は正しい使い方をするから使っていい」でしたね
松井さんの生き方そのものだ
クローン病の症状がよくわからないんですが、とりあえずメルマガは書けるくらいの
体調ではあるんだなと確認できるに過ぎません
しかし、結局は全て食い散らかしで、自分だけが正しいと言いたいだけなんですね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/02/23(木) 11:43:01.54
草食系が本当に増加しているのかどうかはわかりません
(各種データでは交際している相手がいないという割合は増えているようですが)
精子の濃度が減っているという話も何度か目にしたような気がしますが、
仮にそうであってもその主たる原因がスマホだと言い切っていいのかどうか、
更に精子の濃度が減っているから草食系が増えているという因果関係があるかどうかに
いたってはまゆにつばをつけないといけないと思います
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/02/23(木) 11:46:32.73
どこかに何度も結婚した松井さんの高所から嘲り笑う気持ちも見え隠れしますね
凡庸な意見で恐縮ですが、非正規などの労働環境の変化、地域社会の変貌などによる
結婚への圧力の低下などを背景に若者が自由(どこかに異性を求める気持ちはあったとしても)
な選択をした結果だと思います
マスコミが煽ることによって、みんなで渡れが怖くないという気持ちになったこともあるのかもしれませんね
松井さんが調べる必要があるのは、スマホの利用度と草食化の関係です
草食化してる人は、コミュニケーションをとることなくスマホをずっと
いじっている人か、コミュニケーションの手段としてスマホを使っている人か
調べてください
社会から孤立している人でスマホなんて使ってない、あるいはほとんど使ってない
人も結構いる感じがします
「スマホは危険だが(松井さん自身は正しい使い方をすれば危険でないと
お考えのようですが)、生活必需品なんだから使わない奴はいるはずない」という大前提に立っておられるので、
スマホの利用で精子が減る→草食化する
という論理なんでしょうね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/02(木) 17:46:02.44
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
音楽聞けねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/04(土) 00:42:26.86
>78年、S・バーウィン医師ら
>73年、米海軍航空医学研究所のD・ベイシャー
博士はつぎの研究発表を行っています。

今年は何年でしたっけ?
突っ込まれる可能性より自分が誘導したい方向と同じ方向を向いている意見を
採用することのほうが重要なんですね

それでも現在はメルマガを書ける程度にはおありだと確認できてよかったと感じています

今日大きく取り上げられるだけで凶悪犯罪も少年犯罪も件数としては減っている
という話もあります
そこも検証せずに、原因をケータイとか電磁波に求めるのはいささか苦しいです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/11(土) 11:18:37.66
>(古庄弘枝『見えない汚染「電磁波」から身を守る』)

この本は最早聖書ですね
松井さんの意見ではなく、この本の意見
アマソンのカスタマーレビューは4件
この本は2010年9月発売
小保方さんの著書「あの日」は2016年1月発売でカスタマーレビューは現在832件
レビューが多ければいいわけではないが、松井さんのように欲しい結論に合わせた
人だけが探し出している感じが見て取れる
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/14(火) 23:53:15.70
これ普通にショックでしょ?
本当なの?
ttp://https://goo.gl/oORYbN
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/21(火) 10:44:43.85
最近は大好きな免疫の話が聞けなくて少し寂しいが、盲信は不変であろう
今やこのメルマガは松井さんがメルマガを書ける程度の体調を保たれていることが確認できたという意味しか持たなくなっている
とにかく必死で携帯電話に懐疑的な意見を述べている文章を探してる感じだ
「これだけ悪影響があるんだ、マスコミも黙っているけど」と自分で書いてしゃせいしているのだろう
逆側の意見も載せて検討するなどということは松井さんには無理だとわかっているから期待していない
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/03/21(火) 10:48:08.87
>引用文は少し古いので「携帯電話」という言葉しか出てきませんが、
>すべて「スマホ」と読みかえればいいです。


新しいのは発見できなかったとお認めになるわけですね
潔い
要は普及し始めたころに警告する人はそれなりにいたが、今はそういう言説は見られなくなったということです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/04/05(水) 20:30:23.76
やっぱり耳から離せだった
あーあって感じ
携帯電話が出始めの頃、大声で独り言言ってるように見えたため、
ガイキチに見えたが、今でもイヤホンだとガイキチに見えることがある
特にバカでかい声で話している奴がそう見える
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/04/11(火) 12:38:50.59
松井さんは常につまみ食いである
その典型が2食
よさそうなところだけとっているが本気で実践したことがない
ケータイも同じだった
使わないというと余計嘘くさくなるからかもしれんが、
いや一般論としてでなく、松井さんにとって生活必需品と
なっていて、使わないわけにはいかないとお考えなのだ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/04/11(火) 12:50:07.76
そうなると結論は見えている
安全だとされる使い方が載っている本を探してそれに乗っかることだ
ヒントはある
大抵はケータイ批判派の本でも抜け道は用意してくれているからだ
松井さんは基本的に自分にとって都合のいい情報しか採用しないから
彼にとって当然の帰結だ
ライターというのはある程度言いたいことがあってそれに沿って
論を進めるのだとは思う
しかし、松井さんの場合それがはっきりしすぎている
ケータイの話もさんざん古い話もいとわず危険を訴え、最後に生活上
切っても切れないケータイの安全とされる使い方を示す
下衆の勘繰りかもしれないが、病気も治っては困るのではないか
あれもだめこれもだめだけど、こうすれば難病も治るということを示すために
自分に都合のいいことしか見ない生き方は意外に幸せかもしれん
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/04/17(月) 03:05:36.35
ttp://https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ?
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/04/20(木) 17:08:44.42
"どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!"
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/04/21(金) 11:53:03.04
古庄弘枝 船瀬俊介
基本的にいずれかの方の本の引用
いわば電磁場における松本医師のような存在なのだろう
松井さんにとって都合のいい筆者です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/04/23(日) 02:42:51.54
ttp://https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/05/01(月) 14:02:36.84
携帯電話の対策とも言えないような対策が続いています

