星を使いこなす

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/05/12(土) 13:08:24.45

:r4264oUl

西洋占星術ではしばしば「星を使いこなすことが大切」と言われます。
ネイタルやトランジット天体のサイン、アスペクトを読み解き、星のエネルギーをもらって、幸せな人生を築きましょう。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:10:42.82

:oTq0ZpTz

おれ、強いよ。あまり言わないけど。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:11:15.19

:oTq0ZpTz

なんで、自由に発言できてるとおもうの？
この、荒れた板でさ。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:11:38.37

:oTq0ZpTz

事情を知らない人たちが、未だに勘違いしてんだよね。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:12:57.39

:oTq0ZpTz

なんで、こういう裏社会に直結した場所で自由に発言できてるか。

その程度の想像力もないのかよ。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:14:14.57

:oTq0ZpTz

我が国のこの分野を、無化するか、新しい価値観を作り出すか。

それはおれの仕事ではないよ。時間がかかる。

ただ。種は撒いた。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:18:05.10

:oTq0ZpTz

さすがにそこまでの寿命はないよ。最低、30年。下手すれば、その倍。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:18:44.17

:mkk5AERp

きっしょ
スレチだと言ってもまるで理解しない
占術理論に全く関係ないネトウヨレスでスレを埋め尽くすガイジ
おれつよいよ（笑）（笑）（笑）そうですかハイハイ
脅しの心配するよりはやく病院行って脳みそ取り替えてもらってこいよ？

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:19:15.93

:oTq0ZpTz

>>90

ハイハイ。ビビんなよ。ここがどういう場所か、やっとわかったんだろ？

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:21:02.46

:QOrcBv3I

>>74

そりゃそうです。
流石に現代では人体実験はしないけど
動物実験はしてるし、生体解剖もしてる。
できる限り避ける方向にはなってきているけれど、ゼロにはなっていない。

占星術の場合、被験者を募って調査する形で、身体を損なったりすることなく、実験出来そうに思えますが。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:21:33.80

:oTq0ZpTz

>>92

どうだろなぁ。自由に話せないでしょ。ここ。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:22:19.69

:oTq0ZpTz

時計遺伝子の我が国有数の研究者に取材したコトがある。

危険なのは、あっちの方かもな、とは思う。あれは相対化できない。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:23:19.84

:oTq0ZpTz

今、東大で教授やってますよ。その人。凄まじく頭がいい。

おれなんかでは太刀打ちできなかった。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:24:42.23

:oTq0ZpTz

前から言ってるけど、人は二極化しているわけ。

ここは底辺だよね。はっきり言うと。でもそれ？幸せ？

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:26:30.52

:oTq0ZpTz

こういうのに、囚われない人生の方がいいんじゃないですかね。

もっと、本当に困難な抽象度の高い人たちはごまんといる。そういう人たちに向き合える、普通の人たちを作るためのツールとして、こういう分野を活用した方が良くね？と。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:27:15.35

:oTq0ZpTz

おれ、池田大作とか嫌いだけどさ。

でも、彼が、普通に生きている人たちをまとめ上げたのはすごいと思うよ。

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:28:32.97

:oTq0ZpTz

普通の人たちの幸せを願ったんだろ。池田大作とかはね。

そこはうそがなかったんだとは思いますよ。創価は嫌いだけどさ。

100

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:30:56.45

:QOrcBv3I

>>82

いや、ゴークラン夫妻の研究みたいなので、より突っ込んだ調査をしたのがあれば読みたいです。
その結果、サインや天体の象意がひっくり返ったりすれば非常に面白い。
天体の配置と、地上の出来事や人の一生にはなんの相関もないと知れれば、それはそれで人類の知識の一つになるでしょ。

