作曲専攻卒業生＆現役学生のスレ

： nanasissimo [] 2009/01/11(日) 08:32:02

:yt1JooJE0

作曲関係のお話をしましょう。

作曲を専攻されている、あるいは卒業された方で、こんな方はいませんか？

・1～2年あたりまでは順調に勉強が進んで、どんどん曲が書けたが、3年、4年、あるいは卒業するにつれて、だんだん筆が進まなくなってしまった人。

・筆が完全に止まったというわけではないが、入学したてのころに比べて、いまいち面白い曲が書けなくなってきた。どれだけもがいても満足がいかない。

心当たりのある方いませんか？
俺はまさにこんなタイプで、なぜこんな現象が起こるのかぜんぜんわからないけども、ものすごくもがいていて、苦しい。
でも周りを見ていると、どうやら俺だけじゃないみたいなんだ。

そんな、苦しみともがきの渦の中にいる人はいませんか？
また、克服した方、どうやって、どんなきっかけで、目の前が開けたのでしょうか？

： nanasissimo [] 2009/01/11(日) 16:26:59

:pWN28vd3O

菅原拓○乙。才能ないんだからさっさと実家に帰れこのニートが。

： nanasissimo [] 2009/01/13(火) 22:16:49

:eYaQ0EcL0

書きたいから作曲科に入るのであって、
そこに入って書けないやつは、
元々作曲家には向かないと思う。
作曲なんてどうせ食えないわけだから、
ピアノ科にでも行ったら？

： nanasissimo [] 2009/01/18(日) 10:12:04

:UvG01YnC0

頭で作曲してるからでしょ

： nanasissimo [] 2009/01/19(月) 04:35:42

:4pDf4I0s0

頭で作曲できないやつは元々作曲科に入る才能もないよ。

： nanasissimo [] 2009/01/19(月) 07:23:22

:mXu/M//b0

作曲科にはいるだけなら才能いらんよ
それと作曲科は作曲するところじゃないから

筆が進まなくなったならアカデミック音楽
としては順調じゃないか
もう少し続ければいいだけ

： nanasissimo [] 2009/01/19(月) 18:53:13

:V98FNAN30

じゃ、作曲家は何するところだ？
文科省の補助金を食うレジャーランドか？
そしてみんな音楽の先生だけになるのか？
だったら作曲科は要らない、もっと教育科を作ればいいだけのことだ！
言っておくけど書けないやつは作曲科に来るな！
教育科ででも行くと良い。
世の中そんなに甘くないよ。

： nanasissimo [] 2009/01/22(木) 05:47:53

:UP/BDfV30

今更だけど
作曲科は作曲の歴史の勉強でしょ
要は分析。
現代音楽はその大半がもはや音楽ではない。
１０年後に受け入れられるって
言ってるアホ教授もいるが。

最近は商業音楽を教えてる音大もあるようだが
これも作曲の技術よりも、もう精神力と体力勝負でしょ。

： nanasissimo [] 2009/01/22(木) 05:54:01

:UP/BDfV30

>>7

俺が居た頃の芸大の院の作曲は
商売として作曲やろうなんて考える奴
おらんかったな。
ちなみに半分が講師、半分は一般企業に就職した

： nanasissimo [] 2009/01/22(木) 06:32:00

:mHoaNqg20

現代音楽で食っていくというのはとても大変だ。

商業音楽は教えなくともできるのだが、
そこまで税金かけて教えるべきか？
誇りを持って国のの将来の遺産となるのはやはり現代音楽だろう。

： nanasissimo [] 2009/01/22(木) 19:18:05

:6D4obvAY0

今では現代音楽で食うには、
細川のようにユンにベルリン・フィル100周年という凄いコンクールに入れてもらうか、
望月のように親のサントリーの金で海外ののオケを買い捲るしかない。
それ以外はどんなに才能があっても食うのは不可能。
要はスキャンダルにまみれること！
それで良かったら芸大でも何でも受けなさい！

： nanasissimo [] 2009/01/22(木) 19:43:25

:6D4obvAY0

要はそういうスキャンダル作ってずるいことしないとまったく食えない世界だよ。

： nanasissimo [] 2009/01/27(火) 20:59:32

:C3jjQpp60

>>10

今、ダメなものを
将来受け入れられる確率は低いだろ
商売になっている糞ＤＪの作る
インチキ音楽のがまだまし

： ＭＭＭ [] 2009/01/27(火) 23:38:03

:Ez6KSoca0

現代音楽は世界のトップクラスでも売れないのが当たり前の世界。

シュトックハウゼンの最も売れた「コンタクテ」のＣＤで年間の売り上げが全世界でたったの150枚。
大半が日本のマニアからの注文だった！
楽譜はコピーされるのでもっと売れないね。