歯につめた金属が悪いとして全部入れ替えることが現実的なのでしょうか
なかなか難しい人が多いのでは
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/05/11(木) 11:03:43.68
>携帯は携帯しないのがいちばんだ。

と言いながら

>携帯を携帯しないわけにもいかないので、
>このとおりにしよう。

1日2食は健康にいい

と言いながら

甲田先生のようにはできないので、しんどくない
まねごとをやってみよう

相似形だ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/05/11(木) 11:09:15.60
携帯も厳密にいえば体に悪いだろう
でもそれは生きていれば活性酸素がたまり
老化していく

とどのくらい違うのか

結局は得意の「治らない理由を見つける」キャンペーンの一環ではないのか

そんなことより、自己防衛、自己正当化に躍起になり、
精神が硬直化しているのを何とかした方が携帯なんか気にするより
よほど効果があるんじゃないか

まあこういう松井さんにとって都合の悪い意見には絶対に耳を貸さないだろうけど
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/05/21(日) 10:47:07.82
>東北大学大学院理学研究科の助手(2002年当時)

そんなに古い話なのか?

(古庄弘枝『見えない汚染「電磁波」から身を守る』)は、2010年発売だそうだ
それでも結構古いが、集めたネタは更に古い
「電子レンジ論」が唱えられたのは相当昔のような気がする
逆にいえば、松井さんはこれ以上新しい携帯電話否定派の本を見つけられなかった
いやスマホ否定派の本は1冊も見つけられなかったのだ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/05/21(日) 11:01:26.46
>脳腫瘍や不妊にならなきゃいいが……

ここを正面から扱って説得力のある論陣を張る本を見つけるべきであった
携帯が普及した当時漠然と持たれた疑問だが、携帯があっと言う間に普及し、
人々は便利さを選択し、便利さを超える証拠など見つからなかったから
消えてしまった疑問である
これを証明できていれば今回の話は全く変わった

>電源切っても死にゃあしないよ

まじめに反論する人はいそうもないが、「電源入れて死んだ人がいるのか?」
と言われたら何度答えるのか

ペースメーカーについてはどうなのか?
なぜ電車内のアナウンスが変わったのか?
とても現在の研究を反映した意見とは思えない
「公的」というなら
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_02000032.html
などを調べないのか
総務省はスマホ促進で業界とべったりとでもいうのか、「公」であることは
間違いないだろう
連絡先が載っているのだから聞けばいいじゃないか
とにかく自分の求める結論を覆す話は耳にいれたくないということか
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/05/21(日) 11:11:32.74
>他人の痛み」に思いをはせ
ますは「他人の痛み」なんてあるのかどうか徹底的に調べるべきだ
古い一冊の本を盲信して結論としてはいけない


>思いやりの心をもてば、おのずと、自分への
害も減るのである。
> ……うん。最後らしく、えぇ話になったなぁ。

まともな神経なら本心はそう思っておられないだろう
今や誰も言わなくなった昔一部で言われていた害を1冊の古い本からの
引用で説明しただけで、何の害も証明できていない
かえってあの当時言われていたことは全てデマだったんだと判明しただけ
いや厳密にはデマではないかもしれない
しかし、スマホの利用でガンが増えたなどという話は聞いたことがない
世間のスマホ依存はその度合を増しているから害があるなら表に出てこないとおかしい
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/05/21(日) 11:17:26.02
>「新マニュアル」

ちっとも「新」じゃないと懸命な松井さんはご自分で突っ込みを入れられたことだろう
スカイプならいいというが、PCなら無害というのもおかしな話である

>これで電磁波特集「ケータイ編」を終えます
次はPC編が始まるのか

>ここまでの話で出てきた「携帯電話」「ケータイ」は
>すべて「スマホ」と読んでいただければと。

ご自分で結論を出されている
今回の松井さんの話は、全て携帯が世に出始めた頃一部の人が騒ぎたてたが、
今や誰も気にしなくなった話だということです

最初の「都合の悪い話には耳を貸さない」で全てが決まっていましたね
期待した私がバカだった
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/01(木) 21:30:53.98
松井さんのいう「文献」って
植田武智、加藤やすこ『本当に怖い電磁波の話』
船瀬俊介『ショック!!やっぱりあぶない電磁波』

電磁波や電波の前に「文献」の定義を決めないといけないですね

文献→松井さんが決めた方針と結論が一致している本?
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/01(木) 21:33:38.35
>電磁波で頭が悪くなったことにしておこう……

違うでしょ 頑なな心が何もかもを硬直化させ、自分に都合の悪いことは受け付けなくなった
ということでしょ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/01(木) 21:35:26.18
同じような結論しか出ない本から引用し続け、新しいことがあるかのように
演出する松井さんにはむしろ感服します
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/06(火) 15:12:46.70
 ※メルマガの解除は
  購読者さまご自身でこちらから ↑ ↑ ↑
  なさってくださるよう、
  お願い申し上げます。

安心してください(少し古いが)
解除してくれとお願いすることはございません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/06(火) 15:17:06.33
>すんません、だとしたら私の説明力の限界です。
>あー 文章力不足をかんじるうー。

