【過去選手】女子レジェンド達を語るスレ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-KU/D) [] 2018/09/23(日) 18:33:43.07

:fpKs+OHX0

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を冒頭2行に書くこと（1行分は消えて表示されません）

1:現役選手の話題は
【WTA】女子プロテニスツアー総合スレッド67
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1537457183/
でお願いします

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： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/25(火) 09:57:03.12

:8msRrfpq0

>>61

タラレバ爺さんは消えろ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c161-IBuP) [sage] 2018/09/25(火) 10:13:31.84

:nQylmyrd0

ナブ全盛はエバが対抗馬一本の印象だが、その影でマンドリコワがそれなりに
頑張っていたな。ルックスもまあまあだったがその頃の東欧を象徴するように
暗くて厳しい表情でだいぶ損してたナブエバと対戦が多く最大の被害者だった
からかな。引退してからノボトナをコーチしてた確か

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/25(火) 11:00:28.89

:8msRrfpq0

>>63

マンドリコワいい選手だったな
生まれた時代が悪かった

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-l+eb) [sage] 2018/09/25(火) 11:11:34.33

:sYZ7EB77a

すべての四大大会で4回以上優勝してるのは男女通じてグラフだけなんだよね

全豪4回　全仏6回　全英7回　全米5回

あのコート婆さんすら成し遂げてない快挙
やはりグラフ様はレジェンドオブレジェンド

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14b-qdKu) [sage] 2018/09/25(火) 13:36:26.27

:JLjQHlfb0

グラフのだんなにジョコからコーチ就任の打診

だんなは断るとグラフにいった

グラフ「電話だけでも！」「とにかく話だけでも聞いて！！」と発狂していったという

これはなにを意味するか？　そう... グラフも認めるキング・オブ・キングスこそ

ジョコであることを！！！

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14b-qdKu) [sage] 2018/09/25(火) 13:39:51.54

:JLjQHlfb0

男の場合は歴代ずぬけた超人選手は三人

ジョコ・フェデ・ナダで異論あるまい

女の場合は、いない。存在しないのだ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ f14b-qdKu) [sage] 2018/09/25(火) 13:41:33.46

:JLjQHlfb0

これが元卓球部で卓球の参考にと、ずっとウインブル丼を見てきた俺の結論だ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 224c-245J) [] 2018/09/25(火) 14:00:06.58

:Sc92liF10

>>67

セレナだろ。満場一致で。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-z5Qc) [sage] 2018/09/25(火) 14:05:49.34

:amHgFclxM

>>69

セリーナ、シュテフィ、マーガレット・スミスだろうな
時代は違えどずば抜けてる

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/25(火) 14:45:09.10

:KUFN763u0

>>34

グラフってセレス刺傷直後以降「連絡先がわからなかった」ってことでまったくセレスに連絡取らないで批判されてたよね

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-l+eb) [sage] 2018/09/25(火) 16:54:58.62

:SlXfDBvca

セレシュヲタって平気で嘘つくよなー
グラフがすぐ病院にお見舞いに駆けつけたのは有名な話

セレシュヲタって嘘ついてまでグラフ貶めたいの？
ちょっと異常だ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+3SH) [sage] 2018/09/25(火) 18:39:59.75

:X5EpeoPb0

事件発生直後のグラフの態度についても、セレシュは不信感を露わにしました。
事件が発生した後、グラフはセレシュが入院している病院を訪れてセレシュを見舞い、
自分の国（ドイツ）でこんな事件が起きてしまって本当に申し訳ない、と謝罪したそうです。
しかしグラフは、じゃあ自分は試合があるから、と言うと、すぐに病室を出て行ってしまったというのです（あくまでセレシュの話では）。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/25(火) 18:59:16.22

:KUFN763u0

>>72

刺傷直後以後っつっただろアホ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-tCrn) [] 2018/09/25(火) 19:03:42.46

:8QFaqQ4tp

タラレバになるから怒られそうだけど、セレシュはあのまま健在ならエバートの全仏7回に迫れていたと思うね。
初出場ベスト4で以後3連覇だからよほど相性が良かったのかと（全豪も初出場から3連覇だけどあれは強くなっていた91年から参戦）