血液型の性格診断は根拠がないと言う調査がたくさんあるのに。

101

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:32:23.71

:oTq0ZpTz

>>100

土屋さんが、上岡さんにテレビで言ったのは、間違ってたよね。

統計の尤度の問題とか、理解していたとはおもえない。

102

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:33:51.61

:QOrcBv3I

>>98

創価の人は占いを嫌いますね。

103

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:34:44.82

:oTq0ZpTz

>>102

でも、創価の教えを相対化するためには、大学院レベルの勉強が必要。

そうか青年部の人はそうだったよ。

104

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:36:24.68

:mkk5AERp

>>100

なんにしてもスレチだから本当に別のスレでやって
別のスレで話してくれればこっちだって真面目に答えるから
話はそれから

105

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:38:13.25

:oTq0ZpTz

おれは民主主義なんだよ。みんな、自分の頭と言葉で考えよう。

そりゃ揉めますよ。誰もが考え始めたら。それを吸収するために、こういうどうでもいい場所を活用しましょうと。

106

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:38:49.92

:oTq0ZpTz

安倍の手下なんか、、選挙の時には、自由に話すな、とか言うんだぜ？

そんなの認められないでしょ。クソか！としか。

107

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:40:25.12

:oTq0ZpTz

みんな、自由に発言していいんだよ。

ただし、自分の頭と言葉で考える。それが条件ですよ。

108

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:41:09.38

:oTq0ZpTz

それは、自分自身に向き合うってことだよね。

できない人は、隣の板へ。衆愚としていきればいい。

109

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:41:10.07

:QOrcBv3I

>>104

どこのスレですか？

110

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:41:39.95

:oTq0ZpTz

衆愚は、この研究板には、必要ないんですよ。

111

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:44:35.77

:oTq0ZpTz

ここなら、間違っていても、恥をかかない。意見は自由に変えていい。

それを使いこなしてほしい。

112

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:49:57.71

:QOrcBv3I

>>110

私、群れるの嫌いだから衆ではないが、充分に愚の部類なので、自分で研究はできません。

113

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:50:17.48

:mkk5AERp

>>109

少なくともここのスレじゃないよ
自分で探してみれば？って言いたいとこだけど
占星術アンチならこっち
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1217335386/
インド
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1517109091/
そもそもこの人インド占星術じゃん、このスレ西洋だから

さっきから荒らしてるカスが言ってることは全部チラ裏に書けば済む話、スレチどころか板違いにもほどがあるわ
言っとくけどこいつがやってること全部迷惑行為だから
ていうか易占スレにもいたキチガイだろ？懲りないな本当

114

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:52:47.64

:oTq0ZpTz

>>112

だちらおれとおなじですね。

おれも群れるのが嫌いな馬鹿。

自分で考える。間違ってたら、なんのためらいもなく転換ですよ。

115

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:53:39.92

:oTq0ZpTz

自分で考えない人たちは、方向転換するのにも、他人の顔色を気にするだろ。

それ、アホですよ。知るか！と。

116

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:54:25.55

:oTq0ZpTz

おれ、納得できたら、明日の朝にでも、占星術は正しい！というろんじんをはつてもいいよ。

でもそれは、本心からそう思えたらだよ。

117

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:55:13.57

:oTq0ZpTz

自分で考える、自分の頭と言葉で考えるってのは、自分自身にその時の自分に、正直であるってことなんだよ。

118

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 15:55:41.75

:oTq0ZpTz

間違ってたら、仕方ないだろ。軌道修正すればいいだけでさ。

119

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:00:04.05

:QOrcBv3I

>>113

ありがとうございます。
ご紹介のスレ読んでみます。

私、占星術のアンチではないのですよ。
きちんとした調査統計に基づいたレポートが読みたいと思ってるだけです。
それにより、伝統的に言われてきたことの裏付けが取れれば目出度いし、そうでない結論がでるなら、それはそれで面白い、ということです。

120

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:05:10.67

:QOrcBv3I

>>113

上のほうのスレ見てきました。
ただの罵倒レスが並んでいるだけのところで、ちゃんとした根拠なり理念なりを持って占星術批判している人はいなかったのが残念。

121

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:06:27.02

:oTq0ZpTz

>>119

実際にゴークランデータとして、統計調査をやった、そのプロセスは明らかになってるのかの。

社会調査をやっていた、新聞社のやり方を強烈に批判していたよ。統計数理研究所の元所長はね。電話と対面を同じグラフの上にマッピングしてると。
それを書いたら、新聞社の世論調査がどういうやり方で行われているか、記されるようになった。