問題は救いがないことです
対案病といいますか、とにかく対案を出せというのは好きではありませんが、
反対派の人の意見は救いがない
「怖い」「危ない」と煽っておいて、救いがない
だったら目に見える害がないなら反対派の意見は耳に入れないようにしようと
なるのは当然の流れに思えます
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 14:12:17.40
松井さん、そんなにお金にお困りですか?
親友というから、松井さん独自の偏った話み7に唯唯諾諾と従ってくれる貴重な存在なんで大切にしてくださいと
申し上げようと思ったのですが違うじゃないですか
私は無料でメルアドが無制限に作れるサイトで遊んでいます
きっかけは無料のレポートを登録したら次々にメルマガが送られてきたからでした
レポートの受け取る条件としてメルマガに登録されることは承知していましたが、あまりにたくさん届いて
解除するのが面倒になりました
だったらspamを好きなだけ送らせてあげようと
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 14:13:42.84
ただし、普通に受信しては選別が面倒なのでどれだけたまっても放置できるものはないかなと探して見つけたのでした
最初は自分が必要な登録に付随するメールを受け取るだけでしたが、後に「これはいかにも怪しい」(何もしないでも○○円稼げるなど)
にも積極的に登録してみました
私は全くネットに詳しくなく、ネット上のホームページから得たアドレスからどういう情報がメルマガ登録先に伝わるのかわかりません
ただ、名前とか住所、連絡先、カード番号などを入力しなければいいだろうとどんどん登録しました
「○万人の一人に選ばれました」だの、「口座に振り込みます」だの、「確実に稼がせます」だの、景気のいい話が続き、
最後には30万円とか高額の商材を買えという流れがほとんどでした
そのうちこのパターンに飽き、届いたメールを読むことも減り、たまたま気付けばメールアドレスを登録するものの現在では
ほとんど放置状態です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:30:22.85
そんな状態でたどりついたサイトの1つに今回松井さんが紹介されたサイトがありました
先ほど書きましたが、私はネットに詳しくないので的外れかもしれませんが、
登録すると第1話から配信が始まります
第何話まであるのか知りませんが、いきなり高額商材を売ろうとしても誰も買ってくれないので
徐々に買いたい気持ちにさせる「プロダクトローンチ」と呼ばれる手法です
途中「○人限定」「○日間限定」などの煽り文句が必ず入ります
そして商材を販売の際は、「必ずしも結果を保証するものではありません」などとこそっと書かれており、
逃げ道が用意されています
再現性がほとんどなく、お金も返ってきません
非常に不思議(いや不思議ではないかもしれませんが)、そういった高額商材に至るメルマガ登録をすすめるのは
「親友だから」というのが多いのも特徴です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:38:43.83
そんな状態でたどりついたサイトの1つに今回松井さんが紹介されたサイトがありました
先ほど書きましたが、私はネットに詳しくないので的外れかもしれませんが、
登録すると第1話から配信が始まります
第何話まであるのか知りませんが、いきなり高額商材を売ろうとしても誰も買ってくれないので
徐々に買いたい気持ちにさせる「プロダクトローンチ」と呼ばれる手法です
途中「○人限定」「○日間限定」などの煽り文句が必ず入ります
そして商材を販売の際は、「必ずしも結果を保証するものではありません」などとこそっと書かれており、
逃げ道が用意されています
再現性がほとんどなく、お金も返ってきません
非常に不思議(いや不思議ではないかもしれませんが)、そういった高額商材に至るメルマガ登録をすすめるのは
「親友だから」というのが多いのも特徴です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:41:31.15
すみません、二重に投稿してしまいました
別にここを強調したかったわけではありません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:46:50.75
松井さんの「親友」である正木漱一さんですが、ググればとてもたくさんヒットします
正木漱一さんは、松井さんとは2食の友達なのかもしれません
この方はたくさん「親友」がいて羨ましい限りです
繰り返しになりますが、ネット用語に詳しくないので正確な名称は知りませんが、アフィリエイトの一種です
紹介すれば2000円とか3000円とかもらえます
ここから先はよくわかりませんが、商材が売れた場合は誰の紹介なのかわかるようになっていると思います
だって2000円とか3000円もらっても大してうれしくないですし
その一方で松井さんの場合だと単にメルマガ読者を失うだけでなく、メルマガの読者は松井さんの商材とか紹介する
玄米を買ってくれたかもしれないので、そういう顧客を失うことになりますからそれなりのリスクをしょっているわけです
だからこそよほど当座のお金に困っているんだと想像できます
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:48:23.81
それにしても松井さんは大きな賭けに出ました
もうこのメルマガはやめようとお考えなのかもしれません
読者の少なくない人数が正木漱一さんについて調べることは当然想定されるからです
今までどこまで信用できるかは別にして自称「良識派」の本から引用をされてきました
ところが今回松井さんは高額商材の販売に手を貸したわけです
鰯の頭も信心からという読者も切り捨てにかかったわけです
一体何があったのでしょうか
心配です(偽善的かもしれませんが、まさか正木漱一さんとはショックです)
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 15:50:33.74
今回を最後に廃刊かもしれません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 16:09:11.15
ttp://the-impact.net/slkoukai/

最後はここです
297000円だそうです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 16:10:16.38
すみません
298000円でした
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 16:14:13.84
ググれば簡単に見つかるところを紹介するのもどうかと思いますが
ttp://infoakkun.com/akansagi/hairukachinashi/theimpact-masaki/
1つで十分かなと
誰が正しいか判断するのは個々人ですから、松井さんの「親友」だから
間違いないはずだという判断もありです
でもさすがに松井さんも松本先生にはすすめないのでは
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/11(日) 16:41:47.67
ttp://info-boynews.com/samurai-209/

も参考になります
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/14(水) 20:38:35.72
予想通り猛烈なメールのあらしです
さすが松井さんの「親友」です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/06/15(木) 11:16:29.38
いろいろ末期なのかも
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/16(金) 10:44:58.16
>日本の貧困救済のための大企画

とんでもない皮肉ですね
松井さんのメルマガ読者を貧困に陥らせる大企画ですね

今までネットビジネスを薦める方は概して「親友」がやっているものを紹介するケースが
多かったものですから、松井さんも「正木さん」の親友だと思いこんでいましたが
ちょっと自信がなかったので確認すると

>親友の命がけのプロジェクトの募集なんです。

やっぱり親友なんですね
なぜ紹介料について触れないんでしょうか
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/16(金) 10:52:40.96
お金は稼げません
松井さん自身も
>コンビニでレジ打ちでも深夜に棒振りでも何でもしたらいいのでしょうが、