： nanasissimo [sage] 2009/02/19(木) 01:17:42

:eYnHf0g/O

書けない作曲専攻は作曲やめればいいと思うよ。

： nanasissimo [sage] 2009/02/22(日) 17:48:48

:zesTcH9aO

そりゃそうだな。

： nanasissimo [] 2009/04/17(金) 22:50:51

:jZEFd3MW0

ピアノもちゃんとやっとけ！
今に主力になるよ。

： nanasissimo [] 2009/05/04(月) 02:21:20

:XzbmE6gj0

学校によるらしい

： nanasissimo [] 2009/05/08(金) 18:36:51

:epet9NF00

作曲そのものでは生活できないよ。

： nanasissimo [作曲] 2009/05/11(月) 20:14:43

:SkS7Z6KAO

作曲科は作曲すること自体よりも｢作曲のしかた｣をお勉強する場所でしょ。家庭科の授業が料理や裁縫の技術自体よりも｢生活する方法｣に重きを置いてるみたいな。
理論をお勉強して、さて調理実習ならぬ作曲実習をしてみようというわけだ

： nanasissimo [] 2009/05/11(月) 20:16:31

:SkS7Z6KAO

メール欄まちがえたｗ

： nanasissimo [] 2009/06/05(金) 00:02:57

:kG7aj1wq0

作曲の仕方は勉強できないね。
何人もこう作曲しろとはいえないものだよ。
文章の書き方で「僕は」から始まって「朝飯は何を食った」と書けと教える人がいるか？
全くばかげているよな。
作曲で何から始まってもその後どう展開しようが人の言うことじゃねえんだよ。

： nanasissimo [] 2009/06/05(金) 00:34:08

:4+tmGDAsi

>>22

同意。
だが自由作曲のレッスンって(ry

： nanasissimo [] 2009/06/05(金) 00:47:55

:4+tmGDAsi

>>20

>>22

は全く矛盾し合っているが、どちらも正しい。

作曲のレッスンってクソだよな。マジ。
こないだシューマンのほぼ丸写しでレッスン持って行ったら(幸い先生の知らない曲だった)くそみそに言われたよ。
どういう事だろう？

： nanasissimo [sage] 2009/06/06(土) 03:28:14

:e1ctHqMKO

先生の耳が悪いんだろｗ

作曲のレッスンなんてまじクソだよ。なーんも面白くない

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 02:00:09

:WCTcKrqUO

>>24

が真似が下手でうましかなだけ

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 02:29:40

:HH1jjmzR0

作曲のレッスンとは音楽についてちゃんと喋れることがメイン。
それ以外は無くとも良いのだよ。
音楽について話せないのは作曲やるなよ！
恥ずかしい！

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 04:25:18

:mSW+Id2Ei

<<26
真似ではなく、「ほぼ丸写し」

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 04:31:37

:mSW+Id2Ei

恥ずかしいミス

>>26

ついでに追加するが、最近先生の指摘が、「自分の好み」以外の何ものでもない感じに…
俺結構ドリアが好きで結構多用するんだが、先生は嫌いらしく注意。
音楽性の違いを注意しても意味ないでしょ。だから

>>22

に禿げ堂したくなる
だからもう面倒になってシューマン丸写しなんて愚行をしたんだがな。

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 07:10:53

:FF3ZF9oS0

院生時代に自分のスタイルを拓くことは出来たけれど、なんだかそればっかりになって最近飽きてきた…

： nanasissimo [sage] 2009/06/08(月) 10:57:26

:22JnNXlY0

>>29

ドリアを注意される時、なんて言われるの？
「なんか違う」とか「ダサい」とか適当な言葉で片付けられて説明はなし？
オブラートに包んで言えばいいんじゃね。
ここでドリアを使うのは音楽的にどういう理由でまずいんでしょうか…とか。

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 11:29:13

:MbUxgmuti

>>31

「普通はこんな流れにならないはずだよ」

おいおいって話だよ。俺エクリチュールは結構好成績だから、基礎面がしっかりしてないことはないと思うんだが…
だいたい、音楽で(特に近代的な手法で)「普通な流れ」ってなによ？

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 13:28:38

:ZnD1ZGCNi

>>30

モーツァルトみたいに早死にすればよい

： nanasissimo [] 2009/06/08(月) 16:49:50

:j+buEUsf0

作曲科は特に先生はいなくとも作曲行為ができるしね。
作曲科というのは作曲の先生たちだけを食わせていくためにあるのだよ。
弟子はホームレッスンに行って彼らの売れもしないチケットを買えばそれでよい。