雉子牟田やサバティーニに負けそうになった試合もあったから、どこかで取りこぼしはあったろうけど、そこから負けないのがセレシュの真骨頂でもあったし、少なくとも最後にグラフが勝った年までに2～3はタイトル重ねていたのでは

復帰後のセレシュは1位だったヒンギスを圧倒したり、さすがのクレー巧者ぶりを見せたけど、肝心なところで以前はカモにしていたサンチェスに不覚を取って、これはもう以前のセレシュとは違うと悟ったね。やはりあのぶよぶよの身体つきでは厳しかった。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-tCrn) [] 2018/09/25(火) 19:10:50.11

:8QFaqQ4tp

ナブラチロワの全盛期を見てないから知らないけど、見てきた歴代の中で圧倒的に強く感じたのはやっぱりグラフ。
負ける気がしないどころか、1セット取られたら大騒ぎって感じだったからね。ほんと憎らしいほどの強さだった。そこにセレシュが現れたからセレシュのファンになったんだけど。

セリーナは長きに渡って女王に君臨している点は偉大だけど、意外ところっと負けるし、不沈感的強さは感じない。ライバルも強敵だったとかあるのかもしれんが、自分の中の瞬間破壊力ではやっぱりグラフ

でも年間74勝1敗の最高勝率を持つナブラチロワはもっと圧倒的な強さだったんだろか。おそろしい

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-z5Qc) [sage] 2018/09/25(火) 19:11:10.40

:pAdXtHLeM

アスリートのトップなんて勝ちたくて負けたくなくて仕方ないんだから
ライバルが怪我して脱落したら、正直それこそ嬉しくて仕方ないだろ
そういうものだと思うし、それを責めるのは間違いだと思うしな
セレシュがいない間のグラフの優勝した時の表情は本当に嬉しそうだもの
でもそういうものだし、グラフには全く責任は無いしな

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-l+eb) [sage] 2018/09/25(火) 19:20:51.44

:yEW2PcUka

>>73

それってセレシュヲタのブログのコピペじゃん（クラブペリカンw）
5chに個人ブログのコピペ貼り付けて恥ずかしくないのか？

グラフがすぐ病院に駆けつけ、病室で涙を流したことは当時多くのマスコミが報じている
グラフも被害者なんだよ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6b8-Y82R) [sage] 2018/09/25(火) 19:40:34.85

:qHSqbzm70

せっかく昔の選手を語るスレができたのにずっとこの話題やるつもり？
あの事件はセレシュにとってもグラフにとっても不幸な出来事だった
グラフは訪れた病院で号泣した。二人とも傷ついたんだよ
セレシュが好きな人はセレシュの素晴らしさを語ろうよ
いつまでも事件のことでグラフ叩くのは卑劣だと思う

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/25(火) 19:41:32.16

:KUFN763u0

>>77

セレシュを刺した人物がグラフのファンだと知って、グラフ自身はファンを責めることはできないとまで言ったからな
間接的に刺されてラッキーだったって言ってるようなもんだ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/25(火) 19:42:21.39

:KUFN763u0

>>79

両方好きだが、セレスの自伝読めばグラフの非は否めないのがわかる

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-9P3A) [] 2018/09/25(火) 19:43:29.15

:KCxyGKMDd

グラフに責任があるなんて誰も言ってないんだけど。

客観的な見方をすると、セレス離脱の恩恵でグランドスラム5個は上乗せ出来たし、事件後の振る舞いや普段を見てもグラヲタが言うほどの人格者でもなんでもないということ。

気性が激しい女子選手の中ではクールでまともではあると思うが。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-9P3A) [] 2018/09/25(火) 19:46:26.32

:KCxyGKMDd

グラフ自体を刺された件で叩いてるわけでもないのに、

>>79

は何いってんの？w

ただ、グラフにとっては目の上のたんこぶが突然離脱したからラッキーだったよねと言ってるだけ。
誰が見ても当時セレスに対して分が悪かったのは明らかなのに、それを頑なに認めないグラヲタが話をかき乱してるんだろ。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 224c-245J) [] 2018/09/25(火) 19:46:53.39