と書いています

稼ぐための塾に入るのに298000円かかるのです

 >みなさんよりも一足先に私は、動画を全5回すべて見せてもらいました。

そこには何度も書きますが、298000円の正木塾に入る話は出てこなかったのですか

>それには、お金が必要です。

誰がですか?正木さんですよね
もしかしたら松井さんもかもしれません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/16(金) 10:57:18.27
結局肝心なところには一切触れていない

多分松井さんのメルマガを通して登録した人が高額商材を買えば松井さんに
いくらか入ってくるのでしょう
そこをどういう風に識別するのかわかりませんが

>私はネット界から消えてもいい。

安倍さんのようなことが書いてありますが、安倍さんとは違う結果になるでしょう
とはいえ、「裏切られた」とか「「話が違った」もありそうですが
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/16(金) 11:04:10.00
>好意的なお声が多かった一方で、

お金が余って仕方ないのですね
いったん払ったお金はなかなか取り戻せないようですが、大丈夫なほどお金が
潤沢にあるということでしょう
羨ましい限りです

仮に正木さんに298000円払えば100万戻ってくるとします
誰から取るんですか?
お金が湧いてくるんですか?

もうメルマガなんてやっても儲からない
こうでもしないとやめられないというならとても残念です

別に特に理由は語らなくてやめることも可能だと思います

どうしてこういう自爆の道を選んだのか、その真相が語られる日は来るのでしょうか
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/16(金) 11:15:04.45
正木です。

『正木漱一塾』の募集を開始してから
未だに参加申込が途切れません。


早くにご決断の意志を固めて頂いた皆様、
本当にありがとうございます。


参加者が定員数を超え次第
募集は終了となりますので、
参加をお考えの方はお急ぎください。

おかしな話です
これはステップメールです
(登録した日柄@日後に送られるメール、つまり仮に実際に発売当初は
売れたとしてもその時の話です
私はもちろんそう思っていません 結果に関係なく「参加申込が途切れません」
と書いてあったと思います

いつ販売中止になるかわからないと煽るのも常套句です

この手の高額修剤の販売は判で押したように同じ文言なので笑ってしまいます

固定電話の番号を公表して相談を受けるというのもよくあります
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 06:48:35.54
特定商取引法に基づく表示

「本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。」

全て自己責任なのです
この一言で返金を拒否できます
実際に裁判でどの程度の意味を持つのかわかりませんが、どれだけ「保証」と書いて
あってもこの文言が優先すると考えた方がいいと思います

松井さんは「疑ってかかれ」と書いています
その上で正木さんを信用できると書いています
松井さんは298000円の高額塾販売スイシンジャーなのです

私は正木塾が絶対に稼げないと断言するような情報は持っておりません
しかし後になって「私は正木さんと言う人は信用してなかったが、
松井さんを信用したのに」と言ったところでお金は返ってきません

私見を述べさせていただきます
他人に金を貸すときはあげるつもりでないといけないと言います
(現実にはそんなの無理ですから下手に金を貸すと人間関係を壊すから
やめろということですよね)
同じように298000円は返ってこなくていい
正木さんにあげるんだと思える人だけ参加すればいいと思います
私は可能性はないと思っていますが結果的に稼げればラッキーだと
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 06:57:48.83
私がこういう高額塾でおかしいと思う最大の理由は
本当に儲かるなら自分とか身内、知り合いだけでやればいいと思うからです
ライバルが増えても自分は儲かり続けるなんてことがあるのでしょうか
あとは、なぜ具体的なノウハウを教える前に30万もとるのか
仮に全部で30万の価値があるとすると、まずは最低限儲かる部分をもっと安い金額で
提供しないのか
食い逃げを恐れているのかもしれませんが、本当に儲かるなら信用して追加で
お金を出しますよ
何一つ具体的なことを示さず、「確実に儲けさせます」と言われても

結局購入者を儲けさせるためにやっているわけではなく、本人が儲けるために
やっているんだと思いますよ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 07:08:04.67
こういうことを書くとかえって購買意欲を煽ることになるかもしれませんが、
世の中には本当に儲かるノウハウもあるんだと思いますよ
私が知らないだけで
ただ
「(ほとんど)何もしなくで稼げる」
「過剰なセールスレター」
「無料で登録させておいて、最後は高額塾の紹介」
このパターンで稼げるのはないんじゃないでしょうか

さも特別な方法があるように思わせ、実際購入したら1円も稼げない
なんて話はごまんとあります
問い合わせても
「すぐには結果は出ません」とか「努力が足りない」なとどのらりくらりとかわされ、
サポート期間が終了します
こちらは4が月だそうです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 07:13:37.07
とにかく注目すべきは「具体的なノウハウを少しでも公開しているか」です
もちろん購入者との差別化のために明かせないというでしょう
しかし、さもスペシャルなノウハウがあるかのように言っているのに
その一端すら明かさないのはどういうことか考えてください
特に文言が美しければ美しいほど眉に唾をつけて考えてください
「誰でもできる」
「短時間でできる」
「放っておくだけ」
「自動的に収入が得られます」
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 11:50:14.09
ttp://kurokasa.com/?p=1544

下の方のmimizq さん、いいですね
日付からして松井さんのメルマガの読者ですね

「お気に入り」ですか、「信用している」とは書いてないですね

不謹慎かもしれませんが、個人的にはお金が余って仕方ない方に
松井さんの「親友」に投資していただいて結果を確認していただきたいですが、
ただ金額が大きいのでほお金が余って仕方ない方限定で
でもそんな人は正木さんからお金をもらいたいとは思わないですよね

やはり松井さんがこの案件を紹介することで得られる収入を明らかにすることが
一番だと思います
紹介料とか高額塾制約件についていくらとか
まああくまで本当にいいものなので紹介したいだけで無償だとおっしゃるでしょうけど