間違いなく読んでますよ。ここをね。

122

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:07:01.27

:oTq0ZpTz

あのね。我が国は、ゆるゆるなんだよ。

123

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:07:51.06

:oTq0ZpTz

数値化するためのプロセスが重要だ、それは質問項目も含めてだ、というのは？今は？社会調査では常識。

124

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:09:16.98

:oTq0ZpTz

統計がどうこうを、盾にとってなんか言いたがる人たちには、そのデータが作られたプロセスを徹底的に明らかにしてもらわなければ。

125

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:10:27.50

:oTq0ZpTz

上岡さんにゴークランデータを突きつけて、論駁した、土屋さんは当時に。その辺を意識していたか、どうかは怪しい。

つまり。上岡さんのようなはんばくするひとでさえ、勉強不足だった。

126

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:14:34.52

:mkk5AERp

>>119

そもそもインドと西洋、ルーツは一緒だけど解釈で異なる部分が多すぎるからどちらを知りたいのかにもよるよ
自分はインドやらないからゴークラン夫妻も初めて知ったし答えられないわ、すまんね
西洋占星術議論スレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1231424618/
書籍を知りたいのなら質問スレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1329101332/
過疎だけどテーマに沿ってるのはこっち
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1297847682/
基礎知識あってちゃんと掘り下げて検証したいなら議論スレとかで聞いてみたほうがいいんじゃない

127

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:15:38.57

:oTq0ZpTz

上岡さんは、exテレビで、あんさん、そのデータはどうやって作られたんですか？と一言質問すれば良かったわけ。

質問項目の客観性は、なんでっか？とね。

当時はそこまで、我が国は洗練されていなかった。おれが統計数理研究所で、所長の話を聞いたのは、ずっとあとの話だよ。

128

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:16:20.66

:oTq0ZpTz

土屋さんは、答えられないよ。おそらくは。

129

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:17:37.69

:oTq0ZpTz

それが我が国の限界。

だから、もっと先に行きましょう。隣は放置してですよ。

130

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:20:23.03

:oTq0ZpTz

特攻隊の激突率の統計的な確からしさを計算していた人だよ。その元所長は。

修羅場のくぐり方が我々とは違う。

131

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:26:41.13

:oTq0ZpTz

所詮はマスコミの世界だ。それも本当だよ。

でも金儲けしたいなら、仕事仲間を傷つけたり、騙したりすれば、報復は受ける。

それは仁義だよ。最低限の礼儀でやってはならないことでしょ。

132

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:27:33.21

:oTq0ZpTz

なんか、反論あるなら聞くけど。

133

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:30:53.35

:oTq0ZpTz

お前らに改めて聴きたいけど、このままで済むと思ってんの？

134

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 16:33:12.16

:oTq0ZpTz

あのさ。
本気で怒ってるというコトが、まだわからないんだろ。

135

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 20:04:32.68

:QOrcBv3I

>>121

いま本が手元にないので、確かなことは言えませんが、アイゼンクとナイアスがこのデータについて検証した「占星術ー科学か迷信か」(岩脇三良訳・誠信書房)に書かれていたと思います。
スポーツ選手の出生時の火星のサインや、政治家の出生時の木星のサインのデータ等を収集したそうです。
結果、職業は星の位置よりも、その人が受けた教育のほうが影響が大きいとか、結構占星術不利なこと書かれていまして、それでも弱いながら相関が見られる条件もあり、今後の研究に待つというような締めでした。

>>126

失礼ながら、占星術をやっていて、駆け出しの初心者でもないのにゴークランデータについて初耳…というのはかなり驚きました。
石川源晃氏の本などでも何度も言及されてますし。
ゴークラン夫妻はインド占星術の人ですが、この調査は、対象者の職業と出生時の天体の位置とを集めただけで、占法は関係ありません。