： 32 [] 2009/06/08(月) 17:16:11

:ZYjmp1qxi

>>31

追加だが、「音楽の流れとは、普通はこう」といった感じ。
どこがおかしいとか問いても、普通じゃないと

： 30 [] 2009/06/08(月) 19:06:42

:FF3ZF9oS0

>33
せめて、もうちょっと建設的な意見をPlease

>34
でも、演奏家だって先生がいなくたって演奏できるよね？

： nanasissimo [sage] 2009/06/09(火) 03:36:36

:7tN3Iy8N0

>>36

強いていうなら、先生と自分の音楽の違いをしっかり理解して
自分の音楽的視野の外(別次元)からの意見を求める、あるいは
交流するのが作曲のレッスンなんでない？
要するには自分と他人の音楽性の違いを際立たせ、他者からも
何かを得よう、っていう主体的な学習観の問題

>>32

その先生的に「自然」なのはそうなんだろうよ
それが正しいかどうかはわからんし、別の先生は別なことをいう

>>34

君も将来は「売れもしないチケット」を買わせる立場になるんよw

： nanasissimo [] 2009/06/09(火) 08:55:37

:PJX0waj+i

>>37

そう言えば聞こえは良いが、こっちは高い金出してる身だ

高い値段の1レッスンが「これは自然じゃない」の一言だけだったらどうするよ？

： nanasissimo [sage] 2009/06/10(水) 02:26:22

:MPzBn0U8O

自分、作曲のレッスンで、よく、
これはこれで正しい。
けど、これは自分の好みじゃない。
とか、よく言われたなぁ。
自宅レッスンはいつもロハだったし、
チケットの押し売りされた事も一度もなかった。

卒業してからも、ずっと演奏会で会うとビール片手に雑談ばかりしてる。

： nanasissimo [sage] 2009/06/13(土) 21:08:16

:j+r8D02S0

このスレ見てて高校の頃吹奏楽部の顧問に言われた言葉を思い出した
｢音楽は金になる(￣∀￣)｣

生徒になんてこと言うんだこのクソ教師はと思った16の夏。部活はその年に辞めた。

： nanasissimo [] 2009/06/13(土) 21:40:53

:fLr4LXdsi

>>40

残念だな。金にならないよ

： nanasissimo [sage] 2009/06/14(日) 21:18:43

:bkN/Se4D0

>>41

今の時代は金にならないけど顧問が若い時はバブルだったから儲かってたんだろ

： nanasissimo [] 2009/06/16(火) 04:25:34

:LGuoAH6Qi

さ

： nanasissimo [] 2009/06/16(火) 06:00:02

:RE3Z5CXG0

チケットの強制買いはなかったね。
いつも自主的に現代音楽に出かけて行ったよ。
ホールはガラガラだったけどね。

でも合唱と吹奏楽だけはポピュラーなので鐘にはなるね。

： nanasissimo [] 2009/06/19(金) 19:56:39

:wW+yLEHK0

ブーレースが京都賞ですね。やはり最後に認められる音楽はどこでも共通ですね。メシアンも弟子のクセナキスもそうでしたね。
同じ大規模の賞であるこの前のミュンヘンのジーメンス音楽賞はクラウス・フーバーでしたね。弟子のリームやファニホウも貰っています。

そんな狭い芸大アカデミズムに執着しないで作曲専攻生もこの方向でがんばれよ！

： あぼーん [あぼーん] NGNG

あぼーん

： nanasissimo [] 2009/07/15(水) 19:39:54

:MZf5DW0s0

やはり世界的に認められる作曲法と考え方だろう。

： nanasissimo [] 2009/08/19(水) 21:16:26

:tKZH1Ipe0

肩書きよりも作曲そのものの実績だろうぞ！

： nanasissimo [] 2009/12/11(金) 23:32:06

:b0PRuV210

どいつもこいつも才能なし。あんな不協和音だらけの、どこかで聴いたような
現音しか、賭けない学生も審査員もみな間違ってる。もっと独創的な音楽は
駆けないのか

作曲部門順位氏名所属・出身 / 賞
1位中辻小百合国立音楽大学大学院
明治安田賞、岩谷賞
2位大胡恵東京藝術大学卒業
2位薮田翔一東京音楽大学大学院
3位なし
入選増田真結京都市立芸術大学大学院
入選桑原ゆう東京藝術大学大学院修了
入選小林純生一橋大学大学院
入選折笠敏之東京藝術大学大学院

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 00:03:52

:hkP9Q2xE0

日本では出る釘は全部打たれるので独創的な音楽は絶対出ない社会。

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 00:39:58

:eRPThtXw0

今日BSで日本音コンの作曲やってたが、みんなひどい曲ばかり。
審査員はどうやって順位をつけたんだろ。
もう作曲部門はいらないんじゃないの？

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 00:47:00

:hkP9Q2xE0

そりゃ、いつも多数決だろう。
じゃ無いとこういうのは絶対決まらない。
2位は同じ票でみんな譲らないので、話し合いして3位なくすことにしたのだろう。
それでも審査員が変われば入賞者も順位も完全に変わるね。
指揮コンクールと同じ、サイコロ振るようなものだよ。

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 00:56:33

:hkP9Q2xE0

良くあること！
実際にコンクールの審査員やって見るとわかるよ。

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 07:16:07

:hkP9Q2xE0

一位でも昔から全く仕事なんか来ないからね。
世界最高額の参加料3万円もったいなくて受けない人も無数にいるよ。

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 13:16:59

:Efxd8hypO

落ちこぼれどもが騒いでますね(^^)

： nanasissimo [] 2009/12/12(土) 17:55:39

:vrdWg99B0

作曲の落ちこぼれはそれで食えないから威張ってどんどんマイコンの審査員するんだよ。

： nanasissimo [sage] 2010/03/07(日) 17:19:29

:zCaCS62i0

おまいら，今までにやった和声と対位法の教本の名前全部書いてくださいますか。
今後の勉学の参考にしたい。

： nanasissimo [] 2010/03/07(日) 17:20:08

:zCaCS62i0

って，3か月も書き込みがなかったスレなのか。
ではageるとしよう。

： nanasissimo [] 2010/03/07(日) 19:42:40

:UwsfHhMb0

だからマイコン入ってどうするの？
委嘱まったく来ないよ。

： nanasissimo [] 2010/03/11(木) 07:41:35

:CJ1+QQLk0

要するにアフターケアが全然ないからみんな敬遠しちゃうんだな。

： nanasissimo [] 2010/03/18(木) 00:23:48

:CjR7dWwi0

独学で芸大和声以外の和声。
レッスンで2年間みっちり芸大和声。
ピストンと松平の近代和声を独学。

レッスンで旋法対位法。ハ音記号の4段譜、2年間みっちりフーガまで。
レッスンでちょっとヒンデミット対位法。
授業でフランス対位法と学習フーガ。

： nanasissimo [] 2010/04/26(月) 22:25:34

:ha4DNCeu0

age

： nanasissimo [] 2010/04/27(火) 04:55:06

:yGG7Rxxz0

フランス和声要らないね。

： nanasissimo [] 2010/05/08(土) 06:51:46

:Cit+vHqg0

age

： nanasissimo [] 2010/06/22(火) 20:18:02

:XLWDGG+f0

age

： nanasissimo [] 2010/07/03(土) 23:59:53

:WQPASBDx0

ちっとも実社会で役に立たないもの。

： nanasissimo [] 2010/09/25(土) 23:40:17

:6ILabxDr0

age

： nanasissimo [] 2010/11/23(火) 13:08:40

:P2swlnU90

>>61

それって作曲の勉強と言うより「作曲学」の勉強だなｗ

： nanasissimo [] 2010/11/29(月) 21:48:10

:ITXb67Zt0

もちろん作曲そのものは教えられない、今までの経過だけ。

： nanasissimo [sage] 2011/01/05(水) 00:56:53

:pVmfSAuM0

和声もソナタも師匠が持つ音楽的要素の一部分でしかないが、
それらを通じて師匠の音楽に対する態度を吸収しようとするものではないのか？

： nanasissimo [] 2011/06/08(水) 17:19:36.84

:hhseNpn50

age

： nanasissimo [] 2012/01/21(土) 13:53:14.66

:0zEm0wCp0

自分まだ高1なのに
先生にエクリチュールを学べと
一時間3万円ご自宅レッスンを
強要されかけてます

： nanasissimo [sage] 2012/01/22(日) 18:02:45.97

:BZYH4VpB0

それは、逃げるべし

： nanasissimo [sage] 2012/01/31(火) 00:35:27.94

:tzpnI6xO0

三万は高いよ
芸大の現役教授ですらワンレッスン２万が相場なのに

： nanasissimo [sage] 2012/02/01(水) 21:52:33.11

:7PXekND40

えっ２万が相場なの？
おれは１万で、途中から５千円でいいよと言われた

： nanasissimo [sage] 2012/02/02(木) 22:42:13.67

:SysDNa6j0

>>75

同じ学校の教授でもレッスン代は先生によるよ
本人が勝手に金額を決めてるんだから
あと

>>74

は高い人でもワンレッスン2万くらいなのにって意味で書いたんだと思うけど

： nanasissimo [sage] 2012/02/26(日) 05:02:09.00

:Rz/Q4hbj0

3万はない。ほんと逃げろ。
ちなみに俺は1万だった。

： nanasissimo [sage] 2012/03/10(土) 17:29:33.10

:hgaLUFB70

まじで教育は腐ってるな
生徒にレッスン増やす事を勧めやがって
他にピアノやらソルフェージュやら、やった方がいいと生徒に言って、
別の教師を紹介する手口だ
紹介された教師は、紹介した教師に、「（レッスン料が入るようになって）どうもありがとう」
というわけだ
今、生徒をやってるやつらは、自分が学びたくて、教わらないといけないものを
ピンポイントで習うように、常に気をつけてた方がいいぜ

： nanasissimo [] 2012/08/23(木) 13:27:38.56

:Y/FqQ8HzO

age

： nanasissimo [] 2012/09/01(土) 01:18:46.53

:IzFQLBEKO

ヘルツマン・ホッフェの法則習った？

： 島本町で凄惨なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんへ [] 2014/05/29(木) 21:04:54.08

:Wwo1pC6Z0

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

： nanasissimo [] 2015/03/14(土) 22:35:35.20

:f7tQ5r9w0

他の楽器の教授から、編曲の依頼が来たんだけど
「お礼はいくら払えばよい？」
と言われた
ここで、
「いえ、学生なので仕事をもらえるだけでありがたいのでお礼はいりません」
と言うべきか
「3万～5万でお願いします」
と言うべきか
迷っています。

以前、他の依頼で自分の先生にお礼について聞いたとき、学生だからというのは良くない、受けとるべきといわれました。
たしかに、それは仕事の依頼でおいくらほど？と聞かれているのだから社交辞令として受けとるのではなくてちゃんと言うべきことだと思います。

でも、それが社交辞令としての言葉だとしたらお礼を受けとるのはとても危ない道になると思います。

みなさんどうされていますか？

そして、これはどういう行動をとるべきですか？

： nanasissimo [sage] 2015/03/16(月) 10:58:27.33

:y9wfliW40

>>82

費やした時間✕自分の技量に見合う時間辺りのギャラ＝礼金

： nanasissimo [] 2015/03/27(金) 23:05:28.99

:6GPnYfLm0

大成有楽の川嶋浩治も物凄いビンボーのヒステリーなのになんで生きてるの？
頭、悪いのにｗｗｗ
市川の恥！

： nanasissimo [] 2015/07/16(木) 07:34:57.03

:lmpUIy4n0

学部生で本当に失敗したなと思うのが、和声が１クラスしかなくて作曲科も他の楽器の専攻に
混じってまた芸大和声１巻&#12316;２巻を学ぶという無駄な時間をすごした。
でも、先生の教え方を学び教えることが上達した・・・

現代音楽を勉強しているのだが、あらゆる歴史的な手法を学べるのは自分にとっては、
羨ましいですね。

ここにきて独学がほとんどのケースが多いかな。

ただの愚痴ですが、他の大学もほぼ独学ですか？

： nanasissimo [] 2015/10/07(水) 08:59:33.78

:zpRO3tQy0

ピアノは弾けますか？

： nanasissimo [] 2016/05/19(木) 12:29:53.85

:uyYg2aCg0

現代音楽を聞きあさって、この人に習いたい、と思った。
門を叩いた。書いたものを見てもらって、教えてもらえることになった。
なにしろ憧れの先生だから一言一言、一挙一等速がありがたかった。
そのうちだんだん何を学べばいいのかわかってきた。
現代音楽にもピンからキリまであることが分かったし、先生の作品の凄味もわかってきた。
一応卒業制作を終えて、この先生に教えてもらって本当によかったと思っている。

師事するってそういうことだよ。

： nanasissimo [sage] 2017/02/06(月) 05:59:07.91

:np0ve+Xx0

酷い。有り得ない。

ttp://http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html

： nanasissimo [] 2018/03/15(木) 02:27:18.31

:LMW2ihkV0

友達から教えてもらった副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

EN2DE

： nanasissimo [] 2018/06/27(水) 02:43:18.11

:aCkHrgkR0

>>87

「一挙手一投足」

： nanasissimo [] 2018/06/27(水) 14:43:34.96

:1plsIYBE0

【汚くなった、〝民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/

： nanasissimo [] 2018/06/27(水) 15:21:40.01

:TpyLsrPk0

>>87

宗教と同じだね

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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