それにしても松井さん相当お金に困っておられるんですかね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/17(土) 23:39:27.60
正木さんは悪い人ではありません。貴方がたは人の見方が分からないだけ、
事実こうして稼いでいるんですよ。
それが是です。(*^^)v (*^^)v
ttp://http://kcvzlrn5.iqservs.com/senkin?r=70&u=907
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 12:30:49.12
>>前々回の広告が、まだ気になりますという方

一番気にしてるのが松井さんですね、
だってメルマガの頻度が相当上がってますから
メルマガに書いてある通りだとすればメルマガを書くのも大変そうなのに

正直誰も電磁波には興味がないでしょう

>収入的にも、ほぼ女房のヒモです。

これが今回の広告をうった理由ですね
松井さんはまだ書いてないことがあります

「今回メルマガに広告を載せることでいくら入るのか?」
「メルマガ読者が正木塾に入れば一人につきいくら松井さんに入るのか?」

まあそんなことを書くくらいなら即廃刊でしょうね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 12:47:01.28
>その中で正木さんのプロジェクトが私自身最も助けられ、

あれ?松井さんは6月16日のメルマガで
「みなさんよりも一足先に私は、動画を全5回すべて見せてもらいました」と
書かれています
一足先というのがいろいろな解釈が可能かもしれませんが、普通に考えれば
動画を全部見ただけですよね
だとしたらどうして「私自身助けられ」と言えるのか
前もって紹介料をもらったか
あるいは、298000円払って(値引きがあるのかもしれませんが)塾生になり、
早速稼いでいるのか
そうだとしたら松本医学も続けられそうだし、女房のヒモなんて卑下する
必要もない(文脈からして単なるノロケじゃないでしょう?)
これも松井さんは語るわけがないですが、正木塾でばりばり稼いでいるとも
思えない
これには二重の意味があります
未来永劫稼げるわけないという意味と松井さん自身はまだ正木塾に入ってないのでは
ない可能性が高いという意味です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 12:51:02.22
お伺いしたいことはたくさんあります

まず松井さんは正木さんの親友ですか?
それともビジネスパートナーですか?
何をもって親友なのかは定義が難しいですが、松井さんが世間一般で言うところの
親友に当たると思えばそれでいいです

次に、松井さんは正木塾で実際稼いでいるのですか?
稼いでいるなら大体の数字でいいから教えてください
また稼いでいるとしたら正木塾でですか?
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 12:59:21.59
プロジェクトの大義名分はどうでもいいんです

>自分で作業する必要があるのに財産の分配といえるの?

何もしなくても金が儲かるというのはある意味最悪です
ありえないからです
ただで教えてくれるなら騙される方が悪いと言えますが、
何度も何度も書きます
298000円ですからね
しかも、100万円どころか1円も稼げなくても1円も返ってきませんよ

いや、こんなの瑣末な話でしょう

なぜ29800円の話をしないのか

松井さんは情弱をカモにしようとしているとしか思えません

「本当に1大したことしなくても00万儲かるなら他人には教えませんよ」
「人にお金をあげたくて仕方ないから無条件にあげればいいじゃないですか」
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 13:12:47.14
>「これはチャンスだ」と感じておられる方は、
>みすみすチャンスを逃してほしくないと思っております。

お金が余って仕方ない方だけにしてください
298000円を正木さんにあげる(一部は松井さんにいくでしょう)
そういう人だけにしてください

個人的にはお金持ちの人が298800円投資して実際どうなのか
報告してくれるとうれしいですけどね

正木さんのプロダクトローンチ、随分威勢がいいです
ただ、「特定商取引法に基づく表記」は必ず読んでください
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 13:14:46.31
表現及び商品に関する注意書き
本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。

これが圧倒的な力を持ちます
お金をくれるだけならこんなの必要ないですが、「保証」「返金」などいずれにも
優先します
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 13:21:34.78
「楽して儲けたい」
「今まで騙されたけど、世界には自分の知らない世界があるはずだ」

お気持ちはよくわかります
松井さんは本も出しているし、顔も出しているし、いいこと言ってる
だからどこの馬の骨か分からん奴と一緒にするな

しかし考えてみてください
298000円が1円も返って来なくても同じように考えられるか
考えられる方は夢を見るのもいいと思います

お前は、松井さんや正木さんの好意を無駄にするのか?
そう思われても構いません
ただ今一度冷静になって考えてからでも遅くないです

あくまで撤回しない松井さんに驚きます
それほど大変なのかとは思いますけど
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/21(水) 21:17:59.04
私は2003年(?)くらいからずっとメルマガを取り続けてるものです。途中、有料メルマガも取ったくらいの、そこそこのファンでした。
(懇親会に参加できなかったのが残念)
どんどん話が一日二食から離れていき、電磁波の話ではもう辟易としていたところ、正木の詐欺話の熱い紹介。
松井さんは一体どうしてしまったのでしょう。

お金に苦しくなっているのではないかとのことですが、そもそも松井さんの収入源って何だったんでしたっけ。
有料メルマガは今でもやってるんですか?

ずっと応援してきたのに、正木の話で本当にがっかりしました。
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/22(木) 15:32:28.86
>ただ、昨日からずっとメールの返信や電話の対応に追われていて僕…寝てません

こういうの見ると笑ってしまいますね
私はこのメールを受け取ったのは今日なので、昨日は6月21日です
ところが私より一日早く登録した人は昨日このメールを受け取っていますので、
その人からしたら昨日は6月20日です
つまり、登録した日から○日目には×番目のメールが送られるようになっているのです
連日別のメールアドレスで登録すると、正木さんはいつも昨日は寝てないことになり、
1カ月連続で登録すれば1カ月寝てないことになります
体大丈夫ですかね?
私も以前はこういうメールにはまじめに反応していました
そこまでメールが殺到したことは訝しく思っても、まじめにメールを書いているんだなと
もちろん違うんです
セールスレター自体を業者に依頼するケースもあるようですが、もしかしたら
それはご自分で書かれているかもしれません
ここからは推測ですが、大体何日後に高額塾の販売をするか、それまでに
動画をいくつ見せるか、中身はどうするか、メールは何通送るか、
1日に複数回送る日は何日くらいにするか、この辺は決めていると思います
全部できてから登録を受け付けるのか、最初の方だけ作っておいて
遅れないように作るのかはわかりません
ただ、正木さんに限らず、高額商材販売者にそのスキルはなさそうですから
業者に依頼し、順次流してもらっている可能性が高いような気がします
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/22(木) 15:36:48.58
こういうのをステップメールというそうですが、
見分け方は簡単です
複数のアドレスで日を変えて登録すればOKです
後は、100パーセントとは言えませんが、一切時事ネタがないのが
特徴です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/22(木) 15:40:10.23
「過去5年間、7300人の実践者が
このビジネスに取り組み、最低でも
月収100万円以上を稼げています。」