残念ながらこちらの板では求めるところに至れないと思われますので、他板に行きます。
ありがとうございました。

ちなみに、私はこのスレの

>>1

です。

136

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/05/20(日) 20:07:44.36

:Cjjzl1rs

諦めが早いね
ゴークランを知らない人なんかいないよここの住人ではね

137

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:05:24.25

:QOrcBv3I

>>136

いえ、私が

>>100

でゴークランデータに言及しているのに対して

>>104

氏が

>別のスレで話してくれればこっちだって真面目に答えるから

とレスしてこられたので、ではどこのスレかと聞いたら、いくつかスレは挙げてくださったものの相応しいスレとは言い難い。
しかも
「その名前は初耳でインド占星術だから答えられない」ですよ。

IDを見ますと、自治スレにもいらしているようですから、たまたまこの占術理論実践板に遊びに来られたかた、というわけでもなさそうです。
そういうわけで、引き揚げたほうがいいと判断しました。
有難うございました。

138

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:26:11.02

:ZlLzi5TP

えっじゃあ自分で勝手に探せばよかったんじゃ？
こんなスレたてて結局わけのわからんフワーッとした話に流れ持ってって調査統計に基づいたレポートが読みたいとか言い出して何がしたかったのかわからん
そこまで言うならまたスレ立てて聞いてみれば良かったんじゃないの？
俺が知らんって言っただけでこの住民は皆さんそうなんですねって…
あんた今までちゃんと自分で占って今まで統計とったの？
煽りたかっただけなの？もう好きにしたら？

139

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:47:48.01

:oTq0ZpTz

ツーか、なんでも適当なんだよ。この分野は。あと、くだらない権威主義。石川さんのところの人たち見てたらわかるだろ。

140

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:50:20.94

:oTq0ZpTz

こういう、星を使いこなすとかそういうルール設定がそもそもおかしい。他人の文言に人格を方向付けられ、縛られる結果になるって可能性にまず言及すべきだろ。
ホント、バカ、だと思うよ。全否定されるのは気にくわないんだろうってのは、わかるけどさ。

141

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:56:20.09

:QOrcBv3I

>>138

わけのわからんフワッとした話に持って行ったのは私ではありません。
この流れをどうまとめるか、考え及ばなかったので、しばらく傍観しておりました。

142

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 21:56:28.38

:Cjjzl1rs

今年は精神病者の活動がリアルでもここでも活発だな

143

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:01:37.51

:Cjjzl1rs

占星術の科学化、統計学的解析の難しさというのがある。
指標の設定と評価、そして何より検定群まで含めた標本の十分な確保が難しい。
その辺は英国の占星術師が昔から少しづつやっていて、英国流を取り入れてさらに心理学から研究している人たちも日本にはいる。
また、現実に占星術を使っている人は、ホロをいわば「水晶玉」のように使っている。
どちらにしても、私の見る限り、半分以下しか当てることはできていないように見える。
カウンセリング、または自己カウンセリングの道具としてなら使えるね。

144

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:01:59.36

:QOrcBv3I

素人なので、データを集めて調査研究といっても大したことはできません。

しかし、そのテーマに関心のある人が何人か集まってくれば、必ず文献の話になり、知識の共有に繋がる。
そう言うものだと思いますがね。

145

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:06:05.57

:jHsbxVzs

やはり、
「星を使いこなす」という
松村一派のワードに
反応するあの方がやってきたか。
やっぱりなｗ

146

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:21:22.40

:oTq0ZpTz

>>145

みんな思うよな。すぐに気がつく。

これは、心理的にはめ込むためのレトリックなんだとね。

147

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:23:16.75

:oTq0ZpTz

他人を占ったコトがある人は、すぐに気がつくはずだよ。占い師として振る舞う自分の言葉をなんの疑いもなく受容する人たちがいかに多いか。

一般の人たちはその程度の認識なんだ、とすぐに気がつく。こういう話、君らしないよね。

148

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:25:24.15

:oTq0ZpTz

おれ、早稲田の学祭で、知人に誘われて一度だけ占い師の真似事をやったことあるよ。

あれで、一般の人たちのものの眺め方がよくわかった。占い師という立場を悪用すれば、いくらでも相手の心理状況に食い込めるんだなとかもさ。

149

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:27:55.39

:oTq0ZpTz

ま。カルトですよ。巧妙に装ってるけど。

150

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 22:34:18.11

:jHsbxVzs

>>146

お元気でしたか？
10年以上前にこの板で少しお話させていただいたものです。

そう、特定の流派の言葉なんですよね。
「星を使いこなす」ってのは。

151

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/05/20(日) 22:47:31.49

:nSHdlrPI

スレタイ読めない人は出ていってくんないかな。
占星術の前提や統計とか根本的な事を話したいなら専用のスレ立ててそっちでやるべき。
少なくとも、ここではない。

>>1

さんもこんなおかしな人はまともに相手にしちゃダメよ。。

152

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 23:02:06.72

:oTq0ZpTz

>>151

いや、そもそも、お前らがおかしいことを言い始めるのがダメなんだろ。

星を使いこなすって、シンボルと言葉の組み合わせを心理的に刷り込むためのレトリックでしょ？

批判的な意見をスルーしないと、お前らの言葉は保てません、って白状してるようなもんだよ。脆弱なんだよ。

153

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 23:03:00.63

:oTq0ZpTz

やってることがおかしいんだから批判されて当たり前じゃん。

154

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 23:03:58.00

:oTq0ZpTz

なんでここで暴れまくって恫喝しまくってた、カルトの一方的な都合にみんなが付き合わなきゃならないの？そう思いません？

155

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 23:23:01.30

:jHsbxVzs

松村さんの本読んでると火星と土星のハードを使いこなしてる俺は仕事ができる有能だといわんばかりで毎回笑えるんだよね。
このレベルの話もダメ？ｗ

156

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/20(日) 23:35:49.80

:ZlLzi5TP

>>151

昔からいるキチガイだからもう何言っても無駄

>>152

そのおかしいことについて肯定的に話し合うスレだったんだけどね。
ボケ始まったお爺ちゃんにレスするのももう疲れたわ
スレの立て方分からないならたててあげまちゅか？

157

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/21(月) 01:59:21.05

:dZpuFXyY

ずっとROMってたけど夜勤さんを召喚するためにたてたのかと勘ぐっちゃったｗ
星をつかいこなして幸せな人生を築きましょうって言ってるのは検証がしたいからってことだとは思うけど
詳しい人なのになんで松村潔の言葉って知らないんだろう

158

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/05/21(月) 09:12:19.29

:ZQqUphiz

荒らしに反応するのも荒らしですよ

159

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/05/21(月) 09:53:13.68

:GoJ40sF8

荒らしは華麗にスルーしていきましょ

160

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/06(金) 23:48:13.09

:/i+AooxP

マツキヨみたいなスレタイだな嫌いじゃないけど

161

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/07/12(木) 01:17:10.88

:DyohDTJ/

夜勤さんに荒らされてスレ立てた人も匙を投げたスレはここです

162

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/12(木) 09:25:01.31

:Nw7SJ4Fq

というか、許容できない嘘はダメ出しされて当たり前でしょ。より深く心に食い込むための手段としての、星をつかいこなす、という言葉なんだからさ。

163

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/07/13(金) 10:39:49.01

:0egSSRzv

>>162

嘘ってなんのこと

164

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 17:27:11.39

:8e+r81mI

星を使うってようはホロスコープ上の欠点（ハードアスペクト等）を受け入れて
対策を考えて弱点を克服するって単純な話だと思うけど
このスレではほとんど出てこないのなｗ

165

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:02:15.32

:1z9zgvU1

いや、その、受け入れる、って発想がそもそもおかしいわけ。

わかんないやつだなぁ。特定の世界観にはめ込まれるってことだろ、それ

こんなゴミみたいか世界観に、だよ。

166

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:05:49.27

:1z9zgvU1

あんたの人格を、特定の誰かの解釈で読み解くホロスコープの記述に沿って解釈される、それを受け入れるためのレトリックなんだよ。

受容することが大前提だろ。それを問題視してる。違うでしょと。それ。

だって、これ、基本的に何も根拠ないんだから。勝手にこうです、と言ってる奴らがいるだけなんだよ。

それこそ、サイエントロジーの秘密のお話と同じだよね。勝手になんか言ってますというレベルなのに、でも、高額な対価を支払ったから心理的に受け入れる土壌ができました、と。

世界観にはめ込むにはいろんなやり方があって、その１つってだけだよ。ここはそれが星を使いこなす、と。世界観を拒否するって選択肢を無視してるんだから。

167

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:06:54.49

:1z9zgvU1

もう少し、掘り下げて考えろよ。ホント。

動かす奴らも動かされる奴らも、ともすれば無自覚すぎんだよな。

それは、馬鹿、っていうんですよ。

168

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:08:11.04

:1z9zgvU1

一見良さそうな感じするだろ？

星を使いこなす。一見、ポジティブだよな？

でも違うんだよ。それ。はめ込まれてんの。その時点で。

169

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:18:16.98

:1z9zgvU1

研究ってのは、ともすれば対象を切り刻むことを辞さないの。それが研究なの。
誰かの都合のいいことを、その人にもメリットがあるから言葉巧みに言い募る、なんてのは、学問の世界なら、御用学者って言われて軽蔑されるだけの人なの。

言葉を用いた、心理的な殺し合いも辞さない。それが研究の一側面なの。理解するには、自分で飛び込むしかない。

ここなんか、何にもないよ。

170

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:19:19.15

:1z9zgvU1

もっと言えば、言葉を用いた自死も辞さない。研究のつもりで信じて語って、それが間違っていたら、その人は、心理的に破綻するんだよ。

171

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/15(日) 21:19:47.59

:1z9zgvU1

そんな厳しさ、ここにはないだろ？

何にもない場所なんですよ。ここは。

172

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/07/21(土) 13:01:24.98

:SoA+uj4n

>>171

夜勤さんはさ、つまり占い自体を否定しているわけよね
既存の占術理論を鵜呑みにするんじゃないよと
言わんとしてることはわかるが、壮大すぎるテーマなので別途スレ立てしたらどうか？
そもそも占術理論板は、占術理論を正とした上で議論する場所だからさ

173

： 名無しさん＠占い修業中 [] 2018/07/21(土) 13:08:42.55

:SoA+uj4n

マツキヨアンチな人には勘にさわるスレタイなんだろうけど、このスレに集まる人は

>>164

が言ってるようなことを議論したいわけよ

せっかく良いテーマなんだから荒らさないでほしい

174

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:22:59.57

:+nMtGaLV

>>172

うそもそも嘘じゃん、これ。

175

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:24:03.47

:+nMtGaLV

壮大すぎるとか、じゃなくて。

逆なんですよ。稚拙すぎるわけ。心理的に絡め取る手段があるってだけでしょ。ここ。

176

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:26:53.66

:+nMtGaLV

もともと、占術理論板は、おれが隣の板で暴れたからできたの。最初から徹底的な批判的視線が主軸にあった場所なんだよ。

もちろん、信じるのは自由だよ？だけどなにを信じるの、ここのなにを？

この手の文言って、基本、悪質だ思うんだよね。心が柔らかい人たちを絡め取る手段なんだってことは、おれらには一目瞭然。

177

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:29:55.34

:+nMtGaLV

君らがさ、この界隈の邪悪さをそれなりにきちんと批判すれば、おれは別になにも言わない。

というか、こんなことやりたくないでしょ。普通は。くだらないっていうか。

178

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:30:59.19

:+nMtGaLV

ぶっちゃけ、なにも残らないですよ。ここ。

その程度の強度しかないですよ。あると言い張るなら、予測技術としての疑いようのない結果出さなきゃ。でも、無理でしょ。

179

： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 2018/07/21(土) 15:35:23.44

:+nMtGaLV

残念だよ。もちろん。フェイクなんだし。

でも、これ以上はもう必要ないんじゃないのかな。こういうの。