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国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2016/07/07(木) 20:43:20.60:l5DWu9oP
Part7のスレが突如基地外に壊されたので、緊急にスレを立てました。

引き続きNゲージで各社から製品化されている直流急行型、交直流急行型に
ついて語りましょう。

製品購入・改造・工作記事・うp・実車についての話題など大歓迎!

前スレ
国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part7
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1360468667/
[sage] 2016/07/07(木) 20:45:47.43:l5DWu9oP
過去スレ
【Nゲージ限定】急行型電車スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131027569/

【Nゲージ】急行型電車スレ part2
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1160141353/

国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part3
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1188819559/

国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part4
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1218359802/

国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part6
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1284123073/

Part5のフォローをどなたか宜しくお願いします。
[sage] 2016/07/07(木) 21:25:32.28:9xOFschA
橋本乙○郎(笑)
[sage] 2016/07/07(木) 21:34:41.78:nGDn0seg
katoの旧製品というか今でも普通に売ってる165系低屋根を
新「こまがね」に連結可能にしたいが、新カプラーは現状ASSYしかないよね。
カプラーを全車ASSYでボディマウントに改造して、クーラーとベンチレータを
塗ればそれらしくなるかな・・・
[] 2016/07/07(木) 22:01:51.78:v6V4FB4Q

旧165系と新165系は腰の高さがかなり違う
旧の方が高いから違和感あるよ
[sage] 2016/07/07(木) 22:20:35.19:nGDn0seg

そうなのか・・・今度の165系は前面が格好良いので長編成にしたかったが厳しいな。
アルプス、東海、佐渡あたりが今回の仕様で再現できるようになるといいんだが・・・
[sage] 2016/07/07(木) 23:01:21.32:RtiIPOIo
そのへんの本命筋は待ってればそのうち出るだろ
[] 2016/07/09(土) 06:54:45.87:s87/rYRe
比べてないけど富の中間車と連結の方が手っ取り早そう
[sage] 2016/07/10(日) 12:30:22.51:e820/N14
サハ164はやっても最近よくやる特別企画品だろうな。
[sage] 2016/07/13(水) 01:07:16.46:z7kA7CmB
サハ164は富のを押さえてあるが、加藤でも出たら買ってしまうなぁw
[sage] 2016/07/13(水) 12:31:28.48:ylj+A/n2
新製品165素晴らしいが俺には勿体無い
はやく急行東海セット大暴落せんかなぁ
[sage] 2016/07/13(水) 12:49:28.00:GrotQ3n3

あとはサロ165とシールドビーム先頭車&モハ164-0の新仕様、
それにモハ164用の非M用足回りだな
[sage] 2016/07/13(水) 13:16:51.40:y76PpO49
過渡旧と富を大量に持ってるが
1MでEF63T車×2まで従わせる運用とか考えると安易な買い換え買い増しはやりにくい罠。
 
[] 2016/07/16(土) 19:10:21.67:/BTaQ837
サロ165-14(スカ色)age
[] 2016/07/16(土) 19:14:16.55:vE4HLU2R
なにげに富公式見ていたら153系のお写真があって
オオッ!と思ったら16番であった
[] 2016/07/22(金) 22:26:31.06:0NV3w92Y
既出だったらすみません。今回のカトー165の押し込みベンチレーターがトミックスと違って欠き取り?が無いけど、実車で載せていたのあるのかな?
調べた範囲ではトミックスが合ってそうだけど。
[] 2016/08/05(金) 12:22:40.82:RZ64NBIk
過渡こまがねに続き急行アルプスが来ました
[sage] 2016/08/05(金) 14:22:43.47:ZYJt5LBN

ある意味の希望が叶ったね
この時点で、急行「東海」の完全再現へも一気に近付いたと言うことか
あとはシールドビーム仕様の前面の先頭車をこしらえてくれれば…

そして、153系にも手を伸ばす可能性があるのかな
(サハシ165-50を企画した時点で)
[sage] 2016/08/06(土) 02:01:10.74:0movp0kP
むしろなんで「こまがね」で終わると少しでも思った
[] 2016/08/06(土) 12:49:41.14:ucqwhXLO
今回富からクハ165が単品で発売になるけど、ライトは別パーツになるしイマイチだよな。
どうせならシールドビーム車でクハ165を出してくれれば良かったのに。
[] 2016/08/06(土) 19:54:14.21:I6bwz0RE