ではなぜ「正木塾」で検索しても一人の実践者が見つからないのはなぜですか?
7000人でしょう?
ここかしこにいていいはずです
出てくるのは批判記事ばかり
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/22(木) 15:44:36.84
あと何度でも繰り返しますが、

なぜ正木さんは見ず知らずの人間に月に100万円稼いでもらわないといけないんですか?
100万円稼がせるネタ元がいくつあるのか知りませんが、大量に乳塾してきたら
足りませんよね
あとなぜ最初に298000円払わないといけないのですが、月100万くれるんだったら
最初の月は70万2000円でいいですから、298000円払わないというのはダメなんですか?
27億もあるならそのくらいいいじゃないですか?
だったら私も入りたいですよ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 19:53:37.79
申し込み開始から
【2時間以内】に即断即決してくれた方全員に、
『入学金実質無料(¥0)!
 即時銀行振込30万円確定マニュアル』
をプレゼントします。

こういうのって絶対順番が逆になりませんよね
まずこれ配って本当に30万円儲かったら正木漱一塾に入るようにしてくれたらいいんですけどね
本当に30万稼げるなら信用しますよ
ノウハウを持ち逃げされたらいやという気持ちは理解できますが、
人に金を配るほど金があるんでしょう?
だったらそんなみみっちいこと言わなくてもいいじゃないですか
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 19:57:33.08
別に30万じゃなくていいんですよ、本当に楽して稼げるなら1万でもいい
実際に正木さんのノウハウで稼げるかどうかが知りたいんですよ
これ30万稼ぐノウハウが使えないから二重に騙していることになりますよね
しかも2時間とか時間を区切って思考停止に陥らせている
でも全て「効果を保証するものではございません」でおしまい
とにかく30万払わせる、これだけですね目標は
30万手にすればあとは絶対に返さない
だから振り込ませることが何より大事
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 20:00:12.41
「このマニュアルは、今まで世間に1度も出回っていない
確実にどんな方でも即金を銀行振込で獲得出来る手法になります。」

こういうコピーはある意味使い古されています
常に「世間で出回っていない」ものです
正確には「世間で効果を確認できた人はいない」ものです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 20:20:04.37
「どうしてもお金を払いたくない。
後から払うからまず稼がせてくれ」
とか
「なんとか無料で入塾させてください」
などという連絡もごく僅かですがいただきます。
「信じていたのにやはり、29万円以上の金額が必要なんて裏切られました」
そう言われもしました。

正木さんが乗り越えないといけないところがここです
何しろ金を振り込んでもらわないといけないですから
それが全てなのですから
tp://blank-ex.com/L68593/d117/2s261/2
の動画で理由を語っておられます
金を払わないと深い人間関係ができないそうです
家族は金が絡んでいるから深い関係だそうです
必死で考えたんでしょうね
正木さんが金を配るのも深い関係を築くためなんでしょうね
でもその前にお前が30万払って深い人間関係を作れというわけです
でもちょっと考えてみてください
お店で物を買う時には金を払いますが、それで深い人間関係ができますか
こっちはそれが欲しいから買うわけだし、別に向こうもただ売るだけでしょう
とにかく30万払うことへの疑念を払拭すること、何としても振り込ませること
に必死ですが、全く理由になっていませんね
大きな声で必死に訴えればいいと思っておられる
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 20:29:35.85
ちなみにこの動画は今年の5月7日にアップされ、現在3400回ほど再生されています
もしかしたら正木さんの仲間が回数と稼ぐために何回か見たかもしれませんが、
5月8日には販売が始まったようです
大体2週間前に最初のメールが届いていますので、メールの配信自体は4月20日過ぎに始まったことになります
この1カ月半ほどの間にどの程度の購入者がいたかわかりませんが、儲かったという話は
どこにもありません
まだ販売を続けているということは、実際購入してはほどんどなく、稼げなかったという不満を
持つ人は持つ人は少ないのかもしれません
あるいは、「すぐには結果は出ませんよ」と不満をごまかしているのかもしれません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/24(土) 20:42:33.13
「本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。」

これは返金保証などより優先します
万が一、正木漱一塾に参加し、僕が言うとおりに実践したのにも拘わらず
利益が出ない場合には参加費の全額を返金させて頂きます。
「僕が言うとおりに実践したにも拘わらず」も曲者です
最後は特定商取引法だと思いますが、
まずは
「努力が足りない」
「僕のやり方が理解できていない」
と購入者の責任にしてきます
なぜなら返金はしんでもしたくないからです

しかし、このプロダクトローンチの末、バックエンド
(というそうですが、いまいち意味がわからないので使い方が間違っているかもしれません)
で高額塾というのは最早古い、古すぎる
まだこんなのに引っかかる層を狙っているんでしょうけどね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/25(日) 23:14:11.45
【お金が無い悩みが一瞬で解決する方法】
ttps://www.youtube.com/watch?v=xVv6O_nr-Ys&feature=youtu.be