:Sc92liF10

であんなにわがまままでやらかしまくりのセレナがくるわけだ。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 224c-245J) [] 2018/09/25(火) 19:48:06.99

:Sc92liF10

グラフは30で引退。つまりナブラチロワやセレナに対して稼働時期が短すぎる。

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+3SH) [sage] 2018/09/25(火) 20:00:28.18

:X5EpeoPb0

>>78

グラフがお見舞いに行った証明にならないのか
残念だな

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6b8-Y82R) [sage] 2018/09/25(火) 20:16:03.16

:qHSqbzm70

>>76

当時はグラフがセット落としそうになっただけで会場にどよめきが起こったよね
ほんと、圧倒的な強さだった
全仏決勝の6-0 6-0は忘れられない・・・

歴代3大レジェンド挙げるなら自分もコート・グラフ・セリーナ
コートは半分以上オープン化前だからやはりグラフとセリーナがずば抜けてると思う

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-z5Qc) [sage] 2018/09/25(火) 20:43:41.08

:pAdXtHLeM

>>79

責められるべきなのは、犯人と犯行を許した主催者

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c161-tCrn) [] 2018/09/25(火) 21:15:51.49

:Si6Wu0b10

>>87

佐藤直子も解説で、グラフが1セット落としたら控え室の選手たちも騒めくけど、結局勝っちゃうのよねぇとか言ってたw

俺はナブラチロワ、グラフ、セリーナかな

心情的にはセレシュを入れたいところだけど客観的に見て。コートさんは見たことないw

しかし今の上位はほんとコロコロ負けるね。前よりスケジュールもハードになってんかなぁ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/25(火) 21:44:59.21

:KUFN763u0

昔と違ってアジアシーズンがあるからじゃね？
昔は東レがあるくらいでトップ選手はアジアスルーでも行けたよね？

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c161-IBuP) [] 2018/09/25(火) 22:12:12.46

:nQylmyrd0

誰かひとり選べといえばナブラチロワだろうな
ライバルであるエバートは彼女に追い越された格好で、全盛期の頃はクレーも歯が立たず
直接対決でも、10連敗以上喫している
またGSだけでなく、年間で負けることすら珍しいぐらいの強さがあり本当に手がつけられなかった
1位時代は年間勝率が平均で95％以上を5年近く継続、1年通じてたった1敗という年も

グラフの場合、セレシュであれが無ければ長期間ライバル関係になっていた可能性はあるが
ふたりの全盛期でセレシュがWB除いてセレシュが1位もGSも独占したので
ここがどうしても突っ込まれどころとなって残ってしまった
復帰後のセレシュには勝ち越して挽回した恰好だが、もうふたりとも1位ではなく全盛期は
終っていてともにキャリア終盤程度の強さに落ちていた

セレナはヒン、ビーナス、ダべ、カプ、エナン、キムとキャリア初期こそ強豪が揃っていたが
軒並み引退したら続くライバルが不在だったところで稼いだ感は拭えない
セレナスラムは2度達成しているが、達成した後の反動で怪我や不安定な時期を過ごしたことも
長期間競り合うライバルというかセレナの強さを際立たせる選手にナブグラ比で恵まれなかった

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2de-K3bE) [] 2018/09/25(火) 22:56:54.79

:wk52yWzX0

グラフがセレシュに負け始めたのって
グラフが全米の決勝でサバティーニに負けたり、
ウィンブルドンの決勝でサバティーニと大接戦したりして、
攻略されつつあったころじゃなかったっけ？
そういう時期にたまたま頭角を表したのがセレシュであって、
その後グラフはまた他選手を寄せ付けない強さを発揮したので
事件がなくてもセレシュがそのままグラフを圧倒したとは言い切れない気がするけどなあ
セレシュだって怪我とか不摂生で弱くなった可能性も十分あるし

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/25(火) 22:58:21.52

:8msRrfpq0

>>75

こいつのタラレバ自慢は聞き飽きた
壊れたテープレコーダー、呆け老人だな

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/25(火) 23:02:27.22

:8msRrfpq0

>>85

グラフはプロ稼働が15年足らずであれだけのタイトルを獲得したことも特筆される

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+3SH) [sage] 2018/09/26(水) 06:42:24.55

:usi5QCx50

次のナンバーワンをグラフのファンが刺しちゃったからね
そりゃグラフ大得したわ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-AKUU) [] 2018/09/26(水) 06:58:39.78

:lw6sAdOUd

>>95

得でもなんでもない
今でもアンチにあげつらわれるからな

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-z5Qc) [sage] 2018/09/26(水) 07:22:36.07

:hwciDgBva

>>95

それは事実だとは思うけど、グラフには何の責任も無い
ストーカーが勝手にやった犯罪をストーカー被害者の責任には出来ないだろ

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+3SH) [sage] 2018/09/26(水) 08:13:27.34

:usi5QCx50

>>96

そんな事は何にも感じてないだろグラフ本人は
ただただのGSたくさん取っちゃったとしか思ってない

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+3SH) [sage] 2018/09/26(水) 08:14:08.65

:usi5QCx50

>>97

結局グラフは大得したことには変わりない

100

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-z5Qc) [sage] 2018/09/26(水) 08:31:35.16

:hwciDgBva

>>99

それは結果的にでしかないからな
お前にお前のストーカーがいて、お前のライバルを殺しかけたとしよう
それでお前が得したって一生言われ続けるのはどんな気持ちだろうかな
グラフはおそらく、グラフが死んでからもずっと言われ続ける訳で
ストーカーって対象の人生に割り込みたいんだぜ
ある意味ストーカーの望んだ通りなんだぜ、お前みたいな人間がやってる事はな

101

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-9P3A) [] 2018/09/26(水) 08:36:06.85

:AmlymD17d

逆にグラフが刺されていたらセレスは得したとグラヲタは言うくせにw

刺されてなくても実績に大差なかったら得したなんていわれない。
言われるということは実際得してるからだろ。

お前頭沸いてんのか？

102

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-l+eb) [sage] 2018/09/26(水) 08:51:00.62

:kkAi6ayja

もうセレシュヲタはほっとこう、キリない

まともなテニスファンはレジェンドを語ろうぜ

103

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-l+eb) [sage] 2018/09/26(水) 08:56:18.68

:kkAi6ayja

>>89

今の上位はコロコロ負けるけど選手寿命は伸びてるよね
お杉が「チームで動くようになってから選手寿命が伸びた」と言ってた
伊達が炊飯器持って一人で遠征してた時代に比べたらチームサポートがっちりしてる今のほうが負担少ないんじゃまいか？

104

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/26(水) 12:40:58.19

:wiLLP7mZ0

>>101

もうおまえはセレススレ立てて一人で愚痴言ってろ

105

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ c161-IBuP) [] 2018/09/26(水) 12:54:59.32

:9Hyez2jS0

>>103

そう思うし長寿に繋がっているな、いまは怪我をおして出る出ないも選手一存でなく
チームのメディカルトレーナーなりがチェックして意見が反映される時代であるし
昔は悪く言えば、限られた選手生活の中でできる限りのことをつくす
少々の怪我なんだろうが耐えてと、一流選手関係なく皆そうだったからね
その中でナブエバはその時代では異例ともいえる長寿ぶりだったが
グラフ、セレシュの場合はともに25歳過ぎてから故障が増えて30歳で辞めたよね

106

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-z5Qc) [sage] 2018/09/26(水) 13:04:19.12

:/VRoVQzLM

ナブは鉄人

107

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ b15a-AKUU) [] 2018/09/26(水) 13:44:16.77

:wiLLP7mZ0

>>105

ナブエバ時代以前はある意味牧歌的だったからね

108

： 名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-cXsr) [] 2018/09/26(水) 16:01:55.08

:y9mlqqxD0