シールドビームとか要らない
[] 2016/08/06(土) 21:59:14.19:kavc7a0M

末期の東海道、中央系統にはシールドビームは必須。
アルプス=シールドビームな感覚なので、今度の過渡セットはスルー。
[sage] 2016/08/06(土) 22:11:28.14:Fzrt20Rs
俺もアルプスは末期の方が馴染みがあるんで、先頭車はシールドビームってイメージなんだよなぁ。んで、たまに入ってる大目玉は長野から流れて来た169系って感じ。
[] 2016/08/06(土) 22:15:31.71:nPyEB0MK

153系は、来年で発売40周年なので、そこでリニューアルでしょうかね。
[] 2016/08/06(土) 22:16:32.68:TGi/Ag5c
急行能登で楽しんでいます。
室内灯も全車両に付けて楽しんでいます。
[] 2016/08/06(土) 23:47:53.75:OvtXq+zg

飯田線シリーズで、クハ164から?
[sage] 2016/08/06(土) 23:56:50.94:0movp0kP

塗り屋根と帯なしサロ、169系混じりもかな?
[] 2016/08/07(日) 01:09:09.61:EZvkRM9K

そう、旧製品ではそんな感じで、基本編成と附属の松本方クハはシールドビーム、附属の本体は169系デカ目、グリーン車はサロ169、モハ屋根は東海屋根セットからズバリをセレクトしてアルプスを作ったよ。
169系のタイフォンは束のパーツに交換、パンタは富PS23に載せ替えた。
[sage] 2016/08/07(日) 07:00:29.06:rwOguhRw
164-0もモハと◆モハが混在してるんだったな。
両方リニュしてくれないと、時代と線区が偏っちゃうんだな。
[] 2016/08/07(日) 13:58:36.27:ArHH4Btr
過渡159系開発しないかな
利用債出すからさ
[] 2016/08/07(日) 21:12:14.69:rkTkYJbV

蟻が出してるだろ
[sage] 2016/08/07(日) 23:38:26.22:Gy/r5au3

過渡153系も必ずフルモデルチェンジされる筈


過渡は159系修学旅行色は多分出すだろう
[] 2016/08/08(月) 00:33:50.50:jdPmxXsn
159系は修学旅行色より湘南色の方が欲しい
前面塗り分けの違いを再現して欲しいと言うか
ランドハウス限定出そうだけど
[] 2016/08/08(月) 18:20:08.95:/a7FkYmj

蟻のは修学旅行色も湘南色もどちらも持っているが凸凹編成直すのに苦労した
過渡にも期待しているのさ。
[] 2016/08/10(水) 19:35:31.22:2XrlNJ3c
KATOさん、交直流も新製品でお願い
[] 2016/08/11(木) 11:08:50.78:wwE2l+v7
大糸線流れ込み(1984-8)
クモハ165+モハ164+サロ165+クハ165+クモハ165+モハ164+クハ165
クモハ169+モハ168+クハ169+クハ169+クモハ169+モハ168+クハ169+クハ169
[] 2016/08/11(木) 18:57:26.49:zMxXAznx

早いか遅いかは知らないがいずれ出るだろう
153系リニュも期待する、特に非冷房車とか嬉しい。
[sage] 2016/08/11(木) 19:08:45.63:/cENaJSm

455系東北急行まつしまセットに期待して富のフジツボは回送しました。
[sage] 2016/08/11(木) 23:14:27.55:ZXGWQikT
模型で455系の編成を組むと
得てしてクハが余るけど
165系では逆にクハが多く必要なのか

実車とは逆にクハ455⇒クハ165の改造もありかな
[sage] 2016/08/12(金) 00:30:16.13:3xfflixw

過去にKATO製品しか出てなかった頃、それ(クハ455→クハ165)は本当にやったなぁ…
とにかく、クハ165が簡単に入手できないような時期があったもんで

その当時を振り返ると、今は非常に恵まれた時代になったと思うよ
[sage] 2016/08/12(金) 06:31:56.11:HxQuPw54
そのクハ455すら全然ない暗黒期もあったな
[sage] 2016/08/12(金) 08:02:14.99:RblkyfHQ

幌枠がかっこいいクハ165ができるんだよな。
[] 2016/08/17(水) 20:03:04.24:ISiRQid4
コレ安いけど入札しようかな?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565431115
[sage] 2016/08/17(水) 20:08:38.11:uwfHV/PN
旧製品を探してるなら。
[sage] 2016/08/17(水) 21:31:56.08:MStMwyCQ
あれだけ悪い評価を受けながらIDを変えずに出品を続いている奴もなんだが、
それを知りつつ入札する奴もどうかと思う
[] 2016/08/18(木) 12:31:43.67:wMA37Gmh
ヤフオクスレで詐欺師hstdjapanと有名な詐称出品に対しては以下の直通フォームで違反申告しておきましょう。

半額★KATO 10-1335 165系 飯田線 急行 こまがね 4両セット●K46
ttp://jump.5ch.net/?http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565431115">ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565431115
オークションID:c565431115

上記↑のttps://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

@違反出品品のオークションIDを確認
(l今回はオークションID:c565431115)
A違反内容を記載
例:「価格の高い高品質の製品と類似の価格の安い旧品に入れ替えて出品」等と記載。
B送信ボタンを押す

まずは出品者の評価を確認して、詐欺師だと思ったらみんなで違反申告しましょう。
[sage] 2016/08/18(木) 13:11:44.72:SZwu0DnN
タイトルはケースだけの話で、中身は非常に間違えやすい同形式の旧製品に差し替えられていて、
しかもその説明が一切無い上に、不鮮明な写真だけで判断を求め、うっかり入札しようものなら入札者に全責任を押し付ける。

かなり悪質な出品者の様だな。

サクッとBLが吉。
[sage] 2016/08/18(木) 16:51:31.84:lAqwtjfA
ホントだ
写真をよく見ると屋根板一体成型ベンチレーターだし、台車マウントのアーノルトカプラーになってる
これを新製品のケースに詰めて黙って売るわけか
悪質だなあ
[sage] 2016/08/18(木) 17:27:04.00:SZwu0DnN
まあ、ズタボロな評価をしっかり確認しさえすれば、間違っても入札しないんだが。
いずれにせよ、良心の欠片も無い出品だわな。
[sage] 2016/08/18(木) 17:51:01.03:fwmx6n4O

箱だけ新製品で、中身は旧製品の165。
確か最新ロットはボディマウントだよな。
[] 2016/08/19(金) 11:59:34.72:rF4rl4IU
近所のオフでHG箱に旧製品の489白山入っているのがある(売り主が確信犯だが)が、これと同じ話だね
[] 2016/08/19(金) 12:01:45.96:rF4rl4IU
入れている奴いるのがマジ笑えるし
部品取り目的かね?
[sage] 2016/08/19(金) 12:16:43.53:at3HEz9e
半額って、何を基準にした半額なんだろね。
[sage] 2016/08/19(金) 21:56:00.70:c5YIbI/M
マルポだし急行型ではないのでスレチにもなるが・・・・・・


過渡E655系パーツ出品してるけどこれはひどい

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x457171969

「和」5両をセットケースに入れて6両目の部分に日章旗等のパーツ
で・・・・・・出品はその日章旗等のパーツのみという
日章旗パーツなんざまだまだ普通に手に入るのに
[sage] 2016/08/19(金) 22:37:53.86:tAFkgRUt

他にも画像が紛らわしいとか色々とありますな。
なんかヤバい人物であるのは間違いなさそう。

これだけ悪い評価がたまってれば仕方がないか。
[sage] 2016/08/20(土) 06:11:35.29:VQSV6eRF

7000円台で落札されてる。
あのパーツだけで。
[] 2016/08/22(月) 18:35:05.39:jb2CYxnw
hstdjapanってヤフオクスレで有名な詐欺師だよ。
このスレの住人はヤフオクスレ見てないのか?
こんな調子だからテレビで散々オレオレ詐欺に気を付けろと報道されているのに騙される老人が後を絶たないのだな。
↓このスレを読んで注意しろよ。

【hstdjapan】ヤフオクNゲージヲチスレ46【詐欺師に気をつけろ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1467020275/
[] 2016/08/22(月) 18:42:56.25:jb2CYxnw
詐欺師hstdjapanの新しい165系の詐欺ネタが出品されている。
今回は『こまがね』じゃなくて『伊那』だ。
これも悪質だと思ったら以下の直通フォームで違反申告しておきましょう。

半額★KATO 10-1335 165系 飯田線 急行「伊那」 4両セット●K52
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s498609836
オークションID:s498609836

品物もよく見るとKATO165系の旧製品と入れ替えられています。
JRマークの入ったサハシとかも入っているし伊那でもなんでもない。


ttps://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

@違反出品品のオークションIDを確認
(l今回はオークションID:s498609836)
A違反内容を記載
例:「価格の高い高品質の製品と類似の価格の安い旧品に入れ替えて出品」等と記載。
B送信ボタンを押す

まずは出品者の評価を確認だ。
詐欺師だと思ったらみんなで違反申告しましょう。
[sage] 2016/08/22(月) 21:18:23.07:zNziH22p
こういうののケースってタムのバラ売り辺りから仕入れてくんのかな?
[] 2016/08/27(土) 18:47:58.83:Tv1Brhvl
165系改造の107系100番台前期形鉄コレ、正面に砂箱が付くという信じられないエラーが。
日光の方には日光独特の特徴として取り上げておきながら、無いはずの両毛線に付けておいて何の弁解も無し。
リコールまだ〜?
[sage] 2016/08/29(月) 18:19:49.58:9tUuA6E9
リコールなんかあるわけねーがら
[sage] 2016/09/02(金) 20:12:26.92:EiBBpwE5
どう考えても鉄コレってBIG1ガムの品質だろ
アレに2100円とか狂気の沙汰
[sage] 2016/09/02(金) 22:28:20.39:7B1lCxoJ
実際にビッグワンガム景品を持っていた者であれば、2000円程度で走行や電飾が可能な模型にそこまで悪態をつくとは思えない。
[sage] 2016/09/02(金) 23:03:47.12:qhhdj5Ci
自分の場合ビッグワンガムが再販されたら2000円でも買ってしまうかも
2000円ってがたがた言うほどの値段かな?
カフェに行ったり映画観に行ったら1、2時間で吹っ飛ぶ金額
あちこち手入れつつ酒飲みながら週末の晩をニヤニヤ過ごせるんだから安いものかと
[sage] 2016/09/03(土) 00:30:33.07:yrnG2a0D
数年前だったかにほんのごく一部が再販されたがな
[sage] 2016/09/03(土) 17:06:20.81:Ii1j/XdV

おじいちゃん、再販はもう14年も前の話でしょ
[sage] 2016/09/03(土) 20:39:21.28:/jJW6/TP
ビッグワンガムとは懐かしいな。
もう35年以上前、子供のころD51とかタイレルP34とか作ったよなぁ・・・

てか、鉄これとビッグワンガムを一緒にするのはどうかと。
軟質プラ製で色も塗ってない。(塗ってもすくに剥がれる)
あれはあれで味わいがあったけどね。
[sage] 2016/09/04(日) 23:28:02.75:RF9inCqu
俺は2タックのボンストはビッグパーサー、
中ランはブラックワンで裏地が玉虫色だったよ。
あー、ビッグワンガムか。
[] 2016/09/07(水) 09:50:54.00:jPlnXXfE
最近は過渡の153/165系旧製品がヤフオクで放出祭り絶賛開催中みたいだが
モハ152のM車って三桁品番時代の床下機器は巨大な箱がついているだけ、というショボイものだったよな
(参考うらる・ttp://www.katomodels.com/cgi-bin/nmi_zoomview.cgi?id=153kei&num=1&cue=rewrite ちなみに編成のしかた間違えているw)
先行の103系初代にすら劣るwww
あれ1980年代中頃まであの仕様だったと記憶するんだが
ヤフオクでは四桁品番時代のまともな製品の画像出しておいて送ってくる品は旧仕様、とかいった事例は報告されていないのか?
[sage] 2016/09/07(水) 18:35:43.54:VA2gkASF
写っているものと違うの送るのは詐欺だから、そりゃさすがに無理でしょう
[] 2016/09/07(水) 23:32:09.41:OhKdZXQF
ヤフオクスレで詐欺師hstdjapanと有名な詐称出品に対しては以下の直通フォームで違反申告しておきましょう。

半額以下★KATO 10-1335 165系 飯田線 急行 伊那 4両セット●K73
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j404907473
オークションID:j404907473

上記↑のurlで記載されている品物はよく見るとKATO165系の旧製品と入れ替えられています。
またよく見ると先頭車の一両はクハ153のようにも見えます。


ttps://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

@違反出品品のオークションIDを確認
(l今回はオークションID:j404907473)
A違反内容を記載
例:「価格の高い高品質の製品と類似の価格の安い旧品に入れ替えて出品」等と記載。
B送信ボタンを押す

まずは出品者の評価を確認して、詐欺師だと思ったらみんなで違反申告しましょう。
またうっかり入札しないようにブラックリストへの登録も忘れずに。
[] 2016/09/12(月) 19:30:45.80:4kBWQsVw
死ね
[sage] 2016/10/03(月) 23:39:04.14:5YnnG0Q0
富の新製品の試作品画像が出たね。

クハ165のシールドビーム車、タイホン別パは良いのだけど、なんか下すぎる気がする。それとも塗り分けのラインが少し上に寄ってる?
167系は…何も言うまい。
[sage] 2016/10/04(火) 00:42:16.95:jEtHyHY8
クハ165は、塗分けラインが上過ぎる感じだね。前面のコーナーで不自然なカーブになってるから。
まぁでも、良くも悪くも試作品の塗装だ。綺麗であっても決して安心は出来ないし、そうでなくても落胆する必要も無いでしょ。発売日を、期待せずにのんびり待つのが吉。
[] 2016/11/04(金) 07:27:02.55:AoVOkOVj
タイフォン位置が低すぎると別の形式を見慣れただけの脳足りんがいたなぁ
しっかり出来ているじゃマイカ、量産品
[sage] 2016/11/05(土) 01:21:22.69:foBB1Gz6
単品大目玉のクハ ttp://jump.5ch.net/?https://www.imon.co.jp/webshop/imageview/images/WEB/TOMIX/T9311.JPG">ttps://www.imon.co.jp/webshop/imageview/images/WEB/TOMIX/T9311.JPG
セットのクハ ttps://www.imon.co.jp/webshop/imageview/images/WEB/TOMIX/T98219.JPG
富サイトの画像 ttp://rail-photo.o.oo7.jp/jrc_tc165-k3F_tokai_1994.jpg

スリットの場合、緑と橙の境目より少し上(タイホンの下に橙の部分がある)が実車の位置。
やっぱり富サイトの写真(試作?)は緑と橙の境目が少し上気味か?

あと、大目玉クハ165の顔は、今回のクハ167や、92449のクハ169とは別金型っぽい(テールランプの隙間が小さい)
[] 2016/11/05(土) 09:23:03.74:jVXC7iyT
今回出た富165、確かにタイフォン下部に橙の部分はない↓
(分かりやすくするためタイフォンは外してある)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1055420.jpg

実物には当然タイフォン下部に橙の部分がある
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-16-2d/kama19652001/folder/935204/54/18450754/img_0

だがこれはタイフォンの取り付け穴が低いからであって
緑と橙の境目が上気味だからではない。
もし塗り分けラインが上気味なのだったらヘッドライトリム下部にまで
緑が来てしまうがこの165、そこまで来てないだろ?
[sage] 2016/11/05(土) 10:11:26.13:iEYXvqLh
言われるほどの違和感を感じない俺が異端なのか?
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fa-bd/zzxgpx/folder/4043/96/9568996/img_0?1346157674
[] 2016/11/05(土) 18:55:23.79:xv7w5LU5
全て見させてもらったが、試作の塗装が話の通り斜めっているから
それだけがおかしい
[] 2016/11/05(土) 19:16:01.85:Rct6RPFB
実車の個体差もあるだろ、国鉄車両にはよくある話
[sage] 2016/11/06(日) 10:56:33.04:a11Msjth
クハ165-132だっけ
[] 2016/11/07(月) 12:28:37.78:D3bGBY1a
今回の富165系シリーズでクモハ165SBをなぜ出さなかったのか
あれがあれば晩年の静岡や神領の編成等もできたのに
現行165系いろいろ組み合わせれば新前橋末期や三鷹169の編成等もできた
(前面強化のところは目をつぶってタイプということで)
[sage] 2016/11/07(月) 18:41:00.41:hNvWOpqe
過渡のSBを考えてくれてんだろう
最も、169系SB車との棲み分けが出来ているな
[] 2016/11/07(月) 18:46:50.36:D3bGBY1a
過渡165系シリーズはアルプスの後は佐渡あたりやりそうだよな
[sage] 2016/11/07(月) 22:19:49.69:hNvWOpqe
アルプスは169系信州を買ったら、サハシを手放し諦め、東海一本に絞って
像備に走った
サハ164と共にアルプスはもういい

…と個人的にスマソ
[sage] 2016/11/07(月) 22:20:36.18:hNvWOpqe
因みに、アルプスはキハ58で揃えた
[] 2016/11/08(火) 14:56:03.27:VHcKhC0K
富サロ165帯ありの単品売りもやってほしいな
[sage] 2016/11/08(火) 18:13:01.79:tCB6MXH1
入ってないのか、国鉄時代なのに?
[sage] 2016/11/08(火) 20:19:26.10:aaEEGHCM
一昔前だったら「淡緑帯インレタ貼付で対応せい!」だったんかもだけど
[] 2016/11/08(火) 20:48:41.83:Ezqb/jhT
サロ455が帯ありと帯なしを両方単品展開して、結果どちらもダダ余り。
この辺を反省材料にして、一種類にするなら帯なしの方が汎用性が高いってことかな。
[] 2016/11/08(火) 21:18:49.26:VHcKhC0K
富165系湘南は基本A・B&増結A・B、サハシ165、新製冷房車基本A・B等は
個人の模型屋とか行くと新品で残ってるところあるよな
もっというと初回版のモハ164-0・800もまだ残ってる店あるし
[sage] 2016/11/08(火) 21:58:43.18:tCB6MXH1
単品モハ164-800(M)を買って何年余っていることやら…
モハ165単品を狙い続け…
[] 2016/11/08(火) 22:27:14.96:VHcKhC0K
富クハ165原形ライト(三代目9311)がリニューアルされたというのに
2970初回品に未だにプレ値つけてる某ぞぬ
[] 2016/11/08(火) 22:51:05.81:Ezqb/jhT
前回品で入手困難だったのは、単品のクハ165とサハ164入りの増結セットCだったね。
それでも今年になってもまだ両方店頭在庫持ってる店も見つけたけど。
今回のクハ165が屋根交換して新製冷房にしないとタイフォン位置がおかしいというから、8936のクハ165はこれかろも人気品になりそうだね。
[sage] 2016/11/09(水) 02:43:05.08:srJZLjoa
屋根交換しなくても良いという結果が出たのにな
[] 2016/11/09(水) 10:36:59.67:OCmLkYhu

特定番号とかならそれでもいいんだけどね。
実際には冷房改造車はタイフォン位置が高いのが大半。
[sage] 2016/11/09(水) 13:00:39.00:srJZLjoa

するってーと、何か?
貫通扉の手刷り位置もいちいち変えてんのか?あ?
[] 2016/11/09(水) 14:09:50.17:qA+800ZX

9311のクハ165は169系湘南、ムーンライトえちごM5・M6の型そのまま使ったと思われ
[] 2016/11/09(水) 14:11:36.50:OCmLkYhu

本当におバカなんだね〜!
個体差は存在するんだから、特定番号でなければ、多数派に合わせるんだよ。
[] 2016/11/09(水) 14:24:54.21:qA+800ZX
富の急行型電車は次は何を出してくるかだな

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