正木さん、本当に30万が欲しくて仕方ないんですね
あまりに必死で笑えてきます
なぜメールアドレスを売って何万も手に入るのか
誰がどういう目的でそんな金額でアドレスを買うのか
仮にそういうアドレスがあるとしてどうやって手に入れるのか
わからないことばかりです
ここは購入者がやる部分ですよね
それと正木さんが口座にお金を振り込んでくれる
これは購入者は何もやる必要がないんですよね
「新しい」とか言ってますが、永久にまだ見ぬ方法なんじゃないですかね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/25(日) 23:24:27.03
返金保証というものが現実にはどういうものかよくわかりません
仮に返してくれるとしても(多分色々理由をつけて返してくれないでしょう
最終的に訴訟で勝たない限り返してくれないと思いますが、仮に自主的に
返してくれるとしてです)2年間は返してくれないようです
2年も経てばまた「引退」してきるかもしれません

すごいと思うのは千客万来何やらなど使うツールが過去の高格商材で
失敗したものを再度持ち出してきているところです
最早騙す気すらないのかもしれません

ただよくないと思うのは、お金のない人にこそ30万円を払わそうとしていることです
「楽して儲ける」とか「収入保証」とかいうのは、大抵情報寂者を対象にしているようですから
(恋愛の商材がもてない男を対象にしているのと同じ)
貧乏人から更に金をむしり取ろうとするのはよくないですね
まあこの手の人に良心はあるのかなどと問うのは、まさに蛙の面に小便ですけどね

とにかく「楽して儲かる」という視点ではなく、「正木さんは30万円が欲しくて
仕方ない」と言う前提で見るといいと思います

前に
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/26(月) 12:00:15.11
松井さんのメルマガの発行頻度があがっています
特に電磁波の話を伝えたいからではないでしょう

突っ込まれることを承知の上で、どこで仕入れたのかわからないシャネルの
話を持ち出して来られました

お得意の論理のすり替えです
「心に希望が流れ込んできて、元気になった。」
それは正木さんのレターに書いたあることを真に受ければの話でしょう
「必ず稼げる」「稼げないときは返金保証する」と書いてありながら、
特定商取引法には
「お客様のご都合による返品・交換および返金はお受けできませんので、予めご了承下さい。」
「本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。」
書いてあります
こっちが強いんですよ、法律なんですから

30万正木さんに払うか、払って効果がなければ返ってくるかの問題なんです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/26(月) 12:10:55.75
それでも30万払えという方がはるかにどす黒いでしょう
別にググったら正木さんの批判ばかりだから正しいとか数の問題ではありません

改めて申し上げます
松井さんはなぜ塾に入るのに30万円かかることには触れないのですか
ただでノウハウを教えてくれるなら稼げようがダメだろうか誰も何も言いませんよ
お金を配ると言っているのになぜ最初に金を取るのか、いろいろ動画で言ってますが
何一つ納得いく説明はありません
もう1つ、これこそ松井さんは絶対触れないと思いますが、
松井さんが「心に希望が流れ込んできて、元気になった。という正木漱一塾を
やっているのですか?もしやっているとしたら稼げているんですか?
また、やっているとしたら30万払ったんですか?少し値引きしてもらったんですか?
それともただで教えてもらったんですか?

自信のない私の推測です
私はやってないと思っています
紹介料をもらっただけではないかと

でも絶対引っ込めないからには松井さん自身が30万払って体験してから
すすめるべきではないでしょうか
単にプロダクトローンチを見ただけで、30万円払わせるのはあまりに無責任なのでは
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/26(月) 12:16:09.69
松井さんが本当にセールスレターを見ていいなと思ってすすめたとしたら
あまりに無責任です

でも実は松井さんは私のような無知な人間よりはるか上をいく策士なのかもしれません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:27:35.60
>あなたはヤマダ電機に行ってパソコン買う時に、
>「このパソコンで稼いでから
>成功報酬でお金払うんで買わせてください」
>って店員に言うんですか?

論理のすりかえが下手すぎます
別に稼げなくてもパソコンは残りますが、正木さんに30万払っても
使えない教材が残るだけです
パソコンは初期不良があれば対応してくれるでしょう
稼げない教材であっても1円たりとも返ってこないのとは大違いです
30万のPCと正木さんが30万円の値段をつけた教材とは全く別物です
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:31:22.82
一度払ったら絶対に1円も返ってこないと気付いている人が多いですね
たからもう必死・必死

とにかく正木さんの狙いは30万振り込ませること
ここから逆算すれば全て納得できます

確定申告が嘘だというのもとっくに暴かれてますね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:43:16.73
本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:44:44.81
コピペすると文字化けしますね
どうすればそういう風に仕込めるのか、すみません、わかりません
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:49:18.14
本商品に示された表現や再現性には個人差があり、必ずしも利益や効果を保証したものではございません。
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:51:50.29
お客様のご都合による返品・交換および返金はお受けできませんので、予めご了承下さい。
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/27(火) 14:53:31.30
うまくいきました
上の2つが全てに優先されます
儲からなくても知らねえ&金は1円も返さねえよ
ということです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/06/29(木) 16:35:27.54
コンタクト買う金を正木漱一塾につぎ込めという
とにかく298000円を小さく見せるために日割りとかにしたがる
でもですね、コンタクトは役に立つんですよ
ほとんど判読不能なものがある程度見えたり、ぼやけてしか見えないものがはっきり見えたり
生活にプラスになります
しかし、正木漱一塾の方はどうですか、全く役に立たず、
こんなんだったら金返してくれと交渉しても返してくれないので、
イライラがたまります(電話に出ないという話もあります)
役に立つどころかマイナスです
キャッシュはフローせず、入塾者から正木さんに一度動いたらおしまいです
大金をとられた悔しさは眠れないほどだと思います

確定申告も虚偽だそうですし、
繰り返しになりますが、27億円も資産があるのになぜ入塾料を取るのか
なぜお金を配るのに先に30万払わないといけないのか
金が余っているならNHK歳末助け合いも日本赤十字社にでも寄付すればいい
まあそれにしても特定商取引法というのはそこまで強いのかさすがに疑問に思います
稼げないことはありえないようなことを言っている
まあ多分マイナーな世界なのでいわばお目こぼしなんでしょうね
いくらなんでもこんな胡散臭い話に乗る人はそうそういないでしょうし
これ被害者がたくさん出て社会問題化すればただじゃすまないでしょう
逆に言えば金を払った少数の人々は相当辛い思いをするか(大きな社会問題に
なれば応援してくれる弁護士も出てくるでしょう)諦めるしかないでしょう
一番いいことは松井さん以外誰も相手にせず社会的に抹殺することです
金を払った後に返金運動するのは相当大変だと思いますよ
いざとなれば取り返せばいいなんて考えは捨てましょう
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/01(土) 08:31:36.64
ステップメールには配信される日が登録した日によって変わるので、
その日をいつかわかるような話は出てきません
先日の動画で2016年の12月16日の日経新聞の話題が出てました
安倍首相が副業を支援するから、正木さんの副業?を支援するために
30万払えという話でした
私は松井さんが正木さんのことを紹介してから登録したので、ここまで
大体3週間ほどです
ですからこの動画の収録が新聞記事が出た直後にされたとすると
昨年の11月下旬から募集が始まったということになります
今日から7月ですから、最長7カ月くらい
こういうのってどのくらい続くのか知りませんが、過去にはクレームが
いっぱいで引退宣言をしたにもかかわらず戻ってくるような方ですから
延々これをやり続けるかもしれませんが、時間が経てば賞味期限も切れ、
新たにメール配信の登録をする人もいなくなるでしょう
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/01(土) 08:38:04.65
一方で動画をとったり、あの長いメールを書いたり、販売ページを作ったり、
まあこういうこと自体が正木さん自身の商売みたいなものですから
ある程度お一人でできるのかもしれませんが、多分そうではないでしょう
いずれにしてもかなりの初期投資がかかっていると考えられます
まずはこれを取り返したいという思いがあると思います
恥ずかしながらどうすれば松治さんのように正木さんの高額塾を紹介して
金をもらえるのか、それを紹介しているページがどこにあるのかわかりませんが、
松井さんにもお金を払って紹介してもらわないといけませんし、そういうのにも金がかかりますし、とにかく30万払ってもらわないと
地獄です
30万払って1円も稼げない塾生と同じになります
あくまで正木さんが儲かるためにやっているのにそれでは困ります
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/01(土) 08:45:23.47
まだ30万払ってくれる人が一人でもいそうなら続けたいというのが本音でしょう
逆に言えば、ほとんど30万払った人はいないのかもしれません
正木さんとしては、返金のための運動が起こるのはうっとうしいでしょうか、
一方でそのくらいの人から金をせしめたとも言えます
実際以前に販売された高額塾ではネット上でかなり炎上したそうですから、
まあまあ買った人がいるとも言えるでしょう
だから今回の高額塾に30万払った人は少ないのではないかという推測が経ちます
実際、怪しいとかやめとけと訝る話はたくさん載ってますが、実際購入した
人の話は少なくとも私は見つけていません
つまり買った人からの不満はネット上に見られない状況です
正木さんにとっては今後の販売の邪魔にならなくてすみますが、売れてもいないということです
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/01(土) 08:48:19.12
ちなみに安倍首相は、正木さんに無条件で30万寄付しろとは言ってないと
思いますよ
正木さんは「よし、きた これ使える」と思ったかもしれませんが
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/07(金) 12:05:50.92
松井さんは今まで通りメルマガの発行を続けている
ネット界から去ってはいない
ということは、メルマガ読者で正木さんに30万払った人はいない
そして松井さん自身も30万(いくらか値引きがあるかもしれませんが)
やっていない
ということでしょう
だからって免責されるんんでしょうか
松井さんは正木一派だあるという烙印を押されたということだけで
一定のダメージはありそうですが
まあ誰もばかばかしくて30万も払いませんよね
正解です
それでも松井さんはある程度の落とし前をつけるべきだと思いますが
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/07(金) 21:47:02.09
>特別分割、特別価格の案内

申し込みが殺到しているはずなのになぜそんなことをするんでしょう
多分その質問には
「全ての人を助けてあげたいんです」という答えになるでしょう
もちろんその答えは「私は正木さんを助けるつもりはありません」です

>お会いする日を決めましょうか。いつ空いてる?

今日は何日ですか?
なかなか考えましたね、この質問が届くのはアドレスを登録した日によって変わります
だから電話かけてきた日から考えればいいわけですね
もちろん時事的な話は一切載っていません

>【残3枠】
あれっ?おかしいですね
どれだけ増えてもいいんじゃなかったですか?
しかも申し込み者が殺到しているのに、枠は埋まらないんですね
常に「もう少しだけあいている、でもいつ埋まるかわからない」んですね
名無しさん@そうだ選挙にいこう [] 2017/07/07(金) 21:58:41.95
>「お金が必要か?」「必要じゃないか?」

はい、必要です 30万円を失うのは何としても避けたいです

>僕を信じて最後までついてきてくれる
>覚悟があるのならば、参加してください。

私は正木さんが30万円欲しくて欲しくて仕方ないと信じています

>何度も言うように、『正木漱一塾』の開講は
>今回が最後です。
>2期、3期の募集は絶対に行いません。

違うアドレスで別の日に登録すればまた参加できますが…
またいったん引退されるのかもしれませんが、
「正木漱一塾プレミアム」とかの募集があるかもしれないわけですね

そんなに儲かるなら自分や身内、友人とだけでしこしこやればいいんですよ
別に他人を救う必要はありません
繰り返しになりますが、救いたいなら寄付でもすればいい

松井さんはこれを機に甲田先生の名前を利用するのはやめてもらいたいですね
松井さんは甲田先生より正木さんに近い人間なんです
甲田先生とは最も遠い種類の人間なんですよ
名無しさん@そうだ選挙にいこう [sage] 2017/07/20(木) 09:24:41.46
t

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング 全部 1- 最新50 メルマガ板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら