X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
: ナイコンさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 21d2-ZcPW) [] 2016/03/25(金) 00:29:15.700 ___ __ ___ \ \ / .∠. / / \ \_/ /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ 〜X1誕生33年目の解答です〜 前スレ X1/turbo/Z 総合スレ19 ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1451109355/ ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1440622597/ ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1411315134/ ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379874082/ ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348224626/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : ナイコンさん (ワッチョイ d039-gW5C) [sage] 2016/03/25(金) 01:22:07.970 乙 : ナイコンさん (ワッチョイ bce6-8Bv2) [sage] 2016/03/25(金) 10:36:16.390 駄目粘着所長w ↓ 。 ∧_∧ ( ´∀` ) <シンショウチンパンジー\(^-^)/ /⌒ MSXA ⌒ ̄ヽ ー、ジャンク返品 / ̄ + |日下義松/ | ブログ削除| )忍転同突撃 / / ヽ ヽ、| / /| / : ナイコンさん (ワッチョイ 749f-8Bv2) [] 2016/03/25(金) 18:54:53.240 X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2 ttp://http://www.youtube.com/watch?v=KvtvWVdFGaU : ナイコンさん (アウアウ Sab5-ZcPW) [sage] 2016/03/25(金) 21:44:02.29a 懐かしいね。 屋根裏からX1turbo出してみようかな。 : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/26(土) 16:21:22.830 X1のエミュレーターを動かしてみるとゲームソフトを動かす為だけに作られたものという感じかする CRTCの設定文字数に応じて表示範囲が変更されることは無いしブランクタイミングもいい加減だ それだけX1のハードウエアは複雑ともいえるのかもしれない : ナイコンさん (エーイモ SEd1-HJAy) [sage] 2016/03/26(土) 23:40:31.89E ミレニアムは更新止まってる?みたいだし、武田氏に頑張って貰わないと… : ナイコンさん (ワイモマー MMeb-yw7J) [sage] 2016/03/26(土) 23:49:31.45M C言語で永久ループさせるコードに、while (1) ではなく、for (;;) と書くプログラマに ろくな奴はいない。 : ナイコンさん (ワッチョイ fd31-vHhq) [sage] 2016/03/27(日) 00:30:51.110 カーニハンとリッチーは、ろくなプログラマじゃないと? : ナイコンさん (ワッチョイ 7b99-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 03:50:35.730 こないだ更新したけど設定項目が減ってた・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 03:52:49.510 whileよりもforを使っている理由は後でループ処理を変更したい場合に有効だから 最初から完成レベルのものを作る場合にはwhileを使ったほうがいいかもね : ナイコンさん (ワッチョイ 5b39-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 04:28:06.590 バツイチスレ : ナイコンさん (ワッチョイ 7bf2-vHhq) [sage] 2016/03/27(日) 05:41:07.070 >10 やっぱ一番の問題は音だよ 仮想フルスクリーンが使えるようになっただけに惜しい まだまだika最強 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b99-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 07:13:05.360 イースU改造版 ・オープニングデモ省略なし。turboZアナログ対応。 : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 07:36:59.120 X68000のエミュレーターの場合CRTCの文字数変更すると画面の表示が変化するけど X1のエミュレーターの場合は反映されない X1のエミュレーター作者にはX1に対する愛を感じることができない : ナイコンさん (ワッチョイ bd53-vHhq) [sage] 2016/03/27(日) 08:08:41.800 X1ならではってのが無いからな特に : ナイコンさん (スプー Sd78-HJAy) [sage] 2016/03/27(日) 08:26:46.76d エミュレータ導入したいのですが、WIDTH&DEFCHRスイッチ(もしくはPCG定義禁止の機能)ついてる物ってありますか? BASICで定義したPCGで、電波のドルアーガ遊べるならいいなーと思いまして。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5b39-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 08:48:45.490 過疎スレでわっちょいとかこれ他機種の陰毛の匂いがするからあとでスレ立てようっと : ナイコンさん (イモイモ Se0c-HJAy) [sage] 2016/03/27(日) 19:14:07.28e gotoでコードを遡上する無限ループよりマシじゃね?w : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/27(日) 19:49:15.750 あえて言うならforの方がC言語のルールに的には正しい このことはK&Rを読めば分かること おそらくwhileを信仰しているのは最近プログラムを覚えた人だろうな : ナイコンさん (ワッチョイ 969f-ZcPW) [sage] 2016/03/27(日) 21:14:01.040 今週末は倉庫からX1turbo出してきて電源入れてみようと思う。 本体は箱に入れてたけど、ディスプレイテレビがやばいかも。 : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/28(月) 08:15:27.430 長い間使ってないシャープ製品は電源を入れた時にコンデンサが爆発する可能性があるから注意 : ナイコンさん (アウアウ Sab5-ZcPW) [sage] 2016/03/28(月) 12:49:17.37a 実はX68000SUPERがそれで3年前にお亡くなりに(泣) はるかに古いMZたちは起動してくれたのに。 生きてたら週末報告します。 : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/28(月) 20:28:46.250 sdccのリモートデバッガが動いたから開発効率少しアップした : ナイコンさん (スプー Sd28-ZcPW) [sage] 2016/03/29(火) 14:41:35.02d X1Dのデザインが一番好きなんだけど賛同者いますかの? : ナイコンさん (ワッチョイ 7b99-gW5C) [sage] 2016/03/29(火) 15:50:55.030 うん。 X1Dはカッコイイと思うよ turboZ/IIIがのっぺり普通になりすぎてちょっと物足りないな まぁ、ダサいのはtwin : ナイコンさん (アメ MM31-HJAy) [sage] 2016/03/29(火) 19:23:29.22M シルバーのやつは赤いラインが素敵。 : ナイコンさん (ワッチョイ f8d7-gW5C) [sage] 2016/03/29(火) 21:12:43.510 リモートデバッガが動作した ttp://http://fileup.jp/up/12647.zip.html デバッガドライバは 0000-1fffの領域にロードされる NMIボタンを押すとgdbとのリンクが可能になる I/Oポートのモニタ機能はgdbの内部で8ビットアクセスになっているため X1では使用できない(改造する必要がある) z80を実機でステップトレースしたい人がどれほどいるかからない : ナイコンさん (ワッチョイ bd53-vHhq) [sage] 2016/03/29(火) 21:36:27.110 デザインだけで言えばテープ付きのやつはみんなカッコイイ : ナイコンさん (ワッチョイ 7b9f-7yVq) [] 2016/03/29(火) 21:49:15.890 デザインで言えば、俺的には、 1位 X1turbo10 色は赤 2位 X1F/10 色は赤 3位 X1C プロッタプリンタ装備で。 というところか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b99-gW5C) [sage] 2016/03/30(水) 02:21:42.210 turbo model10は7連ランプや電源スイッチとかカッコイイよな F model10はちょっとのっぺりって感じ。 なのでmodel20のFDD搭載して釣り合い取れてると思う : ナイコンさん (ワッチョイ e639-HJAy) [sage] 2016/03/30(水) 06:29:08.320 思い出補正だけど、テレビ画面とスーパーインポーズさせて3DCGが表示されてたディスプレイとセットの赤い初代X1、あのインパクトを超える製品は未だ無い。 : ナイコンさん (ワッチョイ bd53-vHhq) [sage] 2016/03/30(水) 06:54:30.010 あの頃はダブルデッキのラジカセとか超カッコよく感じたもんだ 家電屋のチラシ見てるだけで楽しめた : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-jViJ) [] 2016/04/01(金) 22:53:59.000 X1D、10年くらい前まで持ってたな。 3インチのメディアが手に入らなくて、5インチドライブ外付けで使ってたけど X1turboもあったから使わなくなって結局ヤフオクに出した。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8b99-pU0W) [sage] 2016/04/02(土) 08:26:49.130 SHELDs推しのNHKwww : ナイコンさん (アウアウ Sa6f-Iq2g) [] 2016/04/02(土) 14:19:27.58a 電気屋さん行くのすごく楽しみだったね。 パソコンでBASICいじくるだけじゃなく、他の家電コーナーも見るだけでワクワクした。 そして今やこれか。Appleも、古いパソコンのエミュは黙認してくれりゃいいのにな。 ttp://i.imgur.com/67Gb7Bv.jpg : ナイコンさん (エーイモ SE2f-G+K4) [sage] 2016/04/02(土) 15:27:43.10E ソニーリバティ、SL-HF77、WALKMAN 全部買ったわ…いろいろ楽しかったなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 2789-eoZT) [sage] 2016/04/02(土) 15:30:40.230 糞iPhone持ってないわw : ナイコンさん (ササクッテロ Spef-e3UB) [sage] 2016/04/02(土) 18:15:27.99p ホントそうだな : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-jViJ) [] 2016/04/02(土) 19:43:15.100 ふう、子供の面倒見てたら今日はX1turbo再起動試験できなかったわ。 いきなり電源入れてみるよりは、開けてみたほうがいいのかな? カレンダーとかのバックアップ用に、ニッカド電池かなんか内蔵してたよな? : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/02(土) 22:49:02.090 今X1を使うなら3.5インチFDDの接続は必須 : ナイコンさん (ワッチョイ 8b99-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 06:18:27.070 3.5インチの2Dは希少(FM-77/AVくらいしか使ってねぇ) : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 09:07:02.960 2Dの場合ATのFDDを使うと2DDの半分トラックを使った特殊フォーマットになる : ナイコンさん (アウアウ Sa6f-Iq2g) [] 2016/04/03(日) 09:41:46.51a マジで早いとこ5インチ資産を吸い上げとかんとヤバイなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 09:56:43.710 NEWTYPE-X1を使って3.5インチにコピーするのが手っ取り早い : ナイコンさん (アウアウ Sa6f-Iq2g) [] 2016/04/03(日) 11:47:24.35a どっかにあったはず。 カビてない事を祈ろう。 : ナイコンさん (ワッチョイ 53ed-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 12:46:24.470 ぶっちゃけもうかなり遅い気が 1/3位は駄目な覚悟しても : ナイコンさん (アウアウ Sa6f-Iq2g) [] 2016/04/03(日) 13:06:28.75a 倉庫に置いてた分がやばそう。 PC-98とそのフロッピーは生きてたんで、一緒にしてたBASICとかは大丈夫とは思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ b708-jTBF) [] 2016/04/03(日) 17:15:01.870 実機で遊び続けたいならそれしかないのか。 あとはFDDエミュレータがX1/turboで使えたらいいんだけどなあ。 試してみた人います? いないなら安いやつ今度買ってみるわ。HxD買えたらいいんだけどさ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 17:18:56.440 ゲームソフトをコピーする場合3.5インチディスクだと紙を挟んで遅くする技は使えないから プロテクトがかかっているソフトはどうしたらいいかわからない : ナイコンさん (エーイモ SE2f-kfBG) [] 2016/04/03(日) 18:14:52.63E そりゃもうチェッカー外すしかないが、現行法では違法行為だな ところでなんでこのスレはワッチョイなんだ? : ナイコンさん (ワッチョイ b708-jTBF) [sage] 2016/04/03(日) 18:55:19.200 違法になったのいつからだっけ? 施行以前にチェッカー外されたものまで遡及されるかな? まあ警察がいちいち調べて回るとは思えないけどさ。 HxDじゃなくてHxCだった。 MSXって2DDだけじゃなくて2Dの読み書きもできたのかなあ? できたのならX1/turboでも、安いFDDエミュレータでも行けそうな気がするけど。 MSXスレで聞いてくるか。いつ返事があるかわからんけどwww : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 21:07:10.150 MSXは1DDと2DDで2Dは使えない : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-Iq2g) [sage] 2016/04/03(日) 21:30:17.210 DISK IOではサポートされてるようだけど 実際は使えなかったって事? ttp://http://twitter.com/SamFURUKAWA/status/9284664897 : ナイコンさん (エーイモ SE2f-G+K4) [sage] 2016/04/03(日) 21:36:03.73E トラックピッチの違いだけじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 21:40:37.460 ドライブのフォーマットについてはBIOSで吸収されるからどんなFAT12であれば どんなフォーマットでもいいよ 2Dというドライブは発売されなかっただけのこと : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-Iq2g) [] 2016/04/03(日) 22:59:26.920 MSXの2DDドライブで、2Dの読み書きはできるわけですね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 23:02:52.680 できないよ : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/03(日) 23:04:27.880 ただしATドライブみたく2DDの半分だけ使った特殊フォーマットの2Dなら読める : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-Iq2g) [sage] 2016/04/03(日) 23:13:32.820 ありがとうございます。 このサイトの「ご注意」みたいな事になるわけですね。 ttp://http://tulip-house.ddo.jp/DIGITAL/FD88/index.html : ナイコンさん (ワッチョイ e353-eoZT) [sage] 2016/04/04(月) 01:25:34.380 著作権って50年?70年?だっけ 70年経ったらコピーOKってことかな でもメディア自体が物理的にダメになってるしなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 8b99-pU0W) [sage] 2016/04/04(月) 04:04:17.690 コンピュータメディアの著作権は書籍や音楽などと違って 世代交代の早い頻繁に構成が変わる過去の技術でかつ消耗品。 その上、その時プロテクトやら複製防止保護されてきたがため、 いざとなってもその時動作環境が無い 機種別に関わってきた技術者がいない しかもそれが機種別であり共用できない代物 ビデオデッキやテレビのように長いサイクルで共通化されたものは機種やメーカー問わず 何とかなるだろうよ もう少し、PC業界は著作権を柔軟にしてもらいたいものだ : ナイコンさん (ワッチョイ 27eb-1TSL) [] 2016/04/04(月) 07:00:32.280 aaaa : ナイコンさん (ワッチョイ d7c8-eoZT) [sage] 2016/04/04(月) 09:06:52.040 日本ではコンピュータープログラムの著作権による保護がすんなり決まったわけでもなくて、 通産省は産業的な利用の立場から、登録を要件とし、保護期間を特許並みの15年程度とする 「プログラム権法」の立法化を推し進めようとしていた これが著作権法を所管し、プログラムも同法で保護するという改正案を打ち出した文化庁と真っ向から対立した 結局先に著作権でプログラムを保護する法改正をしたアメリカの強い反発で通産省案は消えた まあプログラム権法が実現していたら、素人が作ったソフトは(登録料とかがかかるために) 軒並み保護されないという状況になっていたと思うので、それがよかったとは思わんが このときが著作権にフェアユースの概念を導入するひとつのチャンスだったのかもしれないとは思うね もっとも後知恵に過ぎないけど : ナイコンさん (ワッチョイ 8b99-pU0W) [sage] 2016/04/04(月) 09:42:20.410 15年保護してたらもうそのハードは無くなっているだろうよ 15年後に素人作品需要もハード需要も市場もほぼ無い コモドール64やZXなんかはソフトウェアフリー化されてたんじゃね? 日本はアメリカのような業界標準機じゃなくて独自路線機だと反発突っぱねればよかったのに : ナイコンさん (エーイモ SE7f-G+K4) [sage] 2016/04/04(月) 10:17:27.27E そもそも日本は著作権を放棄する事が出来ないんだよな確か : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/04(月) 11:11:42.460 うまく紙を挟めば3.5インチにコピーできた : ナイコンさん (アウアウ Sa6f-Iq2g) [] 2016/04/04(月) 15:49:54.08a Gotek SFR1M44-TU100Kと、SFRM72-TU100Kを買って使えるか試してみますよ。 後者はMSXでは使用事例があるし。 これが使えれば高いHxC買わなくても、実機で遊べる環境を維持しやすくなる。 : ナイコンさん (ワッチョイ b708-jTBF) [] 2016/04/04(月) 19:41:32.210 MSXで使えてるってことは、MZ-2500ならほぼ確実に使えそうな気がするね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/04(月) 20:05:24.330 3.5インチのMZ-2500になぜバーチャルFDDが必要なのかよくわからん : ナイコンさん (ワッチョイ b708-jTBF) [] 2016/04/04(月) 20:40:48.230 FDDエミュレータ使えば3.5インチメディアが劣化してダメになっても無問題。 ドライブ自体がダメになる可能性もあるし。 HxCは2ドライブエミュとかできるのか。 Gotekのはもともと織機とかシンセ用だもんなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 13d2-Iq2g) [] 2016/04/04(月) 22:43:24.020 うおっ、机の後ろからテープ版MAPPYが箱ごと出てきた(笑) : ナイコンさん (ワッチョイ 73c0-eoZT) [sage] 2016/04/05(火) 05:33:52.170 机の後ろから生物版MAPPYが : ナイコンさん (スプー Sd9f-G+K4) [sage] 2016/04/05(火) 07:07:48.84d X1turboZにバックアップ電池は搭載されていますでしょうか? されてるならとっておくか、交換した方がいいと思いまして。 : ナイコンさん (ワイモマー MMef-n2fN) [] 2016/04/05(火) 07:19:16.10M ボタン電池ではなく、半田付けされたニッカド電池だったかと : ナイコンさん (スプー Sd9f-G+K4) [sage] 2016/04/05(火) 07:34:33.45d ニッカド電池交換してみます。ありがとうございました。 : ナイコンさん (ササクッテロ Spef-Ifks) [sage] 2016/04/05(火) 08:37:36.74p ニッカドなんて、今でも普通に入手できますのん! : ナイコンさん (ササクッテロ Spef-Ifks) [sage] 2016/04/05(火) 08:38:31.33p ↑!じゃなく?の間違いだす;^_^A : ナイコンさん (ワッチョイ b708-Iq2g) [sage] 2016/04/05(火) 13:15:56.490 X1じゃなかったかもだけど、どっかで交換したサイトを見たよ。 探しとくわ。 ニッカド電池についてのみの記述ならここにある。 ttp://http://www.x1center.org : ナイコンさん (スプー Sd9f-G+K4) [sage] 2016/04/05(火) 13:40:42.23d ありがとうございます。 : ナイコンさん (ワッチョイ ab08-G+K4) [sage] 2016/04/05(火) 17:08:16.720 ニッカド電池交換して無事に起動しました。ありがとうございました。 : ナイコンさん (ワッチョイ af9f-Iq2g) [] 2016/04/06(水) 18:26:41.900 PC-8801だけど、ニッカド電池をCR2032用のソケットに改造する記事。 ttp://http://s.ameblo.jp/framgate/entry-11962710566.html : ナイコンさん (ワッチョイ 87d7-pU0W) [sage] 2016/04/06(水) 20:54:30.440 はんだゴテ技術のある人はうらやましい : ナイコンさん (ワッチョイ af9f-Iq2g) [sage] 2016/04/06(水) 21:16:56.740 もう一個貼っとく。 ttp://http://okensangames.blog.fc2.com/blog-entry-23.html 交換に使えるNi-MH電池 ttp://http://jp.rs-online.com/web/p/coin-button-rechargeable-batteries/0525837/ 簡単なものから練習してくといいですよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ af9f-Iq2g) [sage] 2016/04/06(水) 21:58:54.260 X68000の修理例だけど、交換用電池の情報あり。 ttp://http://kanchan707.blog43.fc2.com/blog-entry-270.html 外したままでも無問題。 ttp://http://kyouichisato.blogspot.jp/2014/07/sharp-x1-turboiii.html?m=1 : ナイコンさん (ワッチョイ f708-xmDs) [sage] 2016/04/07(木) 00:19:29.790 まさにこれに交換しました。 : ナイコンさん (ワッチョイ 68d7-dRnl) [sage] 2016/04/07(木) 19:50:26.100 やけに大容量の電池を使っていると思ったらサブCPUがそれなりに消費電力が大きいのか : ナイコンさん (ワッチョイ 7904-j/+h) [sage] 2016/04/07(木) 22:41:37.690 スーパーキャパシタに替えるのも一案 : ナイコンさん (ワッチョイ 1f39-j/+h) [sage] 2016/04/08(金) 07:23:30.920 ttp://https://pbs.twimg.com/media/CJC9EwTUYAAi8Gb.jpg:orig : ナイコンさん (スプー Sdb8-w8Te) [sage] 2016/04/08(金) 08:36:42.55d ダイイチ懐かしすぎて泣いた : ナイコンさん (ワッチョイ 68d7-dRnl) [sage] 2016/04/09(土) 00:33:28.640 秋月電子で売っている120円の充電コイン電池が使えれば安上がりなんだけど : ナイコンさん (ワッチョイ 8dd2-w8Te) [sage] 2016/04/10(日) 23:57:32.520 ダイイチ→デオデオ→エディオンか。 俺が昔通い詰めたダイイチは移転しちまったな。 : ナイコンさん (ワッチョイ bf99-dRnl) [sage] 2016/04/11(月) 01:02:53.240 よくそんなもん取っておいたな : ナイコンさん (ワッチョイ 3953-j/+h) [sage] 2016/04/11(月) 01:42:23.550 手書きのPOP懐かしいな、こんなのが店頭にずらっと並んでいる光景はワクワクした 今は全部パソコン出力だし、ドンキのPOP職人くらいしかやらないか : ナイコンさん (ワッチョイ 8032-vY2k) [sage] 2016/04/12(火) 15:35:12.330 ワッチョイとかさすが最新スレだな : ナイコンさん (ワッチョイ 749f-f3gx) [] 2016/04/12(火) 21:08:05.100 世界初のエロゲ"ソフトポルノアドヴェンチャー(1981年)"に グラフィックを追加して国内PCに移植した作品がコレ! X1用 ラスベガス LAS VEGAS (スタークラフト) 1986年 ttp://http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12144954852.html : ナイコンさん (ワッチョイ 749f-f3gx) [] 2016/04/13(水) 03:53:06.780 X1用 ブラスティー BLASSTY (スクウェア) 1986年 #前編 ttp://http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12148238315.html X1用 ブラスティー BLASSTY (スクウェア) 1986年 #後編 ttp://http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12149317066.html (前略) >ゲーム内の言葉でゲーム概要とレベルアップシステムを説明すると > >人々はコミューンに管理されたオンディーナに住み >インカー・マースとしてクルーズ・チェイサーに乗り >インバースのバリアントを倒しながらエル・ド・ランの破壊を目指す > >戦闘により DESTRUCTIVE POWER や QUICK MOTION 等を高め >C.L.UNITのC.L.値を一定数まで高めると >ステーション帰還時にレベルアップする >レベルはレベル1から順に PRIVATE , BATTLER , SOLDIER >KNIGHT , SNIPER , COMMANDER … と上がっていく > >このような感じとなります。 >まずは名称から憶えなくてはならないゲームです。 >非常にスクウェアらしいゲームです。 : ナイコンさん (ワッチョイ bf99-dRnl) [sage] 2016/04/13(水) 10:51:34.960 ブログは見づらいからイヤ : ナイコンさん (ササクッテロ Sp27-HzeJ) [sage] 2016/04/15(金) 12:55:48.63p ブラスティは面白かったなぁ(^o^)シミジミ… 単純にグラフィックや音などを最近のと比較すると圧倒的に見劣りはするんだけど、なんなんだろうね 昔のゲームは面白かったなぁ ウィンドウズでリメイクされないかなぁ… : ナイコンさん (ワッチョイ d399-cFRK) [sage] 2016/04/15(金) 15:07:50.440 最近のハードにリメイクされると面白くなくなるというヲチ キャラはワンパターンなキモグラ&リアクション 萌え要素 生楽器で面白みの無い音のBGM ゲームの複雑化 初代ガンダム見ても思うのだが、やっぱキャラにはブサ男、ブサイクも普通に存在しないとな : ナイコンさん (スプー Sd2f-De1m) [sage] 2016/04/15(金) 16:13:10.97d ブラスティはそのまんま高速化FM音源対応でええんじゃない? 98版で遊べという話になるけど(笑) : ナイコンさん (ワッチョイ d399-cFRK) [sage] 2016/04/16(土) 02:43:39.800 98版は音楽鳴らなかったような・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ d399-cFRK) [sage] 2016/04/16(土) 02:44:18.850 ブラ師弟 : ナイコンさん (ワッチョイ b7ed-cFRK) [sage] 2016/04/16(土) 03:02:06.100 ブラスティはむしろ当時から厳しい出来に思えてたからリメイクしたら 面白く思えたり・・・はないかな : ナイコンさん (ワッチョイ b789-Jz3o) [sage] 2016/04/16(土) 10:11:29.420 経験値上げが半端なかったから、即効データ改造してやったわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ cb9f-Jz3o) [sage] 2016/04/16(土) 18:23:15.440 オープンワールド風にヌルヌル動けても、あの宇宙マップはやる気せんな : ナイコンさん (オッペケ Sr27-Gtsw) [sage] 2016/04/16(土) 20:01:00.15r ブラスティよりαの方が良かったな。 その前のWillも。 ブラスティは戦闘の度に変形のアニメに時間がかかったから、途中でアニメを非表示にした、、、(^_^ゞ : ナイコンさん (ワッチョイ a7c0-Jz3o) [sage] 2016/04/16(土) 20:07:34.950 何十世紀も前の顔文字・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 3739-cFRK) [sage] 2016/04/16(土) 23:50:00.190 ブラスティ−は宇宙の3D迷路がわかりにくすぎて投げた : ナイコンさん (ワッチョイ 0ba7-Jz3o) [sage] 2016/04/16(土) 23:59:05.160 俺もw : ナイコンさん (ワッチョイ 5b85-Jz3o) [sage] 2016/04/17(日) 01:35:44.920 タイムシークレット… : ナイコンさん (ササクッテロ Sp8d-wht0) [] 2016/04/23(土) 13:08:09.77p 俺は無印X1だったからどっちも未経験だからわからんけど、ブラスティのデータ読み込み時間とかは特に気にならなかったなぁ 人それぞれだろうけど : ナイコンさん (ワッチョイ 4dd3-DbIH) [sage] 2016/04/23(土) 20:50:35.730 1回2回なら良いけど、中盤以降はエンカウント率が高くなるから結構頻繁に見ることになって飽きるしゲーム進まないし、、、 : ナイコンさん (ワッチョイ 3089-gALo) [sage] 2016/04/23(土) 20:57:17.220 山下章の本にマップ載ってたで。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5039-DxlG) [sage] 2016/04/24(日) 01:53:34.990 そのマップを見ながらやって投げましたw : ナイコンさん (ワッチョイ 3089-gALo) [sage] 2016/04/24(日) 11:56:11.480 セープデータ改造するスキルはなかったのか。あの頃のゲームはバランスが極悪レベルばかりなのに。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2bdc-zCkc) [] 2016/04/24(日) 15:41:40.380 turboUは安くなったとはいえ25万くらいしたしFのmodel10は漢字ロムとFDD つけたらFM音源が付けられないからやめとけと友人に言われたな〜 88FRと違ってFDDを内蔵できないとかさすが目のつけどころがシャーぷだったな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6bf2-gALo) [sage] 2016/04/24(日) 16:36:59.280 >116 8bitユーザーは仮名打ち多いのかな 俺も社会に出てから98+ATOK6でローマ字打ちに直したクチ : ナイコンさん (エムゾネ FFa8-FeNN) [sage] 2016/04/24(日) 17:57:23.77F 16bitに移行してからロマかなにした記憶。 そもそも8bit自体はあんまり日本語打たなかったし。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4d99-DxlG) [sage] 2016/04/24(日) 19:02:01.490 X68には初めからろローマ字キーがあるからな : ナイコンさん (ワッチョイ 483d-FeNN) [sage] 2016/04/24(日) 22:12:36.520 まあ88と違って、何らかの外部記憶装置が必要だったからねえ。 CZ-8RL1は既にあったんだから、廉価版でも出しておいて、model10なしにしてもよかったかもね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4d53-gALo) [sage] 2016/04/26(火) 07:21:18.310 モデル10だけ別設計とか、たいして売れないのにすごい無駄だよね : ナイコンさん (ワッチョイ 216a-DbIH) [sage] 2016/04/26(火) 08:27:58.480 でも一番かっこいいよねmodel10 : ナイコンさん (ワッチョイ f1d2-FeNN) [sage] 2016/04/26(火) 08:39:40.020 当時はそういうのが許されてた状況だったんでしょうね。 熱気や勢いもあったし、お金もきちんと回ってたんだろうし。 FDD搭載モデルは似たようなデザインになっちゃうから仕方ないかもね。 色とかで差別化するか、微妙なカーブつけたりモールドつけたりするか、 X1Gみたいに縦にドライブ並べるか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4639-L+iy) [sage] 2016/04/26(火) 20:21:30.760 turboIIのセット、秋葉原のラオックスで222,000円で買ったわ : ナイコンさん (ワッチョイ 4d53-gALo) [sage] 2016/04/26(火) 22:38:46.820 ベーマガの上の方にいるキャラが使ってるパソコンは何? : ナイコンさん (ワッチョイ 4d99-DxlG) [sage] 2016/04/27(水) 02:05:14.010 逆に微妙なカーブが無いからX1はカッコよかったと言える turboZ筐体は良くも悪くも普通なんだよなぁ・・・ 余計なカーブが無いからFM-7/77から77AVもカッコよくなってSXでダサくなった 88もmkIIや丸みの少ない8MHz機筐体はカッコいいがSRやMCはな・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 216a-DbIH) [sage] 2016/04/27(水) 04:50:28.120 ルイジ・コラーニみたく曲線そのものに意味を持たせたデザインならともかく、 この微妙な曲線の意図は何なんだってのが多いよね今も昔も。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4d53-gALo) [sage] 2016/04/27(水) 07:00:11.230 あの時代は流面形という言葉が流行った ラジカセも妙に餅みたいな形のが多くなったよね 車だとシーマとかインフィニティみたいな形のが出てきて : ナイコンさん (ワッチョイ 4639-L+iy) [sage] 2016/04/27(水) 13:18:38.920 りゅうめんけいって言葉初めて聞くわ 変換もできねぇよwww 流線型じゃないのか? : ナイコンさん (ワッチョイ 4639-aKuL) [sage] 2016/04/27(水) 18:43:50.700 流面形といえばST160系セリカだな。 : ナイコンさん (ワッチョイ f1d2-FeNN) [sage] 2016/04/27(水) 22:42:38.090 X1turboのあの四角さはカッコよく見えたな。 IIでブラック出て、買うならこれしかない!って バイトした金と残りはとりあえず親に出してもらって あとで払ってった約30万。 Z80ファミリハンドブックと、試験に出るX1と、 Oh!mz/X、不健全な学生時代だったわー。 とりあえずあの時、どうしようか悩んだCZ-8RL1は買っといて正解だったと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4d53-gALo) [sage] 2016/04/27(水) 23:25:51.000 しかし薄く見せようとFDドライブパネルの下辺を少し削って ごまかしたのはちょっとセコイな : ナイコンさん (ワッチョイ 0bd2-ZWIR) [sage] 2016/04/28(木) 18:30:46.060 2HDドライブ最初は内蔵させようかと思ったけど、 結局外付けにしたなあ。 金がなくて1ドライブだけだったけど。 : ナイコンさん (スプー Sdaf-hBSK) [sage] 2016/04/29(金) 16:50:37.46d そういう新語が湧いては消える時代だったんだよ : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-JnPK) [sage] 2016/04/29(金) 20:31:39.500 セリカは流面系だな 流面系 ハイソ系 絶壁コンソール 現在で言えばマツダのスカイアクティブより車好きに浸透してた言葉だな ちょっと前のキセノン並みかユーロテール並みか・・・ ソアラなどのハイソ系とキューブのハイトなワゴンは別物 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-JnPK) [sage] 2016/04/29(金) 20:32:27.380 つか、CZ-503F出すの遅せぇよ・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-JnPK) [sage] 2016/04/29(金) 20:34:42.580 turboIIのブラックカッコいいよねぇ 欲しい・・・ turboIIのグレー持ってたけど今はmodel40(見た目は微妙にしか変わらんけど) : ナイコンさん (ワンミングク MM6f-OoOA) [sage] 2016/04/29(金) 20:53:14.74M 初代のデザインが一番好きだな : ナイコンさん (ワッチョイ 0bd2-ZWIR) [sage] 2016/05/01(日) 19:42:35.510 専用ディスプレイテレビがあってこその あのかっこよさだと思うんですが、 ディスプレイテレビは死んでしまった(泣) : ナイコンさん (ワッチョイ 9352-hBSK) [sage] 2016/05/01(日) 21:27:40.200 専用ディスプレイは急にバチバチッて火花だして壊れることが二回あったな : ナイコンさん (ワッチョイ 0bd2-ZWIR) [] 2016/05/02(月) 23:25:06.180 2回バチバチって、直したの? 買い換えたの? : ナイコンさん (ワッチョイ 4b76-OoOA) [sage] 2016/05/02(月) 23:33:27.180 うちのは買って3ヶ月くらいでバチバチして全く焦点の合わないボケボケCRTになって 買った店に問い合わせたらすぐに新品交換してくれた。 結構同じような不具合は多かったんだろうか。 機種はturboIIでした。 交換してくれた方のCRTはあたりが良かったのか、今でも普通に使えています。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9352-hBSK) [sage] 2016/05/03(火) 01:50:25.810 当時は情弱だったから近所の電気屋に頼んで直してもらった。 戻ってきたのは直す前より解像度?の荒いピンボケ画面だったのを覚えている。 : ナイコンさん (ワッチョイ cba7-OoOA) [sage] 2016/05/03(火) 08:35:15.330 俺も・・・あの基盤が焦げる臭いがしてw 近所にシャープの事務所があったので家まで来て貰って お持ち帰りされて・・ あとX1turbo、X68000専用ディスプレイ両方とも一度は画面が黄色くなって 修理してもらってる。 三菱のダイヤモンドトロンも黄色くなったけど、青に関する部分が壊れやすいのかな? : ナイコンさん (ワッチョイ 0dd2-10y/) [sage] 2016/05/05(木) 21:17:04.810 昔の電気屋さんは、自力修理できる人かなりいたね。 実力は人それぞれだったけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ b999-5iF2) [sage] 2016/05/06(金) 04:32:21.970 わ〜た〜しのまちの で〜んき やさんは 亜qwsでrftgyふじこ♪ : ナイコンさん (ワッチョイ 4e9f-mhju) [] 2016/05/09(月) 00:25:17.640 久々に実機で遊びたいと思って、ヤフオク見てみたけど turboZ以降はいい値段するんだね。 昔持ってたturboでがまんするかなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ b953-7Olf) [sage] 2016/05/09(月) 06:49:20.490 タマ数が少ないんだね : ナイコンさん (ワッチョイ 0ddd-10y/) [] 2016/05/09(月) 15:19:29.850 X2とかが あってもよかったのに (´・ω・`) : ナイコンさん (ワッチョイ ffdc-r6YX) [] 2016/05/09(月) 18:29:54.340 X2どころか6万いくつとかハイパーインフレその後はペケペケ30とか微妙に 数字が増えただけ..... : ナイコンさん (ワッチョイ 0dd2-10y/) [sage] 2016/05/09(月) 20:36:25.720 Oh!mzかXのどっかの読者投稿コーナーに、 X2の想像図みたいなのあったな。 ちと探す気にはなれんけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 53d2-1inu) [] 2016/05/12(木) 22:08:28.540 PCGの高速定義が最初に世に出たのはいつごろだったっけ? 非表示領域を一時的に増やすなんて思いつきもしなかったなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ c73d-a45h) [] 2016/05/16(月) 19:37:00.920 エミュようやく入れてゲーム起動したらなんの表示も出ないから、動いてないのかと思ったわ。 PCG定義は普通にやるとほんと遅かったんだよな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0f7b-Wsqh) [sage] 2016/05/16(月) 21:32:03.260 「PCG テイギチュウ」のメッセージを見ながら待ってる時間が長くてなぁ。 今となっては楽しかった思い出だけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4b52-/3cR) [sage] 2016/05/16(月) 23:55:50.700 namcoフォントを使うゲームはPCG定義部分を汎用化して使い回したなあ。懐かしい : ナイコンさん (ワッチョイ a764-Wsqh) [sage] 2016/05/17(火) 09:54:34.430 FM君の聞きかじりの知識乙w : ナイコンさん (ワッチョイ 2399-Wsqh) [sage] 2016/05/17(火) 12:33:22.270 ディーヴァのフォントがPCGで残ってるからBASICで遊んでた : ナイコンさん (ワッチョイ 2353-Wsqh) [sage] 2016/05/17(火) 20:00:31.120 NECOのまねしてX1ターボFとX1ターボMが出ればよかったのにな : ナイコンさん (ワッチョイ d039-G0cz) [sage] 2016/05/20(金) 22:58:21.210 X1/X1C/X1F/X1turboII/turboZIIの4機種があればよかった : ナイコンさん (アウウィフ FF89-7Gsa) [sage] 2016/05/22(日) 10:50:19.66F 残ってるPCGを並べ替えて表示させてみたりしたなあ。 ゼビウスのを初めて見たときは???だったが。 後になってCRTCの設定弄って50行表示にしてる事を知って納得。 しばらくはCRTCいじって遊んでたな。 X1は何ができるのか探るだけで楽しかった。 : ナイコンさん (アウウィフ FF89-7Gsa) [] 2016/05/22(日) 10:52:16.42F あとDMAもいろいろやってみたな。 画面表示関係で使えるかと思ってたけど あんまり有効な使い道はなかったね。 : ナイコンさん (ワッチョイ bd99-G0cz) [sage] 2016/05/22(日) 12:14:16.720 スーパーインポーズモードでスムーススクロールやってみたら? : ナイコンさん (ワッチョイ 969f-7Gsa) [sage] 2016/05/22(日) 21:15:10.870 スーパーインポーズ状態でやるとなんか起きるの? : ナイコンさん (ワイモマー MM1d-wzfF) [sage] 2016/05/22(日) 23:09:31.46M 50行表示といえるのか? 半ずらししたPCGを用意して、SCREEN0と1を切り替えてただけなのでは? : ナイコンさん (ワッチョイ bd99-G0cz) [sage] 2016/05/24(火) 14:40:55.250 読んでのごとく : ナイコンさん (ワッチョイ 1585-xKv1) [sage] 2016/05/24(火) 18:01:20.870 ポーズを取ったままスーパーに入るのか : ナイコンさん (ワッチョイ f803-MTTD) [sage] 2016/05/25(水) 01:46:18.830 めっちゃインポの集団 : ナイコンさん (ワッチョイ a3d2-SNRC) [sage] 2016/05/28(土) 19:02:59.680 そういう目的ならCRTCいじった方が早いな。 : ナイコンさん (ワッチョイ b399-hLZx) [sage] 2016/05/28(土) 20:20:50.820 CRTCいじって同等に出来ればな PC画面でHuBASICのSCROOL 1、SCROOL -1が同等に出来ればいいのにな 画面ずらす ↓ 弾みで戻る ↓ そこを書き換える 擬似的に遊んでみたことはあるw : ナイコンさん (ワッチョイ a3d2-SNRC) [sage] 2016/05/30(月) 11:31:13.510 スーパーインポーズ状態じゃない時にスクロール できたらほんとによかったのにね。 : ナイコンさん (JP 0H7f-SNRC) [sage] 2016/05/30(月) 14:19:55.24H CRTCはいじり倒したなあ。 実用的なものは見つけられなかったが。 Zはもう少しどうにかならなかったのか。 X68000出るから営業的には仕方なかったのかもしれないが。 : ナイコンさん (ワッチョイ 402e-FfUB) [sage] 2016/06/07(火) 14:21:10.580 HuBASICの説明書欲しい : ナイコンさん (ワイモマー MM69-Dpim) [sage] 2016/06/07(火) 20:46:51.66M 著作権期限切れまで、あと16年 : ナイコンさん (ガラプー KKce-dlnM) [sage] 2016/06/08(水) 10:22:32.23K X1F買ったんだけど、イース2って1ドライブで動作しますか? : ナイコンさん (ワッチョイ 1999-zAhY) [sage] 2016/06/08(水) 10:40:28.070 1ドライブで動作するけどX1Fじゃ動作しない : ナイコンさん (ガラプー KKce-dlnM) [sage] 2016/06/08(水) 12:24:43.49K turbo専用? turboのスペックなんて使ってたっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 402e-FfUB) [sage] 2016/06/08(水) 13:45:58.990 turbo専用ってX1では動かないでしょう。パッチありそうだが。 : ナイコンさん (アウアウ Sa21-4qA/) [sage] 2016/06/08(水) 14:42:53.07a FM音源ボード挿してもだめなんかな? : ナイコンさん (ガラプー KKce-dlnM) [sage] 2016/06/08(水) 16:49:10.39K 400ライン使ってなければノーマルの1で動きそうな気がするが グラフィック描くときのコントローラが違うのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 9d64-ChPp) [sage] 2016/06/08(水) 16:54:41.950 400ライン使ってなくても200ライン表示で余ったGRAMをメモリ代わりに 使ったりしてるんじゃないかな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 19d3-ud2d) [sage] 2016/06/08(水) 16:58:20.150 BIOS使っているのでは? : ナイコンさん (ワッチョイ 3e2f-TpJo) [sage] 2016/06/08(水) 19:59:38.160 turboでしか動かないのはシャープの嫌がらせです turboが売れないのでシャープが金をばらまいて turbo専用にするように工作していたのです : ナイコンさん (オイコラミネオ MMb4-4qA/) [sage] 2016/06/08(水) 20:51:33.46M その割にはノーマルX1も継続はんばしてたよな。 ほんまかいな。 : ナイコンさん (ワッチョイ fa2e-ud2d) [sage] 2016/06/08(水) 21:00:24.990 開発環境がturboに移った頃からノーマルX1用減ったよな 動作確認とか実質2機種分の労力必要で面倒だったし イースでもノーマルとturboじゃ挙動全然違ってるしね : ナイコンさん (ワッチョイ 9e39-Qa22) [sage] 2016/06/08(水) 21:45:13.250 イース1はノーマルX1だと店の音楽鳴らなかったな。 あの音楽好きだったし、PSGで鳴らすとどうなるのか興味あったから、MUSIC FROM YSの楽譜を参考にしてBASICのMMLで自作したっけ。 後でturboで聴いてみたら当時作ったやつと結構似てた。 でもイントロも鳴らした分俺の勝ちだぜw 記録したFDが死んだから吸い出せないのが残念。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1185-ChPp) [sage] 2016/06/08(水) 22:01:02.360 等失の陰謀論を信じてどうするw : ナイコンさん (アウアウ Sa21-4qA/) [sage] 2016/06/08(水) 22:25:20.98a CTCは後付けできるけど、DMAとGRAM48KB分は 無理だもんなあ。 X1turbo専用ゲームはGRAMバンク1をワークエリアとかに使ってるものが大半。 : ナイコンさん (ワッチョイ ebc8-7xHu) [sage] 2016/06/09(木) 17:44:21.260 そういや、イース1のED1は機種によって異なるそうだけど、X1版がそうだったかな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 23f2-7xHu) [sage] 2016/06/09(木) 19:58:10.730 YsII-X1 唯一の短いOP パンふっただけのなんちゃってOPM対応 ユーフォリーのようにアナログ対応させる気も無し : ナイコンさん (ワッチョイ eb99-DvND) [sage] 2016/06/10(金) 11:05:46.380 改造版はすべて解決済みだけどな : ナイコンさん (ワッチョイ ef52-jNGR) [sage] 2016/06/10(金) 23:01:03.220 改造パッチをあてるために友達から88SR版のイースを借りたっけ 懐かしいなあ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f2e-jNGR) [sage] 2016/06/11(土) 17:11:47.920 まともなソフトは起動時にハード構成チェックしてX1かturbo判別してそれぞれのモードで動いてたよな漢字ROMの問題あったし あとFM音源有無でも分かれてたし 古いのと手抜きしてたのはX1用かturbo専用になっていたが : ナイコンさん (ワッチョイ 5739-DvND) [sage] 2016/06/12(日) 01:03:54.360 そういや漢字フォントの取得は明確に異なるな -> NonTurboとTurbo : ナイコンさん (ワッチョイ 230e-7xHu) [sage] 2016/06/12(日) 01:06:23.210 フォントに? : ナイコンさん (ワッチョイ 6f2f-ChGX) [sage] 2016/06/12(日) 11:23:06.900 フォントだってば : ナイコンさん (ワッチョイ fbd2-oU5x) [sage] 2016/06/12(日) 21:23:00.470 一番簡単に、かつメモリを食わずに turboかそうじゃないか判別する方法はなにかな? : ナイコンさん (ワッチョイ fb02-DvND) [sage] 2016/06/12(日) 21:26:47.130 んなもんPCケースに書いてある名前を読む方法が一番速いだろ : ナイコンさん (ガラプー KKff-qm2q) [sage] 2016/06/13(月) 12:50:39.62K えっイースのED? アドル「どうせ僕はEDだっ!」 レア「大丈夫、私が勃たせてあげる」 アドル「駄目だよ、君は女神なんだ」 レア「いいから、力を抜いて」 アドル「うっ先っちょが、駄目だ、で出るっ!」 レア「ああ、美味しい(うっとり)」 アドル「レアの口の中に出しちゃったよ」 レア「今度はここの中に出して(くぱぁ)」 アドル「そんなことしたら、赤ちゃん出来ちゃうよ」 レア「さぁ、挿れるのよ」 アドル「うん」 フィーナ「ちょっと待ったぁ!!」 : ナイコンさん (ガラプー KKff-qm2q) [sage] 2016/06/13(月) 16:37:29.32K フィーナ「アドル、これを見るのよ」 じょ〜〜〜〜〜〜〜〜 フィーナ「いや〜ん見ないで、恥ずかしい///」 アドル「いや、見るよ」 フィーナ「じゃあ、見ていいわよ」 アドル「よく見えるように指で拡げてよ」 フィーナ「こう?(くぱぁ)」 アドル「フィーナの赤ちゃんが産まれてくるところが丸見えだ」 レア「アドル、これを見るのよ」 ぶりっ レア「いや〜ん見ないで、恥ずかしい///」 アドル「さすがにそれは引くよ」 フィーナ「あ〜あ、アドルが萎えちゃった」 アドル「どうせ僕はEDだっ!」 お後がよろしいようで : ナイコンさん (スプー Sd4f-jNGR) [sage] 2016/06/13(月) 16:43:50.69d こんな脳でもアラフィフなんだろ。 なんだかなぁ・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 6f2f-ChGX) [] 2016/06/13(月) 20:14:44.600 全米が泣いた : ナイコンさん (ワッチョイ ef39-ymjK) [sage] 2016/06/14(火) 19:17:01.210 EDは重いからダメだ。 普通のカリーナの方がいい。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3bc8-jNGR) [sage] 2016/06/14(火) 23:17:42.140 チェリーF2は速いぞ : ナイコンさん (ワッチョイ eb99-7xHu) [sage] 2016/06/15(水) 06:48:35.200 でもFFだし : ナイコンさん (ガラプー KKff-qm2q) [sage] 2016/06/15(水) 12:43:37.80K えっチェリー? アドル「どうせ僕はチェリーボーイだっ!」 レア「大丈夫、私が卒業させてあげる」 アドル「えっ、本当?」 レア「さぁ、ここに挿れるのよ(くぱぁ)」 アドル「じゃあ、失礼します」 レア「ああ、アドルのちんちんがお腹の中に挿入ってくるぅ」 アドル「うっ!!(どくっ) 中出しって、こんなに気持ちがいいんだ」 レア「じゃ、もう一回挿れましょうね」 アドル「うん」 フィーナ「ちょっと待ったぁ!!」 : ナイコンさん (ガラプー KKff-qm2q) [sage] 2016/06/15(水) 17:36:27.63K フィーナ「アド サラ「ちょっと待ちなさい!」 レア「サラ!?」 サラ「あのね、私の方が熟成率上なんだからサラさんって呼んでくれる?」 レア「…サラさん」 サラ「よくも私のアドルの童貞を奪ってくれたわね。さぁアドル、私に挿れるのよ」 アドル「うわサラの中、レアよりも数倍気持ちいい…うっ!(どぴゅどぴゅどぴゅ)」 サラ「あん凄い、まだ出るの?」 アドル「まだ全然止まらないよ(どぴゅどぴゅどぴゅどぴゅ)ふう」 サラ「いっぱい出したのね」 アドル「まだ出しきれてない感がするし、サラの中が気持ちいいから暫く挿入したままでいさせて」 サラ「えぇいいわよ。そのかわり絶対二ヶ月以内に妊娠させてね(ちゅっ)」 アドル「うん頑張る!」 しまったオチがない。 : ナイコンさん (ワッチョイ bfc1-7xHu) [sage] 2016/06/15(水) 21:25:22.410 キモ : ナイコンさん (ワッチョイ b1d2-ntlg) [] 2016/06/19(日) 23:50:12.660 DMAの有無で判定するとX1Fで誤判断してしまう模様 ttp://http://nrtdrv.sakura .ne.jp/index.cgi?page=%B9%B9%BF%B7%CD%FA%CE%F2 機種判別方法を修正(従来はZ80DMAの有無でX1turbo以降かどうかを判別していたが、X1F実機で誤判定されるため、Z80CTCの有無で判別するようにした)。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8f81-Bfmi) [sage] 2016/07/07(木) 09:35:40.100 なんでDMA載ってないはずのX1FがDMA有無で誤判定されちゃうんだろう。 デコードされてなくて不定値になっちゃってるとか? すっごい昔にVRAMの0/1切り替えで判断するルーチンを書いた覚えがあるよ。 BASICで 0になんか書いた後に1の同じアドレスに違うものを書き込んで、0を読み出したときに1の内容が読めれば無印って感じで。 結局使い道なかったけど : ナイコンさん (ワッチョイ d399-Bfmi) [sage] 2016/07/07(木) 11:24:48.190 CTCで判別しちゃうとFM音源やマウスでturboと判断しちゃわね? : ナイコンさん (ワッチョイ 43eb-Bfmi) [sage] 2016/07/07(木) 11:35:15.020 アドレスが違うべ? : ナイコンさん (ワッチョイ 2f9f-cFDw) [] 2016/07/10(日) 22:10:25.700 実機があったら試してみたいね。 初代/C/D/G/twinだと大丈夫なんだろうし。 GRAMバンク1の有無が一番確実っぽい気もするんだけど、 コードサイズ小さくかつ確実な方法が他にもあるんかな? : ナイコンさん (ワッチョイ 7f9f-UbOe) [] 2016/07/30(土) 04:20:32.790 IPLROMの内容でチェックできると思うが。turboは32KにわたってBIOSがあるが、のーまるX1は、同じ内容の繰り返しが32Kに展開されているはず。 : ナイコンさん (ワッチョイ d681-oK17) [sage] 2016/07/31(日) 11:43:10.030 IPLやBIOSの内容は機種によって全く同じとは限らないよ。 初代X1にはTVタイマーのバグがあったけど、どのタイミングか知らないけどFでは直ってたし。 : ナイコンさん (アウアウ Sa01-xRNj) [sage] 2016/08/01(月) 09:47:40.57a IPL ROMチェックする方法だと、8000h以降にしかチェックルーチン置けないしなあ。 : ナイコンさん (アウアウ Sa47-LuAd) [sage] 2016/08/21(日) 18:25:19.77a ユーザー入力しかないな : ナイコンさん (ワッチョイ 13f2-Xqtn) [] 2016/11/06(日) 19:21:23.640 エ○ュとしてみてもX1勢は人気がないなぁ。 88以上は当然としても、ヘタをするとP6あたりにも負けそうなのが(ry イカにnp2のスケーリングがついてくれるだけでも有り難いんだが...。 : ナイコンさん (ワントンキン MM0f-wMDh) [] 2016/11/12(土) 15:10:37.85M 部屋の大掃除をして出てきたX1ツインと純正モニターをオクに出そうか と思ってテストしたらマッピーとダーククリスタルにハマってしまったw グラディウスや新品ジョイカードもあったと思った : ナイコンさん (ワッチョイ a753-teht) [sage] 2016/11/12(土) 20:53:52.980 よく動いたな : ナイコンさん (ワッチョイ 0339-d4Rk) [] 2016/11/12(土) 23:13:11.010 (持ってたんで)いいんでないかい? FDユニット増設して最大4ドライブにしてた。 ちなみに僕のシルバー。今でも当時の3インチドライブは健在! : ナイコンさん (ワッチョイ 6f39-teht) [sage] 2016/11/13(日) 00:49:14.600 おめ! いいな〜。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2739-u1a7) [sage] 2016/11/13(日) 01:53:20.570 うらやましい : ナイコンさん (ワントンキン MM9f-wMDh) [sage] 2016/11/13(日) 06:39:06.19M ダーククリスタルじゃなくてデーモンクリスタルだったなw それに未使用の箱入り花王5インチフロッピーも出てきた ttp://crimson-systems.com/media/fd5/mkr05.htm 当時はX68Kが買えなくて叩き売りされていたX1を通販で買ったと思った サウンド北越(現ハードオフ)で貰った'87年頃のシャープコンピューター 総合カタログも出てきた : ナイコンさん (ワッチョイ b764-MJQ8) [sage] 2016/11/13(日) 07:37:50.610 うわぁ、フロッピーの画像懐かしすぎて涙が出てきそうになったわw・・・(´・ω・`) : ナイコンさん (ワッチョイ af9f-9MLS) [sage] 2016/11/13(日) 08:20:50.020 懐かしい。 当時は、なんで洗剤の会社がフロッピー!?って思ったわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2399-MJQ8) [sage] 2016/11/13(日) 18:34:25.100 花王ディスク好きだったよ X1で買ったことないがX68でよく買ってた X1だとKonica>TDK>Maxell>DataLife>3M X68ではKAO>TDK>Konica>Data Life>TEIJIN の順でよく使ってたような : ナイコンさん (ワッチョイ a753-teht) [sage] 2016/11/14(月) 00:14:15.260 ずいぶんマニアックだな メジャーなのは3Mとかマクセルだったような気がするが : ナイコンさん (ワッチョイ b764-MJQ8) [sage] 2016/11/14(月) 00:23:32.690 3Mの銀色の厚紙ケース10枚入りの印象が今でも残ってる。 あとはノーブランドの透明のプラスチックケースに入った10枚入りのばっかり買ってた。 : ナイコンさん (ワッチョイ a753-teht) [sage] 2016/11/14(月) 01:13:31.250 ノーブラは白くて薄い紙ケースのが多かったな 安いの見かけたときに適当に買ってたからバラバラだけど プラスチックなんて高級なやつもあったのか : ナイコンさん (ワッチョイ b764-MJQ8) [sage] 2016/11/14(月) 01:35:50.900 画像探せなかったけど、こんな感じで開く5インチバージョンのケースだった。 ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31ZBZ28P6RL.jpg : ナイコンさん (ワッチョイ 2399-MJQ8) [sage] 2016/11/14(月) 05:19:23.840 で3Mより買ってたと思うを追加だけど、 X1の時に買ってたソニーの5-2Dのケースがそんな感じのだったよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6f39-teht) [sage] 2016/11/14(月) 21:35:33.870 風景?とかプリントされた5"FDあったよね。 初代の頃だと3分とか5分のカセットテープを結構買ってた気がする。 : ナイコンさん (ワッチョイ d35b-MJQ8) [sage] 2016/11/15(火) 00:40:04.670 太陽誘電のフロッピーも安くて入手しやすかった。 maxellは大きなケースと磁力シールド付ケースが付いてたときだけ買ってた。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0339-d4Rk) [] 2016/11/15(火) 23:40:20.120 回答無いようなので一例として。 HxC2001というエミュレータですが、つけてみたらバッチリうごいたよ。僕のはX1turbo2。よろしかったら詳細教えますが? : ナイコンさん (ワッチョイ 0339-d4Rk) [] 2016/11/16(水) 00:08:24.900 花王もあるが、フィルム系だと富士フィルムとか、コニカとかどうでしょうか? あと、3インチだとシャープ、日立、マクセルでした。 : ナイコンさん (ワッチョイ a753-teht) [sage] 2016/11/16(水) 07:23:43.650 化学製品の材料屋が得意な分野だな 他には帝人とか : ナイコンさん (スプッッ Sd1f-d4Rk) [] 2016/11/16(水) 08:12:30.21d X1turbo(2)に買い換えてしばらくして2HD/2DDドライブつけた。ためしに2Dメディアを2HDでフォーマットしたらできたのでファイルを書いてみた。そのときはよかったが、数日後に読み出したら見事にエラー。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2399-MJQ8) [sage] 2016/11/16(水) 10:34:19.530 そうなんだよな〜 PC98で2HDを2DDフォーマットしたら そのときは問題なく読めるんだけど 数日したら読めなくなる 最初からダメならわかるのに : ナイコンさん (ワッチョイ 2399-MJQ8) [sage] 2016/11/16(水) 10:37:08.120 カセットテープがTDK>Maxell>>>AXIAで信頼してたから FDもマクセルよりTDK優先にしてた : ナイコンさん (アウアウカー Saaf-9MLS) [sage] 2016/11/16(水) 11:42:02.01a 詳細お願いします 88とかにつけた例は検索すると割とありますが シャープ系は少ないですよね : ナイコンさん (ワッチョイ 235e-MqKz) [sage] 2016/11/16(水) 11:59:36.010 磁性体が書き込み時に適正な磁力を得られず、時間と共に磁力を保持できなっていたはず : ナイコンさん (ワッチョイ 53eb-teht) [sage] 2016/11/16(水) 15:43:37.990 俺も知りたい! : ナイコンさん (ワンミングク MM9f-wMDh) [sage] 2016/11/16(水) 20:29:20.90M 3.5インチディスク専用のショーケースはどこに行ったのか分からなくなったが 5インチディスク専用のショーケースはCD-ROMとかにも使えるのでまだ現役だw 俺も持ってるけどCD-DVDドライブの無いノートパソコンも増えてきたから そのうちCD-ROMも消えるんだろうな : ナイコンさん (ワッチョイ c139-f+BM) [] 2016/11/20(日) 17:50:23.840 リクエストありましたので紹介します。 1台でも永くX1が動き続け、 1人でも多く楽しんでいただけるれば幸いです。 接続自体は簡単で、HxC2001とFDD I/Fは信号線を ストレートにつなぐだけです。おそらくハードルとなるのは (1)エミュレータの入手、(2)接続ケーブルの作成、 (3)エミュレータの設定といったところだと思います。 他、問題ありましたら適当に突っ込んでください。 可能な限りお答えします。 (1)エミュレータ入手 実は僕はよく知りません。 物は同じなので他機種の例などを参考にしていただければありがたいです。 僕のは兄貴に買ってもらいました。turboII実機とともに実家にあります。 #兄ちゃん、買ってくれてどうもありがとぅ〜 (^^; (2)接続ケーブルの作成 FDDインターフェースに増設する形とします。 ということで、 D-SUB 37ピンオスのコネクタ(X1本体側)と 34本のフラットケーブル、 および34ピンメスのコネクタ(FDDエミュレータ側) を用意する必要があります。 DOS/V3.5インチ用のケーブルがあればそれをベースに改造し、 D-SUB 37ピンオスのコネクタを接続すれば近道かもしれません。 具体的な結線については別途紹介します。 接続ケーブルは3.5インチFDDを接続する場合と基本的に同じです。 ここまでよろしいでしょうか? : ナイコンさん (ワイモマー MMff-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 15:44:30.43M 続きはまだですかね? : ナイコンさん (ワッチョイ 4639-yaSi) [sage] 2016/12/04(日) 13:02:19.850 X1グラディウス最強の武器はダブル : ナイコンさん (ワッチョイ 7539-Gbjh) [] 2016/12/05(月) 22:19:03.820 スマン、ケーブルの結線情報を書こうと思ったがファイルが見つからん。年末帰省したら現物あるから詳細を答えられると思う。 ソフト的な準備としてはD88形式のファイルを用意すること、 専用アプリをインストールすることでしょうか? 専用アプリでD88から変換したイメージファイルを SDカードに書けば終わりです。 もちろん、turboの場合は2DD/2HDメディアも扱えます。 エミュレータ側は自動認識ですが、実機側はBASICでもCP/Mでも メディアに合わせて指定する必要がありますネ。 FDDのIDですが、自分は内蔵のを0と1にしてあるので エミュレータ側を2と3にDIP-SWで設定しました。 エミュレータの設定はこれくらいです。 : ナイコンさん (ワイモマー MMe6-NTgB) [sage] 2016/12/05(月) 22:37:17.18M DOS/V用のケーブルがそのまま使えるならピンアサインはDOS/Vと同じってことじゃないかにゃ? おつかれですです : ナイコンさん (ワッチョイ 7539-Gbjh) [] 2016/12/07(水) 00:52:52.780 おおよそその通りです。正確には1-2ピン信号名が違っていますが、 接続ケーブルの作成上は対応のピンに半田付けです。 fddによってはready信号をジャンパ設定してX1用になったりしますが HxCの場合はとくに設定しなかったと思います。 逆に/因みにX1turboIIに着いていた5inch2Dのドライブは readyが固定的に設定されていたりしますがIDを1に設定 するだけでそのままDOS/V PCに接続できたりします。 X1-D用の3インチFDDも同様で、360kbフォーマットで MS-DOSのbootを確認してます。 : ナイコンさん (ワイモマー MMe6-NTgB) [sage] 2016/12/07(水) 20:43:13.57M とりあえずHxCとケーブルだけは確保しておこうと思う 有益な情報をありがとう あとは、KryoFluxと捨てFDDも確保しておきたいところだな、、、 : ナイコンさん (アウアウオー Sa3f-21Wj) [] 2016/12/11(日) 15:50:33.25a 薙っこいミラーボール : ナイコンさん (スップ Sdaa-FysN) [sage] 2016/12/29(木) 15:20:58.56d turbo用CMTの修理に挑戦しま〜す。テープが回転しないので外径16mmのワッカを交換か?分解手順がちと不安。 : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-qQw5) [] 2016/12/30(金) 19:48:40.47a ファミコンミニみたいに X1ミニ作ればいいのにね (´・ω・`) : ナイコンさん (ワッチョイ 4a9f-HB/E) [sage] 2016/12/30(金) 21:29:43.240 レポよろしく! CZ-8RL1? : ナイコンさん (ワイモマー MM02-Sa8B) [sage] 2016/12/30(金) 21:31:17.44M 30タイトルあげられるのかい? : ナイコンさん (ワッチョイ 4a39-IQ0n) [sage] 2016/12/31(土) 02:47:45.580 ソーサリアンだけで1/3以上埋められ……あぁ、turboじゃないのかw : 221 (ワッチョイ de9f-FysN) [] 2016/12/31(土) 09:18:58.070 CZ-8RL1です。本体ひっくり返すまで型番知りませんでした。 X1 Centerの通りに分解中、どうもゴムの劣化ではなく、 グリス固着の様子。駆動系の分解と清掃が必要らしい。 写真撮りながら進めているので資料作れそう・・・ そもそも自分はCMTよりFDだったので CZ-8RL1は傷んでいなかったんですね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-Eko0) [sage] 2016/12/31(土) 12:17:27.980 バンドはモビロンで代用できるのかな? FCのディスクシステムには有効だけど MSXのFDDにはバンコードが良いという X1のデーレコはどうだろうねぇ : ナイコンさん (ワイモマー MM02-Sa8B) [sage] 2016/12/31(土) 12:19:57.53M グリス固着ならコタツの中に入れとけば治ったり? : ナイコンさん (ワッチョイ d339-FITT) [sage] 2016/12/31(土) 12:59:56.980 それ以前に回転を必要とするメディアは衰退するだろ : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AJSO) [sage] 2017/01/02(月) 12:09:26.68a 1.サンダーフォース : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-Eko0) [sage] 2017/01/02(月) 18:34:55.910 2 トイポップ : ナイコンさん (ワッチョイ 4a9f-HB/E) [sage] 2017/01/02(月) 21:48:30.350 うちもCZ-8RL1放置してるんでレポあれば見たいです。 まあturbo2一式放置なんで他もヤバイかもですが。 ディスプレイテレビはスイッチ入れるの怖いなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0ec8-DcNp) [sage] 2017/01/03(火) 00:45:45.280 3.来なさい! : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AJSO) [sage] 2017/01/03(火) 08:37:11.34a 4.SPACE HARRIER これはベタでも外せん : ナイコンさん (ワンミングク MMfa-k2ex) [sage] 2017/01/03(火) 10:10:59.81M EXOA2ウォーロイド : ナイコンさん (ワンミングク MMfa-k2ex) [sage] 2017/01/03(火) 10:13:35.87M 番号わすれた 5番で : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-AJSO) [sage] 2017/01/03(火) 11:35:18.78a なんぞそれ 聞いたことないわ : ナイコンさん (ワッチョイ 0ec8-DcNp) [sage] 2017/01/03(火) 12:13:11.690 ttp://image01.seesaawiki.jp/c/i/chitentai/f1f19356a3f9b93b.gif : 221 (ワッチョイ de9f-FysN) [] 2017/01/03(火) 16:35:10.260 FDDケーブル接続情報を伝えておきます。 D-SUB37オスピン番号 - ピンヘッダ34メスピン番号 (一部省略)で記述してあります。 20- 1 1- 2 21- 3 2- 4 : 29-19 10-20 30-21 11-22 : 16-32 36-33 17-34 18-NC 19-NC 37-NC D-SUBコネクタ上段が信号、下段がGNDとなっています。 信号の意味は他サイトでも紹介されていると思いますので 参考にしてください。 ケーブル作成後のチェックは十分にお願いします。 情報・結果については自己責任でお願いします。 質問あれば可能な範囲でお答えします。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-Eko0) [sage] 2017/01/04(水) 00:00:58.760 6 イエロ−キャブ : ナイコンさん (ワッチョイ 4a39-IQ0n) [sage] 2017/01/04(水) 04:00:33.730 7.SUPER LAYDOCK : ナイコンさん (ワッチョイ 3b99-Eko0) [sage] 2017/01/04(水) 09:29:50.040 8 WORRY : ナイコンさん (ワッチョイ 4f62-4A4P) [sage] 2017/01/04(水) 10:52:44.870 9 未来 : ナイコンさん (オッペケ Sra3-KEGZ) [sage] 2017/01/04(水) 11:44:44.43r 10 ホバーアタック : !omikuji !dama (ワッチョイ f394-6Sai) [] 2017/01/04(水) 13:02:51.760 このスレも今は団塊オヤジのスレ : ナイコンさん (ワッチョイ 23f2-4Ie9) [] 2017/01/04(水) 20:24:15.150 11 177 : ナイコンさん (ワッチョイ 4fc8-VLeV) [sage] 2017/01/05(木) 07:59:13.940 さすがに団塊はあんたくらいだろよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9b6c-pn3f) [sage] 2017/01/05(木) 12:49:45.530 X1のベーマガ掲載プログラムどっかにありませんか? : ナイコンさん (ワッチョイ 1bc0-NPpk) [sage] 2017/01/05(木) 20:41:49.760 X1のベーマガ掲載プログラムはベーマガに載っています ヤフオクででもお買い求めください : ナイコンさん (ワイモマー MMff-HvS5) [sage] 2017/01/05(木) 20:53:57.89M 86年04月号のログインじゃいかんのか : ナイコンさん (ワッチョイ 1bf2-pn3f) [] 2017/01/05(木) 20:55:21.050 I/Oに載ってた98のギガンテス あの狂った量の、しかもオール機械語のダンプリストを誰が入力するんだろうと思った コメントに たった50kBの可愛いプログラムです とか書いてあって(ry タイニー版とはいえあんなサイズ、掲載するなよと : ナイコンさん (オッペケ Sr3f-2smm) [sage] 2017/01/05(木) 21:03:50.50r 怪獣げーむだったか ログインにいつか載ってたやつやってみたかったわ : ナイコンさん (ワッチョイ 6bd2-/uDL) [sage] 2017/01/05(木) 21:08:59.410 ありがとうございます 自分も昔、X1Dが捨値で売られてたのを買って、 フラットケーブルで信号引き出して5インチ2ドライブ仕様で使ってました。 : ナイコンさん (ワッチョイ ab52-K+Nb) [sage] 2017/01/05(木) 21:19:19.380 ダンプリストを打ち込んだのはS-OSやKAME-DOSなど実用的なプログラムが多かったな : ナイコンさん (ワッチョイ df39-pn3f) [sage] 2017/01/05(木) 21:32:07.800 NEW FM音源ドライバー ttp://http://gorry.haun.org/x1/#NEWFM 1991年5月号、1991年6月号、1993年2月号 ttp://http://d.hatena.ne.jp/nicotakuya/20080814/1218664529 ttp://http://d.hatena.ne.jp/nicotakuya/20080815/1218753249 ttp://http://d.hatena.ne.jp/nicotakuya/20080815/1218812038 X1DiskExplorerの人のコンバーター使えばリストにグラ文字混ぜられんじゃないかと : ナイコンさん (ワッチョイ bb99-IbiL) [sage] 2017/01/07(土) 10:25:51.240 12 爆走バギー 一発野郎! : ナイコンさん (ワッチョイ 2b6a-yz8t) [sage] 2017/01/07(土) 11:47:07.980 13 さすらいの忍者 ってHu-BASIC+マシン語、だったっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 1f99-YL17) [sage] 2017/01/12(木) 10:04:28.050 14 走れ! センベイさん : ナイコンさん (ワッチョイ 7239-q48i) [sage] 2017/01/14(土) 00:30:31.570 15 バーサーカー (リバーヒルソフト) : 221 (ワッチョイ 5739-9T+6) [] 2017/01/14(土) 07:51:08.450 情報ありがとう。必要になったら試してみます。 確かに薄くてすぐきれそうなベルトもあるのでプッチンしそう・・・ コタツで直る?だと有り難いですが なんかギアがガッチリ固まっている感じです。 FF/REWとかPLAYで動こうとする素振りですが 回転しないので諦めて停止する感じです。 CZ-8RL1は一旦組み立て直して手元に有ります。 グリスを探しましたが、適当なのは見つかってません。 やはり安全を考えてラジコン用のプラスチックギアに 使用できるものを手にいれたいです。 手持ちのカセットテープを再生したい目的もあるので なんとか復活させたいです。 : 221 (ワッチョイ 6339-gztn) [] 2017/02/05(日) 23:24:57.990 僕もチャレンジしてみたよ。X millennium T-tune STEP 1.43 + ikaTune rel5環境ですが。 GRAM Bank0/1に書く方法はうまくいっていない。 G-RAMバンクの切り替えは画面管理用I/Oポート(1hd*h)をいじるってことだと思うのですが、 これは書込み専用で画面の表示が変わってしまう可能性があるという欠点がありますかねぇ? DMAでの判定だとうまくいっています。 MEM -> MEMの転送結果で判定したのですが、それでもX1Fでは誤判定するのかなぁ? : ナイコンさん (ワッチョイ ab9f-BsB8) [] 2017/02/25(土) 04:14:31.820 93年の祖父ケットで、ドラゴンスピリットのX1版が売られてたとの情報があったのだが、真相はどうなの? : ナイコンさん (ワッチョイ a3f2-d4M5) [] 2017/02/25(土) 18:53:24.550 ドラスピぃ? BGM集なら分かるが。 音源同じだしな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 036c-d4M5) [sage] 2017/02/25(土) 20:23:34.790 68000のドラスピのエンディングでナムコ音源みたいなの流れてるけどあれってPCM8? : ナイコンさん (ワッチョイ a3f2-d4M5) [] 2017/02/25(土) 20:59:53.360 そっか、悪QみたくナムコPSGってパターンもあるのか。 SYSTEM87ってどうだったかな? : ナイコンさん (ワッチョイ 4a39-GZNV) [sage] 2017/02/25(土) 21:02:54.170 WSG音はPCMで鳴らしてる。 だけど8じゃない。 X68000のドラスピ出た時期ってまだ多重PCMの技術はなかったよね。 アフターバーナーでも多重はやってないし、XVI以降でないとCPU的にもきついのではないかと。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6a52-fTaC) [sage] 2017/02/25(土) 23:46:17.160 PCM8の作者が亡くなったのって当時はショックなニュースだったな SNSなど全くない時代だったのに情報は早かった : ナイコンさん (ワッチョイ 036c-d4M5) [sage] 2017/02/26(日) 10:11:36.190 PCMのナムコ音源、多重に聴こえるんだが錯覚かなあ…。 もし多重ならPCM1音だけでどういうテクで鳴らしてんだろう? : ナイコンさん (ワッチョイ ab29-BsB8) [] 2017/02/26(日) 16:50:01.680 PCエンジン版を移植したものだったと思う、面数は5面までしかなく、次のの開催に完成版を出すとか聞いたがそれ以降は見てない。 : ナイコンさん (ワッチョイ bfe4-HyQo) [sage] 2017/02/26(日) 17:12:09.940 へぇーどんなモノか見てみたいなぁ・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ bb20-8lb6) [sage] 2017/02/27(月) 08:41:41.660 WSGによるコーラス部分を、フレーズごとにまるっとサンプリングしてるんじゃなかったっけ? 昔聞いたMDX版はそんなかんじ。 まだPCM8がない頃は、リズムパートを短いブロックまるごとサンプリングとか、やってたよね。 : ナイコンさん (アメ MMc7-HyQo) [sage] 2017/02/28(火) 10:06:05.81M STED2とかの作者もはやくして亡くなったんじゃなかったけか : ナイコンさん (アウアウカー Saeb-U3jj) [sage] 2017/02/28(火) 19:10:20.60a 横内グラディウス、某所のゼビウス、ファンタジーゾーン 噂だけ聞いたMZ150Oゼビウス やってみたいものよ : ナイコンさん (ワッチョイ 3239-8Vmj) [sage] 2017/04/08(土) 21:55:10.870 目的が「エミュレーターでBASICで定義したPCGで、電波のドルアーガを遊ぶ」なら ひっそりしたところにあるPCG書き換えツール使えばいいんじゃない? ドルアーガはPCGに背景とアイテム、カイとイシター、クオックスの炎にしか使ってないけど : ナイコンさん (ワッチョイ 139b-rxvU) [sage] 2017/04/08(土) 22:17:40.040 いやもうそれ、ほとんど : 17 (スプッッ Sdb2-T+Mv) [sage] 2017/04/11(火) 11:40:39.50d まさか一年前の書き込みに反応があるとは。たまたま覗いて良かった。 ひっそりした所……夜にでも探してみます。 : ナイコンさん (ワッチョイ f739-MD5O) [sage] 2017/04/11(火) 14:03:21.930 レス元どれ? 気になる : ナイコンさん (アウアウカー Saef-iBaj) [sage] 2017/04/14(金) 08:38:14.63a PCGは横スクロールゲーには有効だよな : ナイコンさん (ワッチョイ bbcf-cjSC) [sage] 2017/04/15(土) 10:01:33.960 Z系はCRTCでハードウェアスクロール : ナイコンさん (ワイモマー MMbf-1XVH) [sage] 2017/04/15(土) 11:30:15.22M 最近こんなの見つけたんだが、無印X1でもハードウェアスクロール ttps://youtu.be/jhIyUTSGnJ4 正直、すごすぎる。 : ナイコンさん (シャチーク 0C3f-HE/W) [sage] 2017/04/17(月) 14:02:27.72C カットされたシーンも入ってるのか すげぇな : ナイコンさん (ワッチョイ 0bc6-V7Gz) [] 2017/04/17(月) 22:01:14.260 アナログパレット以外はほぼ完全だな リリアの瞬きが実機より(turboZ)滑らかに見えるが、液晶のせいか? : ナイコンさん (ワッチョイ bbcf-3MbB) [sage] 2017/04/18(火) 10:26:08.780 アナログパレットならturboの改造版 : ナイコンさん [sage] 2017/04/22(土) 02:27:12.02O くだらん! つまんねー! : ナイコンさん (ワッチョイ de24-SG+X) [sage] 2017/04/24(月) 19:27:38.710 昔のI/〇がwebarchiveに上がってるのは知ってたけど、まさか祝○平の 「試験に出る○1」まであるとは思わなんだ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/24(月) 19:42:00.980 まじ!?久しぶりに読みたい。 行ってくる。 : ナイコンさん (ワッチョイ ab38-WTIg) [] 2017/04/24(月) 20:02:00.370 Oh!mz創刊号から,Oh!X1989年12月号までもアップされないかな : ナイコンさん (ワイモマー MM82-SG+X) [sage] 2017/04/24(月) 20:30:46.48M 確かになぁ 駿河屋なんかに古本が売ってはいるけどはとても手がだせる価格じゃないし… : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/24(月) 20:43:53.550 あの時代の雑誌や解説書を見返すと、あの頃のわくわくする感じが蘇ってくる。 なつかしい。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7f97-HDOw) [sage] 2017/04/24(月) 22:20:56.640 でもすぐ飽きるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/25(火) 00:09:56.770 いいのいいの。 ノスタルジーに浸るのが主目的だから。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2fc6-0iG2) [sage] 2017/04/25(火) 06:42:10.240 創刊号〜初期のOh!mzは、2000年ごろにヤフオクで既にいい値段してたからなあ。 まとめて出てたのを競り負けてガッカリしてたら、 落札した人が俺がほしい範囲を含むやつを再出品してたんでそっちは落札できた。 行ける距離だったんで取りに行ったわ。 ダブった分を再出品したそうな。 昔話を4時間ぐらいしたなぁ。あの人元気かなー : ナイコンさん (ワッチョイ 7f97-HDOw) [sage] 2017/04/25(火) 07:10:19.240 80年代後半〜2000年と、2000年〜今だと、前者の方が近い 今や2000年代ですら懐かしいわ、WindowsPC全盛期だったし : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/25(火) 07:45:07.220 ええ話や : ナイコンさん (ワッチョイ 0e9b-icao) [sage] 2017/04/25(火) 08:37:05.050 ベーマガ創刊号から欲しいわ : ナイコンさん (アウアウカー Saeb-RQxK) [sage] 2017/04/25(火) 09:20:40.93a ベーマガとかの投稿作品入力してエミュで実行できる形式のイメージファイル作ってアーカイブするようなサイトないかね : ナイコンさん (ワッチョイ 87cf-5GSV) [sage] 2017/04/25(火) 11:04:13.530 ○○プログラム大全集とか、マイコンBASICマガジンDELUXEも欲しいわ 大全集はX1でVまであったっけ? : ナイコンさん (スッップ Sdaa-ZDIl) [sage] 2017/04/25(火) 12:20:29.69d 3巻までで正解 実家に現物あるけどどこにしまったかなあ? : ナイコンさん (ワッチョイ a3c6-MAHZ) [] 2017/04/25(火) 19:12:19.660 ベーマガはP6とSRで卒業したわ Z買った頃にはゲームプレイとOPM弄りが楽しすぎてリスト入力とかやらなくなった そういやTech-LOGINの初期3巻分をプレミア価格で買ったなぁ 収録曲欲しさで(爆) これは音楽用のCDじゃないぜ〜♪ : ナイコンさん (ワッチョイ 87cf-5GSV) [sage] 2017/04/26(水) 02:00:10.530 X68000のゲームやってたけどベーマガのプログラムも入力してたで〜 もちろんX1/turboのプログラムも : ナイコンさん (ワッチョイ 7f97-HDOw) [sage] 2017/04/26(水) 07:09:56.290 BASICを覚えればすごいゲームが作れると思ってたあの頃 : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/26(水) 07:36:22.630 大戦略のプロトタイプはBASICで作らてたらしいよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6a1c-jBV1) [sage] 2017/04/26(水) 09:12:01.120 プロトタイプどころかナンバリングはVまでベーシックだろ。作者がベーシックしか分からなかったから。 : ナイコンさん (ワッチョイ 87cf-5GSV) [sage] 2017/04/26(水) 09:46:57.200 Vまでは当時でも言われてたな で、遅くって後にマシン語で改めた'90が出た : ナイコンさん (ワッチョイ 5339-xgHC) [sage] 2017/04/26(水) 12:15:51.000 うお、そうだったんだ。 持ち込み版がBASICだったってのを聞いて、大戦略X1で遊んでたので自分は「へー元はBASICだったんだ」くらいに思ってたんだけど、3までBASIC使ってたのね。 検索したら開発秘話みたいな記事が出てきて、家族で持ち込みに行ったなんて話も書いてあって面白かった。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8782-GQki) [sage] 2017/04/26(水) 13:01:27.730 高級アセンブラである : ナイコンさん (スププ Sdaa-cgsn) [sage] 2017/04/26(水) 13:18:40.07d 今イースで遊んでてダームの塔まて来たんどけど Xmllenium系では罠にかかって画面がフラッシュした時点で固まる eX1turboでは罠→地下牢に放り込まれるまでは行くけどドギが来ない これって吸出したイメージが壊れてるのかな それともコピープロテクトかなあ オリジナルのディスクはまだ手元にあるけど本体は壊れて廃棄済み 吸出し作業した時(17年前)にきちんと通しプレイしとくんだった : ナイコンさん (アウアウカー Saeb-5EUS) [sage] 2017/04/26(水) 13:40:22.93a そんなプロテクトあったね。 大戦略で敵が核兵器使うとか。 単純に起動出来ないじゃないプロテクト。 懐かしい。 : ナイコンさん (ワッチョイ cf38-cgsn) [sage] 2017/04/26(水) 17:48:27.910 ドギが来ないのはプロテクト。 英雄伝説でも、リュナンが助けに来ないプロテクトが、あった。 : ナイコンさん (シャチーク 0C2a-HDOw) [sage] 2017/04/26(水) 19:22:03.76C 「○○が解けないんですけど」って雑誌のQ&Aに投稿したら それプロテクト、なんてこともあったよな : ナイコンさん (ワッチョイ a3c6-MAHZ) [] 2017/04/26(水) 19:56:30.880 マニュアルプロテクトを思い出した : ナイコンさん (ワッチョイ 0b58-cgsn) [sage] 2017/04/26(水) 20:15:16.140 やっぱりプロテクトかあ X1現役時代はコピーとは無縁の生活だったので(清く正しい心を持っていた訳じゃなくて周りは皆88ユーザーでX1ユーザーがいなかった)、 ゲームでプロテクトに引っかかるのは初体験だわ 起動しないよりも地味に効くなあ しかし手元のイメージはどうしようかオリジナルディスクはあるからX1をどうにか調達するしかないなあ : ナイコンさん (ワッチョイ 4a39-0KaG) [sage] 2017/04/26(水) 21:12:37.540 鉄格子の前でウロウロしてもダメ? プロテクトに引っかかっていなければ、ぐしゃって音がしてシャコタン・ドギ(足が短い)が来てくれるはず。 イース6にも似たような(つーかほとんど同じ?)演出あったな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0b58-cgsn) [sage] 2017/04/26(水) 21:24:33.830 こないよ そもそもドギが来てないのにルタジェンマのセリフが最初からドギが来た後のものになってる 壁に穴は開いてないけどドギが来た扱いになってるみたいね 良くできたプロテクトだ : ナイコンさん (ワッチョイ 1b12-zgOH) [] 2017/04/27(木) 01:38:08.690 ファミコン版ドラクエ4でもプロテクトがあったな 船が永遠につかない 遊び心があるプロテクトはいいよね : ナイコンさん (シャチーク 0C7f-Ahd3) [sage] 2017/04/27(木) 09:46:00.57C プロテクトに引っかかってる状態じゃないと見られない絵とか演出とかあったから わざわざコピーして見たりしたな : ナイコンさん (ワッチョイ 5be0-2CyC) [sage] 2017/04/27(木) 23:04:20.600 ゲームのプロテクトチェックの内容についてはさっぱりわからん おまえら凄いねぇ : ナイコンさん (ワッチョイ 5f39-iNSG) [sage] 2017/04/28(金) 00:26:08.380 >プロテクトに引っかかってる状態じゃないと見られない絵 X1版ファイナルゾーンにもあったな。 まったくすーぐコピーとるんだからもう!!ってやつ。 変なタイミングでディスクを抜くと、コピーしなくても見れたはず。 ベーマガにも載ってたような気がする。 : ナイコンさん (ワッチョイ cb38-NoUs) [sage] 2017/04/28(金) 17:19:48.270 棋太平もそうっだった : ナイコンさん (ワッチョイ 5ff0-XZJj) [sage] 2017/04/29(土) 06:31:59.770 すれ違いな上に流れぶった切って 「黄金週間Pro68K」 って言っておきます : 221 (ワッチョイ 36ec-pBbS) [] 2017/05/04(木) 11:33:37.880 CZ-8RL1(CMT)の修理に成功しましたのでレポです。 現在は問題なく使用できています。 Monitorの音は音楽を聴くには耐えられませんねぇ。 CZ-8RL1はやはりデータ用ってことで割り切ります。 分解時はX1 Centerの写真と説明が大変役に立ちました。 (X1 Centerさん、ありがとう) 作業のポイントは(1)本体前面のふたを抜いて(2)奥の黒い金属板を外し、 (3)”カットワッシャ”を外すことでした。 真ん中少し上にある4つの丸穴の開いた黒いギアですが、 これがしっかり固着していました。 指で力を入れて回すと”ぐにゃ〜”って感じで動くようになりましたので 何とかとりだしてみました。元のグリスが固まって白い粉のように なっていました。きれいにして新しくグリスを塗りました。 使用したグリスはタミヤのセラグリスHGで ホームセンターのプラモデルコーナーで400円台の値段で売っていました。 作業では”カットワッシャ”の取り外しが一番難しかったです。 小さく薄い部品で壊してはいけないし、へたすると ぴんっ とどこかへ飛んでいきそうなので(^^; 皆さん、もし作業される場合は適切な場所を確保し、 もし飛んで行っても探し出せるように考慮ください。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b92-HG4F) [sage] 2017/05/09(火) 02:27:53.010 大事に使われてると嬉しいねぇ : ナイコンさん (ワッチョイ 3287-Ogwz) [sage] 2017/05/09(火) 08:24:53.240 乙です : ナイコンさん (ワッチョイ 033b-i9eF) [sage] 2017/05/17(水) 20:27:02.800 X1 turbo のキーボードのケーブルが生えてる側(背面?)に ケーブルの先のミニジャックを格納する穴ってあったっけ? 本体は今でも持ってるけどキーボードはずいぶん前にダメになって処分したもんで 記憶の中で有ったような無かったような思い出せなくてモシャモシャしてます : ナイコンさん (ワッチョイ cf67-lFS8) [sage] 2017/05/17(水) 21:19:59.780 初代turboはありますよ〜 : ナイコンさん (ワッチョイ 033b-i9eF) [sage] 2017/05/17(水) 22:15:57.190 やっぱりあるんだ! X1 turboのキーボード写真をネットで漁ってたら ミニジャックが格納されてるっぽい写真がけっこうあって気になったもんで 自分はZ3だったけどキーボードは本体に繋ぎっぱなしで外して背面見たことも無かったし 背面の写真とってアップして下さったら嬉しいです : ナイコンさん (ワッチョイ ff27-SU9n) [sage] 2017/05/17(水) 22:55:43.390 ミニジャックなんかでよく通信できたな : ナイコンさん (ワッチョイ 2635-x38P) [sage] 2017/05/18(木) 01:00:19.540 接触不良しまくり : ナイコンさん (ワッチョイ aa87-XOwT) [sage] 2017/05/18(木) 01:17:00.600 同時キー入力・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ f792-PZTw) [sage] 2017/05/18(木) 07:13:36.910 turboは出来るだろ : ナイコンさん (ワッチョイ 1b6e-8cHL) [sage] 2017/05/18(木) 09:50:31.450 Oh!XでNEW Z-BASICの記事が出てる号って 1987年12月号以外にありますか? : ナイコンさん (ワッチョイ 3e67-7ut1) [sage] 2017/05/18(木) 13:51:50.620 これでいい? ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252682.jpg おかげでコードがボロボロになっても交換が楽! 同じシリアル伝送だけど、turboはICでまとめて送っているからね。 : 358 (スププ Sdca-x38P) [sage] 2017/05/18(木) 13:53:47.79d ありがとう! こんななってたのか シンプルな穴だね : ナイコンさん (ワッチョイ 0f91-bwHs) [sage] 2017/05/18(木) 16:11:55.660 ふちがゴムのキーボードカバーw 茶色く変色するんだよねw : ナイコンさん (ワッチョイ 3e67-7ut1) [sage] 2017/05/18(木) 16:55:51.230 色気も何も無いけど、コードが延びすぎず縮み過ぎずちょうど良い位置にあります。 茶色くなってプラに染み込んで落ちない、、、 68のシリコンカバーは一つはボロボロになって、一つはまだ大丈夫。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5b6c-PCQh) [] 2017/05/18(木) 20:00:51.880 X1系のファイル管理ソフトみたいのってどんなのがありますでしょうか。 98のFDみたいのって無いでしょうか。 : ナイコンさん (ワッチョイ d34c-bwHs) [] 2017/05/18(木) 20:20:39.750 68k/Zのキータッチは至高 現在ASCIIリアフォ使用中だが、Zのキーボードが恋しい : ナイコンさん (ワッチョイ 0a27-kvD5) [sage] 2017/05/18(木) 21:15:51.400 Xのキーボード、アルプス緑(黄)軸って、結構カサカサになっちゃわない? あと、キーが戻るときのバネ残響音が気になる : ナイコンさん (ワッチョイ f792-PZTw) [sage] 2017/05/19(金) 03:41:56.910 JODAN-DOSで充分な気がする : ナイコンさん (ワッチョイ 5b6c-PCQh) [sage] 2017/05/19(金) 06:35:33.070 2D/2DD/2HDで相互コピーできるのでしょうか。 COMやCDOSとのファイルコピーはどうなのでしょうか。 : ナイコンさん (ワッチョイ f792-PZTw) [sage] 2017/05/19(金) 12:39:59.560 基本的にFD(98)でもDOSフォーマット以外は無理じゃね? : ナイコンさん (ササクッテロレ Sp13-PCQh) [sage] 2017/05/19(金) 13:12:41.65p すいません。 C-DOS系とBasic系とCPM系の相互のファイルのやり取りはどうやっているのか、が知りたいです。 : ナイコンさん (アウアウカー Sacb-cKpb) [sage] 2017/05/19(金) 19:20:05.34a 昔持ってたPC-286VSはX1のディスクイメージも作れたなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 8a87-cm4/) [sage] 2017/05/19(金) 23:19:20.270 ファイルエントリー見てセクターリードして…そういう意味の質問じゃないような気がする 1990年頃のOh!Xにプログラムが載っていた : ナイコンさん (ワッチョイ 0b6c-PCQh) [sage] 2017/05/22(月) 06:32:27.280 PC-88のCDOSには、DMTというFDライクのファイルマネージャがあるようです。 CDOS上のフリーソフトでCPMやBASICとのファイルのやりとりができるようです。 PC-88のCDOSとX1用のCDOSはファイルの管理については互換性があるようです。 しかしX1用のCDOSのツールを、集めたサイトは見つかりません。 教えてください。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6792-PZTw) [sage] 2017/05/22(月) 08:55:08.990 CDOS同士ならバイナリ互換あるんじゃないの? テキストレベルのソフトなら : ナイコンさん (ワッチョイ 3b43-igYE) [] 2017/05/25(木) 17:15:41.660 X1が『サンダーフォース♪』と喋ったのとMacintoshが喋ったは どっちが早かったの? (´・ω・`) : ナイコンさん (ワッチョイ 4f91-6AGW) [sage] 2017/05/25(木) 18:41:26.260 X1が出た頃はまだlisaすらでてなかったはず : ナイコンさん (ワッチョイ 1f27-9J/J) [sage] 2017/05/25(木) 20:21:40.460 クソワンってそんな昔からあったイメージないんだけど : ナイコンさん (ワッチョイ 9f87-9J/J) [sage] 2017/05/25(木) 21:47:41.270 AppleII : ナイコンさん (ワッチョイ 9f87-/6qz) [sage] 2017/05/29(月) 22:31:07.420 昔はあったんじゃないかな ttp://http://radioc.web.fc2.com/weblib/bbslist95/x1club.htm : ナイコンさん (ワッチョイ eab9-n0iO) [sage] 2017/06/01(木) 00:59:06.550 SHARPがX1という名のスマホを出したよw : ナイコンさん (ワッチョイ eab9-n0iO) [sage] 2017/06/01(木) 00:59:37.980 そいで京セラがX2で追っかけんのかw : ナイコンさん (ワッチョイ a387-qbAF) [] 2017/06/11(日) 21:26:19.990 OH!XのMUSIC BASICの起動方法がわかる人いませんか。 NEWON &HC050 LOADM "MUSIC BASIC CALL &HA8B0 で一応再生できるのですが、 容量の大きいものだとOUT OF MEMORYになってしまいます。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2384-oGv7) [sage] 2017/06/11(日) 23:15:58.620 思えばレキシコンてwikiの元祖? : ナイコンさん (シャチーク 0C43-D9zB) [sage] 2017/06/12(月) 10:21:23.64C 俺のだと NEWON &HC100 LOADM "MML CALL &HA8B0 NEWON &HB800 ってなってる : ナイコンさん (ワッチョイ a387-qbAF) [] 2017/06/12(月) 22:19:20.980 ありがとう。 再生できました。 : ナイコンさん (ワッチョイ d76e-vU0w) [sage] 2017/06/23(金) 15:00:51.580 これかw ttp://http://www.sharp.co.jp/products/android-one-x1/ : ナイコンさん (エムゾネ FFbf-spy2) [sage] 2017/07/07(金) 21:45:07.07F 今スレこっちだよね? : ナイコンさん (ワッチョイ b776-C1yM) [sage] 2017/07/10(月) 10:23:35.210 んだ : ナイコンさん (ワッチョイ e23d-PDtw) [] 2017/07/19(水) 12:50:47.690 過去スレにあったらごめんなさい どうして、初代アステカやアルファ、Will等はturbo専用だったんだろう これらのソフトって無印7や88ですら対応してたでしょ? これらのソフトを無印X1で起動を試みた勇者っていますか? あの頃はCkユーザーだったもんでFDDを保有しとりませんでした : ナイコンさん (ワッチョイ 9cf4-keXt) [] 2017/07/19(水) 18:09:09.700 Ckのkって どういう意味でネーミングしたんかなぁ? (´・ω・`) : ナイコンさん (スッップ Sd70-LwUd) [] 2017/07/19(水) 18:12:41.42d tailored-machine up version resolution bussiness oriented : ナイコンさん (スップ Sd02-LwUd) [] 2017/07/19(水) 18:14:28.98d 加瀬、カセット貸せっと、CZ : ナイコンさん (ワッチョイ b2ab-1CH6) [sage] 2017/07/19(水) 20:05:15.260 マジレスしてごめん 漢字ROM搭載 : ナイコンさん (スッップ Sd70-24U8) [sage] 2017/07/19(水) 21:48:11.43d アステカは400ラインじゃなかったっけ? アルファやwillってturbo専用だったっけ? 動画再生しながらFDDからデーター読み出すのに、DMACやCTCが必要なんじゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ 4714-E/h9) [sage] 2017/07/20(木) 00:12:56.280 8色でアドベンチャーゲームってどうなの? : ナイコンさん (ワッチョイ 8724-pqVL) [sage] 2017/07/20(木) 05:38:14.330 どうだろ : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/20(木) 05:54:20.450 FM-7もそれは出来ない BGM割り込みなのかな・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/20(木) 05:55:45.830 まぁ、低解像度ベタ塗り16色64色とかなら ドットごとの8色の方が綺麗 : ナイコンさん (ワッチョイ 47c3-rqTR) [sage] 2017/07/20(木) 05:59:19.990 そういやリバーヒルのマーダークラブってX1F/turbo用だったんだけど 無印+CZ-800Fで動かしたら画面が緑色調になった思い出 : ナイコンさん (ワッチョイ df75-E/h9) [sage] 2017/07/20(木) 07:09:00.410 昔の標準8色の色合いを見ると懐かしくなる : ナイコンさん (ワッチョイ bf12-tNpe) [sage] 2017/07/20(木) 08:30:15.740 けばけばしいんだけど、今見たらある意味キッチュで新鮮なんだよね。 : 393 (ワッチョイ df3d-A43S) [] 2017/07/20(木) 11:49:26.720 当時のソフトでBGM割り込みとかあんまり必要なかったように思うんだよねぇ FDDアクセスで多少途切れようがテンポがヨレようが気にしない時代だったように思うんです まだFM音源自体が主流でもなかったでしょ? willとかアルファとか、まだ88SRが出る前だったと記憶してます それらがT専用だったのに、それの後のソフトのブラスティやアステカ2太陽の神殿は無印対応だったでしょ turboのアステカって400ラインだったの? 知らなかった。。 : 393 (ササクッテロロ Sp1b-mYcn) [] 2017/07/20(木) 18:27:20.28p カリオストロの城は400ラインでグラ表示されてたって話は聞いた事があった まぁそれにしたって、カリオストロの城もどうして、わざわざx1版だけ400ラインにしたのか、よくわからないねぇ あのソフトが出た当時はturboの普及率は低かったはず… : ナイコンさん (ワッチョイ 7fb5-pqVL) [sage] 2017/07/20(木) 18:41:13.000 某雑誌で、そういった質問に対し、私もそれが知りたい、と返答していた。 雑誌の限界ってわけでも? : ナイコンさん (ワッチョイ 4714-E/h9) [sage] 2017/07/20(木) 23:15:29.090 8色で肌色出すとき200ラインじゃ荒すぎない? : ナイコンさん (ワッチョイ 8724-pqVL) [sage] 2017/07/20(木) 23:26:26.270 そうね : ナイコンさん (ワッチョイ 67ae-QK4i) [] 2017/07/20(木) 23:59:16.880 中間色懐かしいな : ナイコンさん (ワッチョイ bfab-pqVL) [sage] 2017/07/21(金) 06:55:30.330 むかし(現行時代だから30年ほど前)に なんか昔で言うナードな当時高校生だった時先輩から聞いた話しのうろ覚えなんで 信憑性5%くらいの話なんですが ソフトの開発は実機でやってて 開発機がFDD付きのTurboだった場合 BIOSコールって命令を使用しているソフトはX1シリーズではFDD読める機体でも動作しなかったそうです (BIOSコールが何であるかは私は知りません) だから最低でもTurboのModel20買うといいよってすすめられたのを覚えてるってだけです (鵜呑みにしてmodel20買って後に5〜6万の増設用(しかも外付け)FDD買ったのはやな思い出w) : ナイコンさん (ササクッテロロ Sp1b-mYcn) [] 2017/07/21(金) 08:23:50.03p まぁそれはそうかもしれないんだけど、無印7は400ラインじゃなかったし、初代88の400ラインは確かモノクロだったでしょ? だけど、x1以外は無印に対応してたような… 違ったっけ? 412さんのBIOSコールの話は聞いた事ありますよ〜 ザナドゥはturboで開発してましたでしょ? BIOSコールを使う使わないは開発者サイドに大きく委ねられたって事になるんだろうかねぇ : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/21(金) 11:03:47.420 カリオストロのグラは200ラインだと思う FMや88と変らん グラフィックよりカリオストロはturbo BASIC上で起動する X1はご存知のとおりクリーンコンピュータでメモリにBASICを読み込むので BASICレベルが最高クラスのX1だとフリーエリアが20数キロバイトになっちゃう X1ってBASIC時代のADVはFM、88に較べてラインナップが弱いよね MZ-2000対応ってのは結構あった。 SHARP系BASICのMZ-2000は43.5K(カラー39K)フリーエリアがある 88とそう変らないね turbo BASICだと75Kもフリーエリアがある dB-BASIC使えば32KとFM-7以上あるけどテープ版しかないのよね 単純にその辺じゃね? ついでに400ラインで漢字ROMも標準だから都合いいみたいな 青き狼と白き牝鹿がその辺じゃないのかな〜 : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/21(金) 11:05:39.380 ちなみにBASICレベル BASIC性能 ('83当時) LEVEL0... Tiny BASIC LEVEL1... Apple2 6K LEVEL1上... MZ-80B I-BASIC LEVEL2... Apple2 10K、MZ-80K/C/1200、MZ-80B/2000、PC-6001、TRS-80、PET-2001 LEVEL2上... JR-200、MZ-700、ポケコン、PC-2001 LEVEL3... TRS-80 DiskBasic、PC-8201、PC-8001/mk2、パソピアOA、PC-3200、MZ-3500、 S1、HC-20、FM-8/7、パソピアT、PC-8801(ROM)、大半の16ビット機 LEVEL3上... IF-800、PC-8801(Disk)、FM-11、MZ-700(HuBASIC)、FP-1100、X1 : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/21(金) 11:05:56.250 BASIC性能 ('83年当時 グラフィック) 0... PC-2001 Lv1... TRS-80、MZ-80K/C/1200、MZ-700、Apple2 6K、JR-200、PC-6001、ベーシックマスターL3 Lv2... Apple2 10K、MZ-80B/2200、PC-8001 Lv3... PC-6001(Disk)、パソピア(T)、IF-800、MZ-2000、FM-8/7、FM-11、大半の16ビット Lv3上... PC-8001mk2 Lv3特上... FP-1100 Lv4... PC-8801、PC-9801 Lv4上... X1 なお、グラフィック能力というよりBASICにおけるグラフィックの機能 : ナイコンさん (シャチーク 0Cff-E/h9) [sage] 2017/07/21(金) 11:08:32.93C Will、Aplhaに関しては、アニメーションしてSE鳴らしながらコマンド入力待ちしてたから CTCは使ってるんじゃない? 当時アニメーションしてるのに文字がスムーズに打てると感心した記憶がある ブラスティーはステーションの絵とか表示するときにBGMが止まってた気がするから CTC使ってないんじゃないかな : ナイコンさん (ワッチョイ 874b-pqVL) [sage] 2017/07/21(金) 11:26:37.290 dB-BASICのディスク版欲しかったなぁ 何で出なかったんだろ・・・ FM音源ドライバもこっちに入れればGRAM潰さんでもすんだろうに : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-A43S) [] 2017/07/21(金) 12:54:54.860 え?カリオストロってbasicだったの?それは知らんかったっす >Will、Aplhaに関しては、アニメーションしてSE鳴らしながらコマンド入力待ちしてたから >CTCは使ってるんじゃない? まぁ 結果的にT専にしたんだからCTC使うに越した事ないよね そういう機能がついてんだからね。 無印88(MK2含む)ってDMA機能はついてたんだっけ?後付けサウンドボードで、アルファがFM音源に対応してたのは記憶してる。OPでアニメーションの時にBGMのテンポがヨレてたような...ディスクアクセスが発生してた時かどうかまでは覚えてないけども でも、あの当時はBGMとか鳴るだけで十分だって思った時代だから、必要以上にそこにこだわる事でもないような。。。 波の音とかの為にわざわざT専にしたとか。。。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4714-E/h9) [sage] 2017/07/21(金) 19:52:56.430 FM音源ってじゅわじゅ〜んってイメージ。 音源作成ツールとか雑誌に載ってて入力してもまともに使いこなせやしなかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ df75-E/h9) [sage] 2017/07/21(金) 21:48:05.940 DMAってVAで初めて付いたような記憶があるな NECの機械は音鳴らし始めたらあとは勝手に鳴ってる感じ : ナイコンさん (ワッチョイ 47a4-E/h9) [sage] 2017/07/22(土) 00:29:20.630 メモリーと何の間のDMAかでもずいぶん話は違う気がするが PC-8001初代でもDMAは使われているよ : ナイコンさん (ワッチョイ e7ba-ea0C) [] 2017/07/23(日) 12:27:06.570 「BGMとか」の「とか」は、「BGM」以外の何? : ナイコンさん (ワッチョイ dfba-dw5s) [sage] 2017/07/23(日) 15:13:36.640 普通に効果音ってわかるだろ どんだけ知識足りないんだ : ナイコンさん (ササクッテロロ Sp1b-mYcn) [] 2017/07/23(日) 16:17:23.41p 話の流れ的にはBGMや効果音を鳴らしながらのディスクアクセス作業の話ですよ : ナイコンさん (ワッチョイ 27b5-c/jt) [sage] 2017/07/24(月) 23:26:22.620 421でVAで初めてDMAがついた気がするというようなことを言っているのに対して 画面出力がDMAなSR以前を知っている422は「おいおい」と思ったんじゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-A43S) [] 2017/07/25(火) 09:42:38.730 421が明らかに間違った記憶なのは当時の88SR系をさわった事がある人は全員わかるかと。。 : ナイコンさん (ワッチョイ 47a4-QK4i) [sage] 2017/07/25(火) 21:56:34.970 PC-8001にもDMAは付いてたんじゃ? : ナイコンさん (ワッチョイ ffa4-f4+J) [sage] 2017/07/25(火) 23:06:36.510 ついてたね、テキスト : ナイコンさん (ワッチョイ 4714-E/h9) [sage] 2017/07/25(火) 23:35:40.670 DMAは音の再生の話みたいだぞ。 そのVAはどうだか知らんがYMxxxxのアドレス指定してCPUからちまちまデータ送るのが普通だろう。 : ナイコンさん (ササクッテロリ Spb3-OprG) [] 2017/07/31(月) 14:30:38.52p 話が脱線してるな 何はともあれ、アルファやウィルやアステカにDMAは不要でねーの? DMA云々なら無印7に移植された説明がつかないかと。 : ナイコンさん (シャチーク 0C0a-V1Wy) [sage] 2017/08/01(火) 09:18:58.88C 何でDMA使ったかって話なら 移植の方針なんだから当時のプログラマに聞かなきゃわからんべ : ナイコンさん (ワッチョイ 0f14-V1Wy) [sage] 2017/08/01(火) 14:53:21.840 テープで出せとか3インチFDで出せとかいろいろ煩いからだろう。 : ナイコンさん (ワッチョイ afa4-ZO1u) [sage] 2017/08/01(火) 23:50:41.740 全く同じ内容のゲームでも、カセット版とFD版では価格差が2千円ぐらいあったけれど、あの差は妥当だったんだろうか? : ナイコンさん (ワッチョイ aea4-3Jj5) [sage] 2017/08/02(水) 00:11:48.840 メディア代 : ナイコンさん (ワッチョイ 9724-HJpE) [sage] 2017/08/02(水) 05:38:50.950 生産する手間も違うだろうし : ナイコンさん (ワイモマー MMe2-kru2) [sage] 2017/08/02(水) 22:19:57.50M 手間はどう考えてもカセットの方が掛かるでしょ。 CMTとFDの機器やメディアの当初の価格差考えると製造コストだろうな。 : ナイコンさん (ワッチョイ ca75-V1Wy) [sage] 2017/08/02(水) 23:29:30.610 機器の導入コストが上乗せされたな : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-1lfW) [sage] 2017/08/03(木) 11:58:27.770 当時カセットは音楽用のダビング機器が流用できた。 フロッピーディスクは新規導入か、PCでえっちらおっちらコピーだったからね。 : ナイコンさん (ワッチョイ d3a4-CEl+) [sage] 2017/08/03(木) 12:40:06.640 FD版にはプロテクト代も上乗せされてたからな : ナイコンさん (ササクッテロリ Spef-jQPd) [] 2017/08/03(木) 21:04:58.18p そういや、 あれらのゲームにDMAなんか使われてた? : ナイコンさん (ワイモマー MM2b-bCbE) [sage] 2017/08/03(木) 23:55:25.22M DMAってディスクにアクセスしながら別の処理するのに必要なんだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ c3ab-gAma) [sage] 2017/08/04(金) 07:15:31.760 DMAとは、「ダイレクトメモリアクセス(Direct Memory Access)」の略 CPUを介さずに入出力装置と主記憶装置の間でデータ転送を行う方式のことを指します。 DMACってものにCPUが処理命令して記憶装置からメモリにデータ転送させるので CPUに余裕ができる ってものらしいです 例えるなら 家事が大変な奥様(CPU) が 幼稚園(記憶装置) へ 子供(データ) を迎えに行って 家(メモリ)に連れてくる ↑これがDMAつかってない状態(PIO) 家事が大変な奥様(CPU) が 同居してるおじいちゃま(DMAC)にお願いして 子供(データ) を 迎えに行ってもらって 家(メモリ)に 連れてきてもらう ↑これがDMA転送 おじいちゃまが子供迎えに行って連れてくるまでの時間で奥様がちょっと家事ができる こうですか?書いててよくわからなくなってきました : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-1lfW) [sage] 2017/08/04(金) 08:20:37.650 そんなもんだ : ナイコンさん (ササクッテロリ Spef-jQPd) [] 2017/08/04(金) 09:26:29.06p それはわかります で、アステカ当時のADVにDMAを使わなきゃならない程の負荷がかかってたとは思えないんだよね リアルタイムであれこれ並列で処理しなきゃならないRPGやシューティングならわかるけども : ナイコンさん (ワッチョイ 1f14-dE0h) [sage] 2017/08/04(金) 10:21:20.760 憎きturboめって感じですか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9b10-jEed) [sage] 2017/08/04(金) 12:42:55.960 5インチ2Dのデータ転送速度は最大でも30キロバイト秒とかそんなもんだけど、 8ビットcpuは割り込み許可状態だと間に合わないんです・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ bb75-dE0h) [sage] 2017/08/05(土) 00:43:31.460 88はFDD用のCPUがあるから止まらずに済んだっていうけど じゃあなんで8インチはDMAだったかというとこが分からず : ナイコンさん (ワッチョイ 1f14-dE0h) [sage] 2017/08/05(土) 05:55:41.740 8インチ2Dは1MBで倍早いからz80では間に合わないから FDCはかっこいいから どっちかだと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/05(土) 06:25:17.960 国内向け5インチがCPUで 海外向け5インチがDMA保持 だったような : ナイコンさん (ワッチョイ 4fa4-CEl+) [sage] 2017/08/05(土) 09:03:17.740 88とdisk側とは8255ハンドシェイク ready待つまで別の処理できたからな : ナイコンさん (ササクッテロレ Spef-jQPd) [] 2017/08/05(土) 09:13:42.08p まぁ そんな気持ちも無きにしも非ずって感じです 憎きturboというよりは、憎きスクウェアめっていう方が正解かもしれないっす アステカもそうなんだけど、まぁそれは置いといたとして、アルファやウィルをT専としたり、テグザーの残念移植を行ったり… 当時のスクウェアはちゃんとした、x1向けのプログラマーがいなかったのかな?って思うわけですよ : ナイコンさん (ワッチョイ e372-qgKM) [] 2017/08/05(土) 20:36:41.560 ENIX ワールドゴルフ2は、かなり良く移植されてたよ。 400ラインも ok だったし。 : ナイコンさん (ワッチョイ a3ea-1QLC) [sage] 2017/08/05(土) 23:37:51.310 ソーサリアンの移植も良かったね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/06(日) 00:20:28.430 X1turboにJAZZ TURBOつないで68000環境楽しんだやついる? 居ないよな : ナイコンさん (ワッチョイ bb75-dE0h) [sage] 2017/08/06(日) 00:59:29.630 ターボ専用にしたのはそれなりの訳があるんじゃない どう考えたってノーマル対応の方が売れるわけだし : ナイコンさん (ワッチョイ 1f14-dE0h) [sage] 2017/08/06(日) 01:12:43.200 そういうデータはあるの? turbo以降ユーザ > ノーマルユーザ(turbo購入者除く) じゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/06(日) 01:24:10.100 ディスクドライブが問題だったりしてw それらのソフトハウスは初期にほぼturboから入っていったよなぁ turbo専用だと5インチで良いが、ノーマルX1対象だとT、5-2D、3-2Dが混在してて面倒だったとか ほとんどが88をメインに据えてたメーカーだし テープ?なんじゃそりゃ的なメーカーも多い FM、MZを優先してたメーカーならそうじゃない風潮 X1初期でCZ-801Fがどれだけいるのか謎だし、X1Dがどれだか売れたかも知らん X1turbo初代ならまだX1Fの存在は無し 他の機種同様turboが出たからノーマル形は引退と思ったのかもしれんし X1CkがFD搭載ならまだ変わってたかも : ナイコンさん (ワッチョイ eba4-Bl7f) [sage] 2017/08/06(日) 10:09:54.180 turboを設計するとき、PCG用メモリの容量も増やそうとは思わなかったのかな。 「PCG用のメモリ6Kバイト」って、DEFCHR TOOLの画面右側にある領域とイコールだよね?ノーマルの時代ならともかく、「デカキャラ」の需要が出てきたturbo発売の頃なら、あと3バンクくらいあっても全然よかったと思う。 。 まぁ、増えたら増えたで、只でさえ高かったturboの値段が、輪をかけて上がりそうではあるけれど。 : ナイコンさん (アウアウカー Sad3-nZt7) [sage] 2017/08/06(日) 12:00:51.20a turboはよく知らんのだが400ラインでもPCGは縦25キャラなんでしょ? どっちかっていうと、これが50キャラ表示に出来たほうが楽しくない? : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/06(日) 18:01:08.710 turboは逆に縦12キャラとかに出来る Windth 40,12とか可能だもんな : ナイコンさん (ワイモマー MMd9-bCbE) [sage] 2017/08/06(日) 20:43:16.69M ニコニコに上がってる88の8MHz機専用モトスじゃ、サブCPU専用のドライバー作って サウンド処理迄させてるもんな。 : ナイコンさん (ワッチョイ bb75-dE0h) [sage] 2017/08/06(日) 21:54:24.060 パソコンサンデーで、大文字で出していたのを思い出す : ナイコンさん (ワッチョイ 7160-/FH4) [sage] 2017/08/08(火) 08:29:15.260 初期のスリムな沖電気製のFDDだとステッピングレートが20msで、 turboやF以降のTEACのやつは6msだったから、Turbo/F以降ってすると6msでアクセスできるってのはあるかも。 CTCはいろいろな拡張ボードにも入ってたから、全部アドレス違うけどプログラム次第でなんとかなったよ。 FM音源とかRS232Cマウスボードとか、ほかにもあったと思う。 後期の機種では6KBだとチップの関係で8KB搭載されているけど、6KBしか使えないみたいな話があったはず。 16kbit3個→64kbit1個になったのかな? turboはあまりゲームのことを考えた拡張は入ってないよね。 あってもキーボードのBモードぐらいで、それも50音配列のおまけ的な隠しモードだし。 業務用でビジネス用途で売っていこうとしてたんじゃないかなぁ。 : ナイコンさん (スフッ Sd57-9w/T) [sage] 2017/08/08(火) 12:13:22.30d でもたかだか64KBのメモリでビジネスといわれてもどうにもならんよな : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/08(火) 15:25:13.140 いや、64KBでは無いだろう 登場時はBASIC上で動作するソフトも多いし、turboBASIC上で70KB以上(他機種の倍)使えるんだし : ナイコンさん (ワッチョイ 8f71-Xhex) [] 2017/08/08(火) 21:49:16.440 SOHO(死語?)向けかね。 正直、家電屋さんの8ビットPCがビジネス用途といっても何に使うか検討もつかないよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1f14-dE0h) [sage] 2017/08/08(火) 23:26:16.590 活字印刷が貴重だった。ワープロソフトで契約書を作ったり、表計算ソフトで業務分析したり、 グラフを印刷したり、あるいは顧客情報を管理したり、オフコンが買えない中小企業としてはPCの存在は〜 というかビシネスでは書院のほうが人気あったか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 954b-gAma) [sage] 2017/08/09(水) 02:35:01.790 83年以前のPC雑誌の広告見りゃわかるけど ヒットさせるのはビジネスソフトありきだよ 88、98がシェアをとったのもこの辺に一つの理由がある : ナイコンさん (ワッチョイ bb75-dE0h) [sage] 2017/08/09(水) 07:00:05.150 88がビジネスというか管理系に使われていたのを見たことはあるが X1とかターボはないな FM77AVやMSXだとボーリング場なんかで使われていたような : ナイコンさん (ワッチョイ 8f71-Xhex) [] 2017/08/09(水) 07:29:26.470 88というか8001が、工場のライン制御や工作機械の制御に結構使われていたり。 80が無くなった後は、わりと工業用MSXが使われていたり。 z80機で使い勝手の良いマシンは重宝されていたよ。 今でも観光地のメダルパンチマシンは8ビット機が大活躍してるね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8512-gAma) [sage] 2017/08/09(水) 08:38:20.860 turbo専用のマルチプランは結構使えたんじゃないかな。 自営業やってた親父がずいぶん重宝していた記憶がある。 それまで顧客管理はMZ-2200の顧客管理ソフトを使っていたのが マルチプランで桁違いに楽になったし、従業員の給与もマルチプランでやってた。 マルチプランと即戦力(ワープロ)で、小さな商売やる程度になら十分使えてたよ。 ただ、メモリは拡張して128KBにしてたと思う。 初代9801が128KB、turboと同時期に出た9801F/Mが256KBって時代だから 当時としては大容量だったんだな。 : ナイコンさん (ワッチョイ ebc3-p+AQ) [sage] 2017/08/09(水) 09:34:25.300 turbo mobel40って売れたのかね : ナイコンさん (ワッチョイ df76-tL1o) [sage] 2017/08/10(木) 00:07:11.030 ZIIなら欲しい CP/Mは高かったけど開発言語は安かったなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ df76-tL1o) [sage] 2017/08/10(木) 00:09:27.740 テレビ事業部の方がメモリに関してはシビアだったのかもですね : ナイコンさん (ワッチョイ fa75-W16a) [sage] 2017/08/10(木) 00:46:33.230 まぁ短期間だけ使ってすぐ98に乗り換えるんだろうな 88もよく使われていたのはmkIIまで : ナイコンさん (ワッチョイ df4b-KsLg) [sage] 2017/08/10(木) 13:14:27.550 ワイ、現在model40 : ナイコンさん (ワッチョイ 37a4-aEKd) [sage] 2017/08/10(木) 18:34:20.450 もうすぐ、model50だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 76ab-KsLg) [sage] 2017/08/11(金) 06:50:25.170 当時、X1D買って「FDとかだめじゃんテープだわ」っておもってて Turbo でたときに「テープ一択じゃん」ってmodel10買った かなしみ・・・ ・・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 1bc3-0VB6) [sage] 2017/08/11(金) 07:31:06.380 デザイン的には赤いmodel10が一番好き。 アクセスランプが並んでる感とカセットデッキのメカニカル感 : ナイコンさん (ワッチョイ fa75-W16a) [sage] 2017/08/11(金) 07:57:50.840 時代的に、ラジカセっぽい機能を付けたらもっと売れたかもな : ナイコンさん (ワッチョイ df4b-KsLg) [sage] 2017/08/11(金) 08:22:18.990 turbo model10全然良いやん むしろお買い得モデル ノーマルX1の延長で買ったらturboでも使えるし : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-Z3Yd) [sage] 2017/08/11(金) 10:05:26.450 「model10は除く」 : ナイコンさん (ワッチョイ df12-3Zbj) [sage] 2017/08/11(金) 11:20:37.500 model10ユーザーだったけど、VRAM増設したら大抵動いてたよ : ナイコンさん (ワッチョイ df4b-KsLg) [sage] 2017/08/11(金) 15:22:44.660 FDD I/FにCZ-8BF1使えばほとんど動くね model10だから動かないって経験は無かったな : ナイコンさん (ワッチョイ 9714-W16a) [sage] 2017/08/11(金) 22:13:23.900 ハンカチ無しでは見てられないです。 : ナイコンさん (ワッチョイ b1ba-kJ4t) [] 2017/08/19(土) 21:22:32.200 GRAM増設で大概動くのに、どうしてmodel10除くって書かれてたんだろうね せめて、[model10は動作の保証は致しません]程度にしとけばよかったのに ちなみにイース2のパッケージってmodel10は除くって書いてあったっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 11ae-oL0b) [] 2017/08/19(土) 22:07:25.740 9821専用ゲーム ただし9821Neは除く この文言を無視してNeに拡張ボックスin86ボード&SCSIボード+CD-ROMドライブの状態で 結構な数のものを動かしたが、大抵は動いた これと同じようなもんだな : ナイコンさん (ワッチョイ 93ba-/MTc) [sage] 2017/08/20(日) 11:26:46.420 検証してないからでしょ : ナイコンさん (ワッチョイ 5171-oL0b) [sage] 2017/08/20(日) 13:35:21.300 2D/2HD兼用ドライブで書き込んだDiskは2D専用ドライブでは書き込めなくなりますとか注意書きなかったな : ナイコンさん (ササクッテロル Sp4d-kJ4t) [] 2017/08/21(月) 17:16:56.54p 検証してないから動作しませんって言い切るのはちょっとな あまりにも商売っ気がないわな ただでさえ売れない時代だったのにw : ナイコンさん (ササクッテロル Sp4d-kJ4t) [] 2017/08/21(月) 17:17:51.40p 491は検証してないってのが事実ならってのが前提ね : ナイコンさん (ワッチョイ 9914-jLVh) [sage] 2017/08/23(水) 14:55:33.040 メーカーとしては動きませんって言い切るべきだな。 購入する人がいるかいないか分らない数十人のマイナーユーザーのために メーカーがテスト用の実機すら用意してないモデルでリスク取って 検証はしてませんが拡張すれば動くかもしれませんなんて絶対に言うべきではない。 : ナイコンさん (ササクッテロル Sp4d-kJ4t) [] 2017/08/23(水) 15:33:20.67p その理屈なら昨今のグラボやメモリのメーカーが全マザボとの検証なんかやるわけないんだから、検証済みのマザボ以外は使用不可にするべきだって話しになるな : ナイコンさん (ワッチョイ 9914-jLVh) [sage] 2017/08/23(水) 18:41:07.560 メモリでいえばJEDECは試験方法まで規定し、wifiなども検証済みを保障する枠組みである。 今も昔もテストしてない=動かない、ということが浸透しているのだ。技術者なら当たり前なのだ。 「model10は除く」に文句を言うぐらいだから、 「model10は動作の保証は致しません」だって必ず文句を言うだろう。 : ナイコンさん (ワッチョイ dbab-JJVS) [sage] 2017/08/23(水) 23:58:16.780 当時のマニアは保証外の動作は自分で調べてどうにかするか (インターネットとかなかったし今みたいなゴリ押しも通らないし) 諦めて対象機種買うか(パソコンはある意味金持ちの道楽だった) 諦める(ほかにできることをやる(これ重要。主にほぼみんなこれ))か だった : ナイコンさん (ワッチョイ 4124-oKtA) [sage] 2017/08/24(木) 00:01:41.470 今みたいなゴリ押し、とはどゆ事? 例えば何? : ナイコンさん (ワッチョイ 3eab-oKtA) [sage] 2017/08/24(木) 00:57:06.410 対応微妙なソフト買ってメーカーや小売店に(主に小売店) 「動かないなんとかしろ」ってものすごいごねて どうにかしちゃうクレーマー : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/24(木) 09:48:31.33p どの文のどこをどう読んだらmodel10は除くに文句言ってるって解釈になるんだい? : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/24(木) 09:49:15.55p 495みたいなのがこれにあたるんだろうと思うわ : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/24(木) 09:54:01.66p 連投すまんね 技術者なら当たり前ってのがなんかアレだわ。 作ったもんが売れようが売れなかろうが自分の給料には関係ない。ぶら下がってる会社に対し要求するスペックを「必要最低限」満たしたんだから給料払えって理屈をこねてるだけの話だからな。 売れようが売れなかろうがそれは営業の責任だといいたいわけだ。 自分の給料がどこから出てきてんのかいい年こいてわからんらしい。 : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/24(木) 09:55:36.21p 保証致しませんと除くは大違い : ナイコンさん (スッップ Sdea-9viw) [] 2017/08/24(木) 12:18:59.92d そりゃ違うだろ : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/25(金) 17:46:26.70p なにが? : ナイコンさん (ワッチョイ 1a8e-3tqh) [sage] 2017/08/26(土) 17:36:23.040 中小企業はわからんがシャープのような大企業で 短期間においては作ったものが売れなくても技術者の給料が下がることは無い もちろん最近のシャープみたいに長期的に会社が赤字ならばその限りでは無い 逆に自分の作った商品が売れていても会社が長期間赤字なら給料は下がることはありえる ・雇用契約に基づき働いてる社員に対し「ぶら下がってる」 ・会社の指示に従い仕様を満たした商品を「必要最低限」 ・労働に対する正当な対価の要求に「給料払えって理屈をこねる」 はブラック会社の社長だな : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/26(土) 20:00:16.62p ↑あんたはシャープ以上のさぞ大企業にお勤めのようですね こんなやつばっかり抱えてたら大変だなw : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/26(土) 20:11:38.26p 文面読んでもわかるが、なんでもかんでも営業や会社の責任に転嫁しちゃう典型的な屁理屈野郎だな こりゃ 自分でこうした方がいいとかこう作った方がもっと売れるだろうとかって一切考えないって言ってるわけだからね これをぶら下がりといわずになんと形容できるのかw こういう自分で何も考えない技術者を抱えてたから、無印X1はDMAもCTCも非搭載で唯一の工夫がPCGだったんだなって思えるわ これは会社が要求した最低限のスペックだったんだろうw : ナイコンさん (ワッチョイ a5ba-SciR) [sage] 2017/08/26(土) 22:55:11.680 30年も前のマシンについて、今更なんか言ったところで何か変わるの? どっちも馬鹿だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ dd4c-Ap81) [sage] 2017/08/27(日) 08:48:44.040 根っからのパソコン好きなんだね ここまでムキになれるんだから : ナイコンさん (ワッチョイ cd4b-oKtA) [sage] 2017/08/28(月) 01:48:36.340 というか、検証してないなら保証しませんで良いだろう 動作不可ってのはおかしいわな : ナイコンさん (ワッチョイ 2914-vgeI) [sage] 2017/08/28(月) 02:59:54.220 どっから「動作不可」が出てきたんだ。 開発対象、対応機種から「model10は除く」だろ。 : ナイコンさん (ワッチョイ cd4b-oKtA) [sage] 2017/08/28(月) 06:32:17.250 似たようなもんだろ : ナイコンさん (ササクッテロル Sp6d-LBd0) [] 2017/08/28(月) 08:09:28.59p だよな : ナイコンさん (ワッチョイ 4176-4xUk) [sage] 2017/08/28(月) 23:44:47.070 似てるとか いいねw : ナイコンさん (ササクッテロル Spc7-F0P7) [] 2017/09/02(土) 11:09:17.24p こないだの日経ビジネスを読んでてシミジミ思ったわ。 505は典型的な大企業病。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3314-6h2J) [sage] 2017/09/02(土) 12:35:00.780 クビにできない日本だけの問題。 : ナイコンさん (ワッチョイ d35e-Tcdr) [sage] 2017/09/02(土) 16:25:45.290 トラックに轢かれて記憶を持ったまま過去の世界に転生するかもしれんじゃろ? まぁそうしたらワシはMSXにしておくがな… : ナイコンさん (ササクッテロラ Spc7-F0P7) [] 2017/09/05(火) 13:33:07.82p どっから動作不可が出てきたかって? それは493の発言でしょ 動かないって言い切るべき=動作不可 : ナイコンさん (ワッチョイ 43ae-X0kF) [] 2017/09/05(火) 18:55:46.840 俺は16bitに移行するまでturboZを買ったことを後悔などしたことはない。 OPMをコスパよく使うためベストの選択だったと今でも思う。 ヘタに68kに手を出してたら98に行くのが遅れていた。 どうでもいいが、やっぱOPMはいいよなぁ。 : ナイコンさん (アウアウカー Sa07-vN11) [sage] 2017/09/05(火) 19:06:54.63a X1でOPM使った最高のゲームミュージックってなんだろね 俺は女神転生が好きだが : ナイコンさん (ワッチョイ 43ae-X0kF) [] 2017/09/05(火) 20:52:41.560 X1限定なら俺的にスタクルかな。 ソーサリアンもいいが、OPNAと同じ使われ方だし。 それにスタクルは68kとも別物だしね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6fab-b8Mh) [sage] 2017/09/05(火) 21:40:19.810 自分の好みで言うなら ファイナルゾーンの2面かサジリのOP 女神転生では女郎花って曲が好きでした(隠しゲーム中にもなる曲ですね) 全部同じメーカーのゲームソフトですが このメーカーのゲームにはサウンだけ連続再生できるモードがあったので ラジカセに繋いでずーっと聞いてました 夢幻戦士ヴァリスはPC-88ユーザーに「音だけは羨ましいわ」 って言われたのが懐かしいです (後にサウンドボード2とゼリアードというソフトのOPでドヤられるんですが ) : ナイコンさん (アークセー Sxc7-G679) [sage] 2017/09/05(火) 22:18:34.26x 思いつくのはルクソールかなー 女神転生のゴーギャンのなんとかがスキ スタークルーザーもスキ : ナイコンさん (ワッチョイ ff1b-ghdO) [sage] 2017/09/05(火) 23:23:19.070 スタクルとソーサリアンとユーフォリーかな テレネットはアルバトロスのオープニングが好き : ナイコンさん (ササクッテロラ Spc7-jZye) [sage] 2017/09/05(火) 23:41:58.22p テレネットミュージックボックスのx68版で ほとんどの曲が88からの移植でがっかりするのなw : ナイコンさん (アークセー Sxc7-G679) [sage] 2017/09/06(水) 00:28:26.30x 全部同意 : ナイコンさん (ワッチョイ e34b-b8Mh) [sage] 2017/09/06(水) 06:46:38.830 うっでぃぽこ 影の伝説はもう少し似せてくれれば・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-DFbI) [sage] 2017/09/06(水) 22:42:49.460 最高のゲームミュージックは上田順一だろ : ナイコンさん (スッップ Sd1f-VwwR) [sage] 2017/09/06(水) 23:26:12.39d あぁ、ベーマガのね。凄く良く出来てたよね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3314-6h2J) [sage] 2017/09/06(水) 23:49:36.480 YK-2しか記憶にないわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ bf4e-X0kF) [] 2017/09/06(水) 23:59:16.920 Koshironだな。 ベーマガに68k用のドラスピ6面BGMが載ってて 同じMMLのCZ-8FB03に食わせて遊んだことを思い出した。 メモリ不足で全部は入らなかったが、まぁ流石の移植度だったわな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0e39-4wD+) [sage] 2017/09/07(木) 19:25:54.060 メモリ対策で用意されたM_CLRはあまり役に立たなかった? : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/07(木) 19:47:30.330 悪い、覚えてない。 何でこんなにメモリ減るんだよう、拡張RAMどこ行ったんだよう、所詮は8bitとか 泣きながら打ってた覚えだけがw : ナイコンさん (ワッチョイ 0e39-4wD+) [sage] 2017/09/08(金) 00:18:40.700 まぁ、当時は8bitでなくともX68000の前には霞んで見えたくらいだったしねぇ 拡張RAMで変数領域に使えるのは8KBくらいのようなのでGRAMのバンク1を使ったほうが良さそう 使い切ったら入力するのも嫌になるくらいのデータサイズですな : ナイコンさん (ササクッテロリ Sp3b-D5Bj) [] 2017/09/08(金) 18:04:27.86p ゼリアードってturbo版であったよね?確か… : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/08(金) 19:19:11.930 ゼリアードのOP/EDはOPNAのパーカッションをリズム音源で鳴らすものと X1ーOPM+SSGで鳴らすもの、素のOPN、の3バージョンだったかと。 俺的にあのスッカスカのリズム音使うよりはOPMの方がいいと思うが。 だが86ボードを駆使したブランディッシュ1〜3、あれはイイ! : ナイコンさん (アウアウカー Sa43-/Ta8) [sage] 2017/09/08(金) 19:24:38.19a ま"ぁ"い"や"な"あ"め" のゼリアードですか? : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/08(金) 20:08:48.720 鈴 の よ う な 声 : ナイコンさん (ササクッテロリ Sp3b-D5Bj) [] 2017/09/08(金) 20:42:31.68p ゲームアーツのソフトの音声合成って聞きづらい : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/08(金) 22:08:50.950 そもそもOPN系固有のCSM音声合成モードを使って発声させてるから、 OPMでもあれだけ出せてる事を褒めなくてはな。 >いらっしゃいませ〜 >はい1名様ごあんな〜い は秀逸 しかし >デューク いかないで〜 は発狂もんw : ナイコンさん (ワッチョイ 834b-QyhX) [sage] 2017/09/09(土) 03:14:48.050 OPMにもCSM合成モードはあるんだが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 76ab-QyhX) [sage] 2017/09/09(土) 06:43:59.640 あったんですが 発売日が (PC-8801mkII SR)1987年12月19日 (X1/turbo) 1988年5月13日 このくらい時間差があったので88版が初見なのと リズム音源(今だとノイズっぽい音って表現になるんでしょうけど)のドラムもその時初めて 聞いたのでバスドラムとかはっきりでててすげーって思いました&ドヤられました (後にあれ?ドラム音色みんな同じじゃね?ってなりましたが) X1のFM音源はドラム系の音が弱く感じてたのでなおさらそう思ったわけですが(個人の感想です) ゲームアーツといえばシルフィードは移植してほしかった・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ fa75-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 07:34:19.440 88のFM音源って独特な音色あったような気がするけど アンプとか内蔵スピーカーのせいかね : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/09(土) 10:07:45.900 効果音モードのことか? : ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-ebSf) [sage] 2017/09/09(土) 11:29:15.310 OPLLのポコポコなドラム音しか使えなかった環境だったから、 OPNAのリズム音はずっとリアルに感じて羨ましかったもんだけどな。 あれは一応ADPCMなんだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 1a1b-njbG) [sage] 2017/09/09(土) 17:42:30.660 ゼリアードのX1版はOPとEDは6音だったけど ゲーム中の曲は3音しか使われなかったしドヤ顔は仕方ない : ナイコンさん (ワッチョイ 0e39-4wD+) [sage] 2017/09/09(土) 18:01:09.880 どんだけやる気がなかったんだゲームアーツ : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-xkdj) [] 2017/09/09(土) 18:46:21.700 OP/ED以外のOPN相当は全音源共通じゃなかったか? : ナイコンさん (アークセー Sx3b-Oda8) [sage] 2017/09/09(土) 18:48:28.79x ゲームアーツってX1にはあまりゲーム作ってないイメージ ぎゃわんぶらあ自己中心派とゼリアードぐらい? テグザーはスクウェアが移植だし シルフィードはオープニングデモは凄いけどゲームとしては余り面白く無さそうだと思った記憶w実際は知らないw 昔はオープニングデモが重要だったよね : ナイコンさん (ワッチョイ 0e39-4wD+) [sage] 2017/09/09(土) 19:52:05.370 メガドライブでシルフィードやアリシアドラグーンを遊んだけどなんか俺には合わなかったな : ナイコンさん (ワッチョイ a771-A/dc) [sage] 2017/09/09(土) 20:13:22.030 X1ユーザがシルフィードが面白くないかもってw 一生知らない方がいいよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-lxjr) [sage] 2017/09/09(土) 20:42:46.440 オマエハヨワカッタ・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 0e39-4wD+) [sage] 2017/09/09(土) 21:55:16.470 話題に出るまでゼリアードが出ていたことも記憶の彼方だった : ナイコンさん (アウアウカー Sa43-/Ta8) [sage] 2017/09/11(月) 11:01:56.77a ザッザッザッザッザッ : ナイコンさん (ワッチョイ 76ab-QyhX) [sage] 2017/09/11(月) 11:09:39.490 ザガリテダ ※スレ違いを含みます。ごめんなさい : ナイコンさん (ササクッテロレ Sp3b-D5Bj) [] 2017/09/13(水) 14:12:28.88p ところで、すーぱーたーぼ氏とT.sato氏って同一人物なのかい? : ナイコンさん (ワイモマー MM52-1WAq) [sage] 2017/09/13(水) 18:53:38.19M ご本人は別に隠してもいないとおもうけど? : ナイコンさん (ササクッテロレ Sp3b-D5Bj) [] 2017/09/13(水) 19:28:50.39p 誰もそんな話してへんやん : ナイコンさん (ワイモマー MM52-1WAq) [sage] 2017/09/13(水) 22:12:20.26M だから、つべにご本人さんがあげてる動画見りゃ一目瞭然だって。 : ナイコンさん (ワッチョイ b1ba-CXLY) [sage] 2017/09/17(日) 08:28:12.100 YouTubeで、X1turbo用「シルフィード」の惑星上空ステージがアップされているな。 エミュの6Mhzでもフレーム遅れ(15fps未満)が生じるなら、 当時から速度的に厳しいと言われたのは当然だな。 いっそのこと解像度を320×200ドットにしたら、 速度がもう少し向上するのかな? : ナイコンさん (ワッチョイ b34e-SGtB) [] 2017/09/17(日) 08:46:24.740 CPUの問題じゃないからな X1のVRAMの実装の仕方と機能 SRのV2モードをフル活用するゲームは流石にね : ナイコンさん (ワッチョイ 9372-jR6i) [] 2017/09/17(日) 10:14:42.710 アマチュアレベルの人でも、 FDD側の サブZ80 を演算処理用にプログラム組むって言ってるからな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9914-o7xi) [sage] 2017/09/17(日) 10:53:21.950 プロでさえ8MHz専用にしたりするからな。 : ナイコンさん (ワッチョイ d375-o7xi) [sage] 2017/09/17(日) 11:33:34.080 シルフィードって88の8MHzの登場前後に出た記憶があるけど たまたま8M出てラッキーだったのかな : ナイコンさん (ワッチョイ b34e-SGtB) [] 2017/09/17(日) 11:45:44.040 ttps://tcrf.net/Zeliard_(Sharp_X1) シルフィード移植不可の説明が書かれてるな 数少ないPCGというアドバンテージも使えないし、仕方がなかったんだろう : ナイコンさん (アークセー Sx4d-2P1Z) [sage] 2017/09/17(日) 15:54:42.51x シルフィードが何かの88の機能を使ってるからX1には移植出来ないっての当時記事で呼んだのを覚えてるなー シルフィードは友達の家でやってるのを見せてもらった。 コムサイトが羨ましかったなー。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7971-bFnO) [sage] 2017/09/17(日) 16:36:56.400 ターボならなんとかなりそうな気がする。 X1(ターボ)にはベタ移植ができない=仕様変更が大変=予算回収ができないという意味じゃないかなと思う。 88の2倍のVRAMを活用したり、色数落としたり、ポリゴンはプリレンダ&PCG表示で代用できんのかなと思ったけどね。 あとディスクアクセス中に止まるのくらい容認できれば。 : ナイコンさん (ワッチョイ 13fc-tfsT) [sage] 2017/09/17(日) 18:05:33.650 GRAMをRAMディスク的に使うとしても、 ALU、OPN、FD側のCPUの3つをフルに使われると移植は無理かと。 : ナイコンさん (ワッチョイ 13ba-SGtB) [sage] 2017/09/17(日) 18:13:57.340 コード移植しないでスペハリみたいにゲームの中身移植すればいい TRS-80版のシルフィードをネット時代になって初めて知った 動画で見ただけだけとグラ落とした分ヌルヌル動いてないかアレ それかスーパーインポーズ使ってメガCD版の移植 : ナイコンさん (アウアウカー Sa1d-5QKC) [sage] 2017/09/17(日) 18:58:06.84a 背景をLDのスーパーインポーズ 新ゼビウスと同じようなメッシュパターンPCGとグラフィックの重ね合わせ法の利用 320x200x2画面のダブルスクリーンバッファ とか? : ナイコンさん (ワッチョイ ab39-CWD8) [sage] 2017/09/17(日) 22:36:27.370 ダウングレード移植なら色々やりようがありそうだしそれを考えるのも楽しいけど シルフィードでX1ユーザーがもにょるのは“良ゲーが移植されなかった”ところじゃなく “ハードの苦手なところで勝負された”感があるところだしなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 9914-o7xi) [sage] 2017/09/17(日) 23:22:59.070 ファミコンのゼビウスの売れ行きを見た後では、マーケティング上、X1向けの開発は難しいだろ。 : ナイコンさん (ワッチョイ b34e-SGtB) [] 2017/09/18(月) 00:20:45.190 売れる売れないじゃなく動作上の向き不向きだよな ターゲットのハードを100%使い切る設計だから移植は無理って話 スタクルみたく最初からX1で開発するようなゲームなら全然違うだろうけど そういう設計思想ならユーフォリーか まさにX1専用しかもZモードもアリ : ナイコンさん (ワッチョイ 9914-o7xi) [sage] 2017/09/18(月) 06:06:33.640 だからといって100%の完成度で移植する必要もないだろう。 ユーザーだってそれは納得してるからタイニーゼビウスを買うわけで。 88SR用に512色で作られたAVGならX1用なら8色で手を打つだろう。 88は88でVRAM2画面ないからスクロール系はどれも不利。ファミコンのようにはならない。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7971-bFnO) [sage] 2017/09/18(月) 08:37:52.100 88SR、77AV登場後のX1&ターボの優位点ってどこだろうか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 93ba-bLv0) [sage] 2017/09/18(月) 10:03:46.750 88に劣る移植でX1ユーザが納得するとでも? : ナイコンさん (ワッチョイ c112-RXrU) [sage] 2017/09/18(月) 10:15:09.940 標準だとPCG、オプションだとOPMくらい? : ナイコンさん (ワッチョイ 7971-bFnO) [sage] 2017/09/18(月) 10:31:35.800 あと400ライン多色かな。77AVにも付いてるけど。 PCGを生かさないとX1の優位点は無いよね。 実際ハードが劣ってるんだからしゃーない。 X1版では88にできないところを頑張れば良い。 : ナイコンさん (ワッチョイ f93d-VXQG) [sage] 2017/09/18(月) 10:35:58.320 X1版のスーパーマリオやった時のガッカリ感半端なかった : ナイコンさん (ワッチョイ 13fc-4DNE) [sage] 2017/09/18(月) 17:55:49.310 turboだと400ライン多色と漢字VRAMくらいかな。 ホビー機能強化でなくビジネス指向になったもんなあ。 俺が高校生の時に出たもんで、バイトした金でプリンタも買って、学校に出すレポートは全部turboで作ったわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5be6-SGtB) [sage] 2017/09/18(月) 19:38:35.190 88版はもっとガッカリした? : ナイコンさん (ワッチョイ ab39-CWD8) [sage] 2017/09/18(月) 19:45:12.540 無印AVや20系には400ライン無いから共用で作るなら使えないね ×実際ハードが劣ってるんだからしゃーない。 ○実際ゲーム向き機能が劣ってるんだからしゃーない。 turboの本懐ですなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ c14b-XDX8) [sage] 2017/09/18(月) 20:31:47.410 忘れられがちなのがプライオリテイ機能 : ナイコンさん (ワッチョイ 01a2-pGqr) [sage] 2017/09/18(月) 21:15:51.640 Wizardryで漢字使えたしね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9372-MDSF) [sage] 2017/09/18(月) 22:01:16.440 知人宅で遊ばせてもらっただけなので、記憶がおぼろげなんだけど スーパーレイドックのゲーム部分って320x200だった? : ナイコンさん (ワッチョイ c14b-XDX8) [sage] 2017/09/18(月) 22:02:52.150 640x200 : ナイコンさん (ワッチョイ 9372-MDSF) [sage] 2017/09/18(月) 22:10:36.500 素早いレスどうも。グラフィックのキレイさが印象に残ってたけど 640だったんだ。その割にはスムーズさにも問題なかったし、実は 結構すごいことしてたんだなぁ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 59a4-SGtB) [sage] 2017/09/18(月) 22:23:31.170 PCGを使うと、グラフィックスのスクロールがどうしても・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ ab39-CWD8) [sage] 2017/09/19(火) 18:31:12.620 まぁでも、レイドックシリーズが出なかった機種よりいいじゃん(ここぞとばかりにドヤァw : ナイコンさん (ワッチョイ 39e1-4DNE) [sage] 2017/09/19(火) 20:42:04.710 CRTCのスムーススクロール機能、スーパーインポーズ時以外でも使えたらよかったのにな。 : ナイコンさん (ワッチョイ ab39-CWD8) [sage] 2017/09/20(水) 19:35:15.230 スムーススクロールといえばHAL研のローラーボールがすげー滑らかだったんだが あれはどうやってたんだろう : ナイコンさん (ワッチョイ 39e1-4DNE) [sage] 2017/09/20(水) 22:59:52.050 現物見たことないので検索して画面見た感じだけで考えてみるが、 320x200ドットモードっぽいよね。 あと色数が少ない気がする。 実質ほぼ2プレーンを力技でスクロールさせているのでは? : ナイコンさん (ワイモマー MM5b-/mhr) [sage] 2017/09/21(木) 02:25:33.36M >312の動画では普通に使われてるみたいだが。 : ナイコンさん (ワッチョイ de39-KbB0) [sage] 2017/09/21(木) 19:24:32.700 320の2プレーンだとグラフィックでもいけるかな? 当時はすごく滑らかに見えたんだけど、かなりの高速スクロールだし あらためてよく見たらパーツの構成要素が少ないので背景は全部PCGのような気もしてきた その動画は現代の知見でCRTCを動的に叩くとかいう無茶をしてるのであまり普通じゃないかも : ナイコンさん (ワッチョイ ea75-PvnN) [sage] 2017/09/21(木) 23:11:23.010 8ビット機に高解像度や多色、メモリ容量アップしても使いこなせないだろう 88みたいにクロックアップあればまだしも MSX程度が一番バランスいい : ナイコンさん (ワッチョイ fa4e-Dc1X) [] 2017/09/21(木) 23:38:05.100 OPMすら100%使ってくれないことが多々あった品 3音・6音縛りの場合もあるけど : ナイコンさん (ワッチョイ 8b4b-hoCt) [sage] 2017/09/22(金) 03:15:41.760 MSX2がもっと速ければ良いんだけどね さすがに遅すぎる : ナイコンさん (ワッチョイ 8a72-lQLN) [sage] 2017/09/22(金) 05:53:51.810 VDPに用意されている機能を使うぶんには楽で速いので、当初はVDPスゲーと言ってたけど、 そうじゃないことをしようとすると結局CPUがVDP越しに作業をやるハメになるので、VPDが足を引っ張っぱって…と言われていたな。 色数が欲しければ、64Kの呪縛からある程度自由になれるVDP方式は有効だけど、そうでなければCPUとメモリの速度を重視した88のやり方の方が色々と融通はきいただろうな。 : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-MctK) [sage] 2017/09/22(金) 09:57:19.61a あの動画でもスムーススクロールは使われてないな。 だいたいが画面全体を縦方向にズラすだけの機能なのでゲームにはほぼ使えない気がする。 テキスト黒マスク!これ意外と侮れんね。 昔98のゲーム開発の仕事してた時によく世話になったわ : ナイコンさん (ワッチョイ 8371-Dc1X) [sage] 2017/09/22(金) 15:35:03.400 CSM音声合成って聴きづらいよね : ナイコンさん (ワッチョイ d3ba-3P8j) [sage] 2017/09/24(日) 00:01:11.140 その後グラフィックアクセラレータとかGPUとか出てきて CPUがグラフィックに関与する場面が激減してるがな : ナイコンさん (ワッチョイ 1eef-39ZJ) [sage] 2017/09/24(日) 14:26:28.060 HALノートとWindows7の差みたいなもので 思想とその時代に利用できるハードが合ってないってことでは? 88SRやファミコンは狭苦しいけどなんだかんだで身の丈に合った設計だった : ナイコンさん (アウアウカー Sa6b-MctK) [sage] 2017/09/25(月) 00:23:04.93a PC-8001から引きずって来た負の遺産的なものを、 PC-8801mk2SRでようやく解消した感じだよね。 互換性維持し続ける姿勢は素晴らしかった。 X1もturboでビジネス寄りじゃなくホビー寄りにしてればその後の歴史は変わってたかもなあ。 : ナイコンさん (ワッチョイ ff14-PvnN) [sage] 2017/09/25(月) 09:57:03.480 88SRはカラー1画面で退化だと思ってたわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1eef-39ZJ) [sage] 2017/09/26(火) 09:28:20.090 もと8001ユーザーだった自分からするとNEC機はキー入力は未来的だった BASICからでもINP命令1文で読み取れるんですごい便利 その後X1、FMを触ってなんでこんな面倒臭い設計で性能も悪いの?と不思議だった ハードは疎いから回路的には実は8001みたいに作るほうが複雑でX1、FMみたいに作るほうが安いとかあるかもしれないけど : ナイコンさん (ワッチョイ de39-KbB0) [sage] 2017/09/26(火) 19:13:36.650 同意 重いというのはゲーム用途で見た場合かなぁと それなら48KBだって重いわけで、そこはSR自身も自覚してるわけだし : ナイコンさん (ワッチョイ e375-IQJU) [sage] 2017/09/29(金) 00:46:56.290 X1ターボがビジネス機って、そういう構想だったのかもしれないけど 全然イメージないな。名前のせいかな : ナイコンさん (ワッチョイ 854b-asy+) [sage] 2017/09/29(金) 03:22:27.030 いや、TVディスプレイな部分が大きい : ナイコンさん (ワッチョイ 4bc3-TWXg) [sage] 2017/09/29(金) 08:55:54.800 model40はビジネス用 : ナイコンさん (ワッチョイ c5f8-+G6K) [sage] 2017/09/30(土) 04:45:33.400 鑑賞用だろ。床の間に飾る。乙 : ナイコンさん (ワッチョイ 6d4b-asy+) [sage] 2017/09/30(土) 18:11:59.930 model40の存在すらマイナーなのにX1全体のイメージはパソコンテレビだろうな : ナイコンさん (ワッチョイ 6d4b-asy+) [sage] 2017/09/30(土) 18:22:16.710 model40はもっと安く出来ん買ったのかなぁ・・・ テロッパ引いて9ヶ月遅れでmodel30と2万しか違わんし、 turboUはその3ヵ月後にmodel30より10万円安い178000だし まぁ、model40で安くしちゃうとmodel30売れなくなるのは判らんでもないが turboUに併せて148000とか158000円あたりで売れば売れたろうに : ナイコンさん (ワッチョイ 4b39-ZBN+) [sage] 2017/09/30(土) 20:15:23.680 もともと別売のシステム・ユーザー辞書のぶんも割安でモニタもテレビ無しで済むから安く抑えられるけど 削られた魅力ほどには安く感じられないのがね : ナイコンさん (アウアウカー Sad1-hrmW) [sage] 2017/09/30(土) 20:35:02.17a X68000の開発も進んでたろうし、方向性を見失ってたとこもあったのかもね。 1番かわいそうなのはturboIII買っちまった奴だと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ e375-IQJU) [sage] 2017/09/30(土) 22:11:19.600 88の価格戦略に乗せられていたかもね : ナイコンさん (ワッチョイ 2372-6Ovz) [sage] 2017/09/30(土) 23:17:31.940 turbo→turboII 88SR→88FR 両方とも1年でガクッと値段が下がったけど、1年やそこらで新規におこしたLSIの減価償却って進むもんかな。 価格下落の恩恵を大きく受けられるほどメモリを積んでたわけでもないし、FDDの仕入れ値だってそんなに変わらないと思うのだけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ e375-IQJU) [sage] 2017/10/01(日) 00:11:15.890 88の場合は、他の8ビット機を整理したことでだいぶコストダウンにつながったと思うけど X1はターボと両建てだしモデル10は別設計だったりと無駄が多かったので 体力を奪われる結果になったのではないか ただし時代はバブル真っ盛り、とりあえず新しいの出せばそれなりに売れたから 将来展開を考えずに作りまくっていただけかも : ナイコンさん (ワッチョイ 6d4b-asy+) [sage] 2017/10/01(日) 02:03:43.190 88も微妙だけどFとMで両建てだぜ おまけにVAも加わる : ナイコンさん (ワッチョイ 6d4b-asy+) [sage] 2017/10/01(日) 02:11:28.780 X1とX1Cも11ヶ月で155,000+35,000→118,000で結構な値下げ幅やで : ナイコンさん (ワッチョイ 2da4-IQJU) [sage] 2017/10/01(日) 09:19:34.630 85年前半にはDRAMの価格がガクッと下がってるよ あと3月ごろに5インチFDDの値崩れで東京三洋が撤退を発表って新聞記事も出てるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 55f8-mvC5) [sage] 2017/10/09(月) 11:48:13.730 あ : ナイコンさん (ワッチョイ bfbf-biBB) [] 2018/03/01(木) 18:31:36.190 エミュ改造して ノーマルX1で16色出せるように出来ないかな : ナイコンさん (ワッチョイ 5f4e-m1UI) [] 2018/03/01(木) 20:14:36.470 turboはおろかZでも出来ないのに何故16色出せると思った? : ナイコンさん (アウアウウー Sa2b-7S1N) [sage] 2018/03/01(木) 20:43:03.91a 改造すればそれは出来るだろうが、それはもうX1じゃないよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ e7b5-8qnx) [sage] 2018/03/01(木) 22:10:23.250 turboZなら16色は無理でも77AVみたいに64色二画面使えるだろ。 : ナイコンさん (ワッチョイ e74b-k3ZN) [sage] 2018/03/02(金) 14:19:11.120 改造版Xmilleniumで256色のやつあったじゃないか スタクルが256色で動くってやつ : ナイコンさん (ワッチョイ 5f4e-m1UI) [] 2018/03/02(金) 20:14:16.020 そんな特定のゲームで動けば良いという改造の話じゃないだろ というか仮に16色出せるようにしたとして、何にどうやって使うんだろう 98ゲーの逆移植とかオリジナルの開発か? : ナイコンさん (ワッチョイ 0714-k3ZN) [sage] 2018/03/03(土) 02:33:20.640 他の8bitPCがアナログRGBが当たり前なのにX1だけデジタルRGBという劣等感。 このトラウマを払拭するにはエミュを改造するしかない。ということだろう。 : ナイコンさん (ワッチョイ a7ba-O4oV) [sage] 2018/03/03(土) 02:53:05.770 turboかZじゃダメかい? : ナイコンさん (ワッチョイ 8771-Vmra) [sage] 2018/03/03(土) 03:18:26.180 8色とPSGの時代が長すぎたな : ナイコンさん (ワッチョイ bfbf-biBB) [] 2018/03/03(土) 06:57:58.400 モンスターがマゼンダ,緑でないパックマン : ナイコンさん (ワッチョイ bfbf-biBB) [] 2018/03/03(土) 07:12:19.120 デジタル8色に加えて 橙,茶,肌,紫,桃,黄緑,灰,透明の8色があれば十分だと思う 16色そのものは1981年に出たTMS9918にもあるわけだし : ナイコンさん (ワッチョイ 07a4-YJwB) [sage] 2018/03/03(土) 10:05:13.160 turboの時にアナログになるのが理想だったけど、せめてRGBIで16色出せるようになっていれば、それはそれで面白いことになったかも。 320x200/固定16色(セットされている色はTM9918やRGBIの16色と同じに見える)で表示していると思われるSMC-777用ゲームソフトのスクショ見ると、 あの時代としては結構キレイに見えるから、もしX1みたいに640x200出せれば、固定16色でもかなりの表現ができたはず。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2724-k3ZN) [sage] 2018/03/03(土) 19:59:14.300 SMCって色キレイだよね それこそ初代のSMC-70から スキャンラインがない所為? : ナイコンさん (ワッチョイ dfba-MgTI) [] 2018/03/03(土) 21:29:45.470 FM77AV、X1turboZなど多色表示マシンに対する 憧れがあったが、子供には高すぎて、X1Gがやっとだった。 85DATAというサイトに、8色デジタルでBITMAPデーターを 表示するソフトがあったので、PC88実機で表示させてみたが、 デジタル8色でも、中々綺麗だった。 (X1で試したかったが、RS232Cでデーターを送る必要があり断念) ttps://i.imgur.com/oPTmVQL.jpg ttps://i.imgur.com/sQDtX1I.jpg : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-jTYB) [sage] 2018/03/23(金) 07:40:52.880 D-120なんてモニタあったのか : ナイコンさん (ワッチョイ b6bf-MPKR) [] 2018/03/24(土) 06:31:30.460 テキストVRAMとアトリビュートVRAMの4KBは I/Oの64KB内にそのまま割り当てられていたけど、 メインでもI/Oでもない専用の4KBメモリを別に用意して カーソルX座標,カーソルY座標,キャラクタコード,アトリビュートコードの4ポート で制御するようにすれば、他のポートを全て合わせても256ポートも無いから I/Oの64KBはほぼ全てグラフィックVRAMに使えたんじゃないかな (320*200/16色/2画面とか320*200/256色/1画面がそれで出来る) 一般のI/OはFF00h〜FFFFhに割り当てる感じで : 221 (ワッチョイ 6bba-a7mP) [] 2018/05/07(月) 21:38:09.440 多色高解像を外部グラフィック端末で実現する方法が可能とは思う。 接続するI/F(RS-232Cなど)があれば簡単に接続できる反面、 X1とか個々のPCの特色はなくなるだろうね・・・。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1e76-jSUp) [sage] 2018/05/08(火) 03:59:26.880 プレーン型VRAMなら一度に見えているVRAMプレーンは1枚あれば十分なのに、 I/O空間の64KBをまるごと全部VRAMに割り当てて4プレーン16色にしようなんて、馬鹿丸出しの妄想だな。 どうせ馬鹿げた事をするなら、X1のGVRAMは3bppのままMZ-1500のような並びにして、8x8単位で再配置できると面白そうだ。 まあ88やFM7とあまりかけ離れたアーキテクチャにしてしまうとゲームの移植が進まなくなるから、実在のX1が現実的だったのだろうが。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1e76-jSUp) [sage] 2018/05/08(火) 04:00:26.530 232cでは遅すぎる : ナイコンさん (ワッチョイ 874c-XJxX) [sage] 2018/05/08(火) 10:19:53.540 テキスト表示やスクロールがすごく遅くなりそう : ナイコンさん (ワッチョイ 8ad5-6ith) [sage] 2018/05/08(火) 12:01:23.750 RS232Cて インテリジェントターミナルか : ナイコンさん (ワッチョイ 23a2-a7mP) [] 2018/05/08(火) 14:12:05.280 【マイトLーヤの三原則】 『10倍格差』『3日勤労』 \(*⌒ ▽ ⌒*)/ 『GNH(=国民総幸福)』 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525745321/l50 : ナイコンさん (アウアウカー Saeb-HTE8) [sage] 2018/05/08(火) 16:01:55.49a MZ-80DUか。さすがに現物見たことはないなぁ。 あの方式ならなんでもできるわなw : ナイコンさん (ワッチョイ 46bf-g/9z) [sage] 2018/05/09(水) 06:19:49.030 プレーン信者まだいたのかw : ナイコンさん (ワッチョイ 1e4b-pRpi) [sage] 2018/05/09(水) 08:06:44.700 ヨーグルトはプレーン味が一番だけどな : ナイコンさん (ワッチョイ 8ad5-6ith) [sage] 2018/05/09(水) 19:38:58.600 ストロベリーだが : 221 (ワッチョイ 85ba-uwJI) [] 2018/05/11(金) 00:16:19.310 たとえばVT100とかはRS232Cで接続して外部の端末にできた。 オプションでグラフィックも可能だったらしい。 もちろんX1にもRS232Cがあれば接続は可能。 X1本体に追加のI/O領域やメモリは不要。 逆にX1も他システムの端末にすることができる。 グラフィックもPCGもPSGも利用できたと思う。 ボーレートは9600が最大だったと思うが当時としては妥当かと思う。 : ナイコンさん (JP 0H93-0Nqy) [sage] 2018/05/11(金) 01:15:32.85H 9600bpsの遅さを知らず、夢を見られる世代か…ほぼ例外なく、)「無限大の想像力」とは無知の同義語だな。 : ナイコンさん (スップ Sd03-8Axe) [sage] 2018/05/11(金) 10:36:12.74d RS232で接続された機器から画面や音が出力されて、X1はキーボード代わりということか? : ナイコンさん (ワッチョイ 4d71-yBh5) [sage] 2018/05/11(金) 21:23:53.730 外に出すなら8255の方がいいな : ナイコンさん (ワッチョイ 034e-Iyo3) [] 2018/05/11(金) 21:33:52.330 P6の1200ボーでガマンしてた俺は9600でも速いと思える もちろん外部記憶装置としての用途に限るが : ナイコンさん (ワッチョイ 23d5-93vn) [sage] 2018/05/11(金) 22:33:35.320 300ボーの音響カプラが、どっかにあるはず : ナイコンさん (ワッチョイ 23d5-93vn) [sage] 2018/05/11(金) 22:38:44.630 もうTTYで紙テープも趣があっていいよ 編集位置までテープをびゃーってコピー、ピンポイントでストップ、文字編集して残りをぴゃーっとコピー 取り外すときにころがして半泣き : ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-gLMN) [sage] 2018/08/19(日) 07:39:02.660 X1twinって、何でオクでは高いんだ?不思議だ。X1とPCエンジン部で通信とかできんのだろ?箱がいっしょになっただけなのに、知ってる奴教えてくれ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-JoLF) [sage] 2018/08/19(日) 08:27:07.120 市場に流れた玉数が少ないから コレクター泣かせとも言う : ナイコンさん (ワッチョイ 0f4b-hE18) [sage] 2018/08/19(日) 14:36:13.500 FDD増設済みのX1twinは初めて見たわ : ナイコンさん (ワッチョイ 9ffc-9D6x) [sage] 2018/08/19(日) 16:21:24.950 当時「X1twin?ただくっつけただけなんて誰か買うんだよバッカじゃねーの」 ↓ 現在「コレクションコンプリートできないお……」 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-JoLF) [sage] 2018/08/19(日) 16:57:00.960 純正モニタ(黒)セットのX1turbo3、mz-2861、 NECだと6001mk2SR、8001mk2SRが高騰するけど、 何れも販売台数が少ないからで、性能が良いわけじゃない : ナイコンさん (ワッチョイ fba4-3boI) [sage] 2018/08/19(日) 17:05:57.120 ハードのコレクターってスゲーな。 ソフト的には一シリーズにつき、最も互換性が高い一台持ってれば済むはずなのに。 (X1だったらturboZIIか。) 納屋とか倉庫が敷地にある田舎暮らしとかじゃないと、twinみたいな機種を置いとく 余裕なんてそうそうないよな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-JoLF) [sage] 2018/08/19(日) 17:33:04.140 X1コレクター泣かせの一番は初代のスノーホワイト(モニタ付き)かなと twinはまだ手に入る方です X1は色違いの周辺機器もあるので、全部集めるのがとても大変 : ナイコンさん (ワッチョイ df4e-ipLS) [] 2018/08/19(日) 17:46:22.500 前職をやめるとき社宅に持ち込んでたZ(もちろん完動品)を 不燃物に出して田舎に帰ってきた俺 手元に残ってるのは飾りと化した5インチディスクの山 エミュで凌いではいるが、やっぱあのキーボードの感触が恋しくてたまらない 実機のOPMの音も忘れられない : ナイコンさん (ワッチョイ 0f4b-hE18) [sage] 2018/08/19(日) 18:17:51.340 スノーホワイトの初代はたまに出るけど、 turbo3/Z系のグレーがまず出てこない : ナイコンさん (ワッチョイ 9ffc-9D6x) [sage] 2018/08/19(日) 19:12:19.490 ハードはコンプリートできても動体維持が大変だと思うんだけどなあ。 コンデンサとかいつか死ぬ部品もあるんだし。 : ナイコンさん (ワッチョイ efb5-hE18) [sage] 2018/08/19(日) 20:45:58.260 「おお、X1twinか。PCエンジンと一緒になってるんだね」 マニアックなコレクター?「違うよ、HEシステムだよ」 : ナイコンさん (ワッチョイ fba4-3boI) [sage] 2018/08/20(月) 00:29:38.380 今思うとturboのソフトが動かない廉価路線の機種を、Fの後さらに二機種も出したのはすごいな。 あまり使わない機能やI/Fを削って、キーボードも安物にしたFのmodel40的なモノを細々と売り続けるだけでもよかったのに。 (その間にメモリやFDDの調達価格が下がれば、価格改定で対応。) : ナイコンさん (ワッチョイ 0f4b-hE18) [sage] 2018/08/20(月) 05:03:19.390 ノーマルX1をturbo model10相当にすれば良かったとオモ turbo2で278000→178000にコストダウンできたんだもん Gの時点で168000のturbo model10なら10万前後にできるでしょう その時になれば移行もできるし : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-JoLF) [sage] 2018/08/20(月) 06:44:29.620 Gが全部入りX1の完成形なのかな twinはなぜか1ドライブに戻ってるし : ナイコンさん (ワッチョイ ead5-iGET) [sage] 2018/08/24(金) 17:26:30.230 322 名前:ナイコンさん 投稿日:2018/08/23(木) 15:03:32.85 死蔵させてなんか意味あるの? お宝探偵団に出品するの? 科学博物館に寄贈するの? 使わなければ産業廃棄物と同じ! よく、マニアが閲覧用、交換用、保存用とやってるが 将来それを処分して、金品得ることがないなら ある日ポックリ逝った時遺品整理する人の手間が増えるだけ : ナイコンさん (ワッチョイ a3ba-rgnU) [] 2018/09/01(土) 13:40:14.650 X1turboの開発者は、スカイラインのデザインを参考にしたのだろうか? とてもよく似ている。 ttps://i.imgur.com/mFgPP9B.jpg : ナイコンさん (ワッチョイ 0b4b-zBrR) [sage] 2018/09/01(土) 18:47:32.830 俺の愛機と愛車です : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/06(木) 00:48:07.520 1987年3月号のアイオーの広告で、X1turbo/10が九十九で新品33000円でていたな。 この時、買っていれば低予算で遊べたよ。 それから半年後アイビット電子の広告で、増設GRAMとFDインターフェイスが合わせて5千円ぐらいで出てた。 さらに九十九のニューセンター店で、CZ-502Fが新品で12800円で売られていたらしい。 : ナイコンさん (ワッチョイ ae4b-fTNn) [sage] 2018/09/06(木) 08:14:24.670 だから言ってたろ? turbo model10はお買い得の良い機種だと F買うよりよっぽどお得 : ナイコンさん (ワッチョイ 27c3-j4ym) [sage] 2018/09/06(木) 11:43:20.570 model10が一番かっこいいな。LEDとか文字が多くて : ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0) [sage] 2018/09/06(木) 23:01:56.870 モデル10は漢字ROMさえあればねぇ。 : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/07(金) 00:24:45.680 turboモデル10は標準で装備している。 : ナイコンさん (ワッチョイ fb9b-vl8U) [sage] 2018/09/07(金) 00:44:07.080 turboのmodel10てDMA積んでるの? : ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0) [sage] 2018/09/07(金) 07:07:08.450 GRAM載っけてもモデル10だけ互換性が怪しいって噂は嘘? 一時期騒がれたような記憶がある : ナイコンさん (ワッチョイ ae4b-fTNn) [sage] 2018/09/07(金) 08:03:44.710 何も不具合なかったけどな : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/07(金) 14:01:16.530 拡張機器の選択さえ誤らなければ、全部動く。 選んでいけないのは、古いFDインターフェイス。 ◎:CZ-8BF01 → イースII動く。(フロッピーのDMAアクセスできる) ×:CZ-8B01 → イースII動かない。(フロッピーのDMAアクセスできない) ぐらい。 あと、標準じゃ、マウスI/FとRS232Cとデジタルテロッパが無いのでボードで増設必要といっても、 ゲームしかやらんなら、これらの増設はいらんな。 : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/07(金) 16:35:53.660 マウス対応のゲームなんて出てたのか? : ナイコンさん (ササクッテロル Spab-Wta3) [sage] 2018/09/07(金) 17:02:20.67p リバイバーをマウスでやった気もするが勘違いかもしれない。 : ナイコンさん (スフッ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/07(金) 18:04:58.70d サイオブレードはマウスで遊んだよ : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/07(金) 21:43:44.790 マウスは、turboZ以外別売りじゃなかったっけ。 定価 6800円(CZ-8NM)もするマウスをわざわざゲーム用に買ったやつなんているのかな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1ea4-yYgv) [] 2018/09/07(金) 21:59:10.740 つ 上海 : ナイコンさん (スップ Sd7a-+DYR) [sage] 2018/09/07(金) 23:02:14.99d 同じくマウスでやった記憶ある 今パッケージ確認したらマウス対応って書いてあったので間違いない ダ・ヴィンチでお絵描きするのに買った ゲームだけど買わなかっただろうな : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/08(土) 17:25:22.830 俺も、モデル10買った。当時は、テープ版ソフトが安価で入手できたので(ソフトレンタル店も結構あった)、 レコーダ内蔵でオプションFDつかえて、全てそろえて5万以下で買えるのは魅力的だった。 まだ、IIIもZもでるまえのことだが。 : ナイコンさん (ワッチョイ ae4b-fTNn) [sage] 2018/09/08(土) 18:17:22.570 多分ロマンシアのX1turbo専用版なんてturbo model10ユーザーしかやったことないんじゃないか? FDDベースのturboならFD版買うだろうし 他のテープ内蔵機ではturbo専用版が出来ない テープ版ロマンシアの3本目にturbo専用版が収録されてんだよね : ナイコンさん (ワッチョイ 5316-IuhE) [sage] 2018/09/08(土) 23:38:21.590 すんません、8ビット機全盛期を知らない若造なんですが質問させて下さい X1、PC88、FM77で熾烈な「どれが優れてるか」議論(という名の罵り合い)が 行われていたんじゃないかと推測しますが、そんな中でも 「どのマシンが一番いいかはいろんな意見があるだろうからここでは述べないが、 それでもX1のキーボード(のプロトコル)だけはダントツで腐ってる」 みたいな意見は当時無かったのでしょうか? 客観的に見ても88のほうが億兆倍マシに見えるんですが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0) [sage] 2018/09/09(日) 00:46:18.250 キーボード論争はあったけど、X1の場合ジョイスティックが標準で、 致命傷にはならなかったので、FM-7程は問題視されてなかったように記憶してる とはいっても、キーボード同時押し必須なアクションゲームには向いてなかったのは本当 一番困ったのがニュートロンかな。88版の様な華麗な操作は無理 : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 07:34:02.090 キーボードがダントツで腐ってたのはFM系だよ 複数のキーを読めないのはX1と一緒だけと FMはそれに加えて ON/OFF の「OFF」を判別できない あるのは「ON」のみ あるキーが押されると「押された」という情報はキーボードからくるけど 離されても「離された」って情報はこない BREAKキーのひとつのみがON/OFFを判別できる特殊仕様 元々、ゲームなる特殊用途を想定していなかったマシンなんだよ だから富士通純正でジョイスティック対応になるのも凄く遅かった(FM音源経由) キーボードは77AVになってやっと改善されたけど遅すぎ : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 07:39:43.370 このスレの住民なら今更すぎる常識でしょうが 当時を知らない689さんのために更に解説 例えばテンキーの4で、自機が左へ進んでいたとする テンキー4から手を離せば88やX1なら自機が止まる でもFMだと止まらないんだ。左へ進みっぱなし じゃあどうやって止まるかというと テンキー5に「止まる」が割り当てられていて テンキー5を押して止まる FMは「キーが離された」って事がわからないんでこういう仕様なんだ : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 07:44:33.500 キーボード仕様の優劣は 88 > X1 > FM って事 : ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0) [sage] 2018/09/09(日) 07:52:39.890 ちょっと違う FM-8には汎用アナログポートがあって、元々はゲーム用途も考えてあったんだよ ジョイスティックも販売されている FM-7になったときに、なぜか不要なものとしてオミットされてしまった ホビー寄りに進化したのにね : ナイコンさん (ワッチョイ 7afc-rIyb) [sage] 2018/09/09(日) 07:58:47.550 むしろ当時主流のATARI仕様のジョイスティックポート標準装備でもおかしくなかったのにね。 あれでFM買うのやめた奴いたもの。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5316-IuhE) [sage] 2018/09/09(日) 11:24:41.940 X1もAモードはキーオフを検出出来ないと思うんですが A押す→Aが押された通知が来る ↓ Aを押したままB押す→Bが押された通知が来る ↓ Bだけ離す→キーリリースの通知が来る ↓ A離す→なにも通知されない >690さんの「ジョイスティックの普及であまり問題視されなかった」っていうお話は 非常に納得しました。電波もX1用スティックを売り出していた気がしますし。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5316-IuhE) [sage] 2018/09/09(日) 11:27:56.930 あ、「個別のキーのキーオフは取れないけど、とにかく『キーオフ』通知は くるのでそのタイミングで全キーリリースされた事にする」ような作りに なってたのかな?>当時のゲーム 自己レス : ナイコンさん (ワッチョイ 4389-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 11:50:07.980 8ビットCPUには荷が重い機能は増やさないで速度を上げるという選択 今から思うと88は一番バランスのとれた進化のしかたをしたよなあ と思うZ3ユーザーの俺 : ナイコンさん (ワッチョイ ba3d-5rD0) [sage] 2018/09/09(日) 12:11:49.760 ダントツで腐ってたのはFM-7だからキー入力と言えばFM-7叩きの話で持ち切りでX1のことは話題にされず助かってたふしがある 自分なんてX1本体を買うまではキー入力がこんな腐ってるとは知らなかった それに当時はまだのどかな時代だったのでFMやX1みたいなキー入力性能も「ギリギリありかな」と許される空気があったよね でも前世代のPC-8001やMZでは現在と同じ様な同時キー入力ができてたのでそれを使ってた人達は 「ありじゃねーだろジョイスティックが使えるから平気とか自己欺瞞すんな」と思ってたかも。少なくとも自分はそうでした : ナイコンさん (ワッチョイ 7afc-rIyb) [sage] 2018/09/09(日) 13:16:26.660 ぷっ!実質2MHz動作とかなんなのこれwww ↓ SRで解決 ぷぷっ!互換性維持のためにFDD I/Fのサブシステム丸々内蔵とかなんなのこれwww ↓ サブCPUとそのメモリ活用で他機種に移植できないゲーム登場 : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 13:25:57.820 >>ぷぷっ!互換性維持のためにFDD I/Fのサブシステム丸々内蔵とかなんなのこれwww それって笑う事なの? : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-7GfT) [] 2018/09/09(日) 13:29:14.470 turbo以降のBモードは無視か? : ナイコンさん (ワッチョイ 7afc-rIyb) [sage] 2018/09/09(日) 13:49:56.340 1つの箱の中でCPU間通信やらなきゃならない設計ってなんなの?しかも同じCPU二個も積んでwみたいなツッコミ入れてた人は何人もいたし雑誌の記事にもなってたからね。 : ナイコンさん (ワッチョイ ba3d-5rD0) [sage] 2018/09/09(日) 15:54:36.180 ないよりはマシだけどFM77AVも同じで無理に増築を重ねた構造は美しくなかったし使えるキーの組み合わせが限られてて 改善されてもまだPC-80やPC-60やMZにも劣る性能だったじゃない しかもシャープがノンturboのX1本体をまだ出すというしょーもない意地張ってたから ソフトハウスはどうしていいか困っただろうなと思う : ナイコンさん (ワッチョイ 573d-uktY) [sage] 2018/09/09(日) 18:18:44.790 断トツにX1のキーボード端子はカスだった : ナイコンさん (ワッチョイ 1771-HxS0) [sage] 2018/09/09(日) 19:52:01.600 FM系のキーボードについて、誤解があるので少々修正を まず、FM系のキーボードは、キーオフを検知できます(なんと!) 離したのを検知できないのなら、オートリピートの終わりがわからないですよね できないのは、1回押して、直後に押し続けているという情報を得ることです リピート判定をハードウェアで行っているため、キーのon,offの状態を得るのは、 オートリピートの検知(約0.5秒)になります これではリアルタイムゲームには使えないので、1回押したら押しっぱなしとしてソフト側が処理します つまり、5を押さないと止まらないという処理を強いてるのは、ソフト側になりますw 押しっぱなし検知は0.5秒後でもいいよというゲームの場合、ちゃんとキー操作通りに動きます 代表作が元祖ドラゴンスレイヤーです。キーリピートの様な変な動きをします : ナイコンさん (ワッチョイ 7afc-rIyb) [sage] 2018/09/09(日) 19:55:43.040 カールコードが加水分解するとは思わなかったわ。 MZ-2000のピンチローラーの方が修理は厄介だったけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7aba-LAQY) [] 2018/09/09(日) 21:47:51.160 詳しい説明ありがとう。 自分も誤解していた。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 22:20:30.640 うーん。それはリアルタイムにOFFを検知しているのとはまた違うような オートリピートの終わりについてはOFFを検知しているのでなく オートリピート継続中には何度も打鍵されている事としてON信号が発生しそれをキーバッファにため キーバッファにためた打鍵データがなくなったとこでオートリピートが終わりになる・・ 自分が書いててわけわかんなくなってきたな(苦w >>これではリアルタイムゲームには使えないので、1回押したら押しっぱなしとしてソフト側が処理します >>つまり、5を押さないと止まらないという処理を強いてるのは、ソフト側になりますw うん。それはもちろん、その通り 元祖ドラゴンスレイヤーの動きはようするにINKEY$を使用したBASICゲームのような動きだよね オートリピート状態になるまではキーを押しっぱなしでも、最初の一瞬は止まってしまう もっと速度を要求するゲームにはあの動きは使えないよね。だからこそ >>これではリアルタイムゲームには使えないので、1回押したら押しっぱなしとしてソフト側が処理します って事になる : ナイコンさん (ワッチョイ 8b24-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 22:23:06.190 FM系は元祖ドラゴンスレイヤー以外に ザナドゥがシーンによってINKEY$的動きを取り入れている : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-7GfT) [] 2018/09/09(日) 23:07:59.170 陰気$w なっつかしい〜〜 : ナイコンさん (ワッチョイ eb71-N3LJ) [sage] 2018/09/10(月) 12:39:56.740 でも延長は楽だった : ナイコンさん (ワッチョイ a3b5-fTNn) [sage] 2018/09/10(月) 18:18:35.340 X1の場合、ゲームによってはジョイスティック専用だったり、あるいは例えばロマンシアでは7と9で斜めジャンプするようになってたんですよね。 : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-7GfT) [] 2018/09/10(月) 18:29:13.870 そりゃ無印のキーボードだとそうなるわな turbo以降対応の場合はBモードでかなり克服されとるよな 同じファルコムでもYsIIやSorcerian見て分かるとおり : ナイコンさん (ワッチョイ ae4b-fTNn) [sage] 2018/09/11(火) 08:18:11.720 ロマンシアのテープ版はX1版、X1turbo版両方が入ってるので違いがわかる : ナイコンさん (ワッチョイ 9ef8-+G5A) [] 2018/09/11(火) 22:05:07.340 これって、あれ ttp://https://goo.gl/eDy9nm.info : ナイコンさん (ワッチョイ baf8-5rD0) [sage] 2018/09/11(火) 22:59:38.270 ウイルスだから、注意しろ。説明はここ ↓ 新手のTwitterワームが増殖、「goo.gl」使ったリンクに注意 ttp://http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1101/21/news015.html : ナイコンさん (ワッチョイ baba-Qng4) [sage] 2018/10/09(火) 19:03:05.240 JODAN-DOS : ナイコンさん (ワッチョイ 0aba-lFVt) [] 2018/11/18(日) 14:27:51.120 turboのキーボードのjack端子、少し動いただけで、 キー操作不能になっていたけど、 アルカリ電解水でよく拭いたら、直った。 : ナイコンさん (ワッチョイ 1aba-+3sk) [] 2018/12/29(土) 08:34:55.300 先日、turbo IIを入手したけど、 こちらは、全面キーボード端子の半田割れが、 原因だった。 (コネクタのぐらつきはあるが、老眼があるとクラックは 見落としてしまいそうなレベル) : ナイコンさん (ワッチョイ 91eb-dLSu) [] 2019/01/04(金) 11:30:20.880 今年こそX1mini出て欲しい : ナイコンさん (ワッチョイ a9cb-RM76) [sage] 2019/01/04(金) 14:17:35.550 これとNECのPC-engine付モニターは画質的には同等ですか? : ナイコンさん (ワッチョイ 8bde-mHCk) [sage] 2019/01/04(金) 19:36:07.960 miniにタコができる : ナイコンさん (ワッチョイ 9316-laPf) [] 2019/01/07(月) 22:30:10.460 CZ-8FB01 V1.0/V2.0は、 整数型変数に 32768以上、65535以下の数値を 代入しても、OVERFLOWにならないのだけど。 (16進の&H8000〜&HFFFFと同じように、負の値で保持している) これは、バグなの? CZ-8FB02や、N88BASICは、32768以上を代入すると、 OVERFLOWになる。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3370-nvQj) [sage] 2019/01/08(火) 03:21:38.770 キャリーの管理方法の違いじゃないの? : ナイコンさん (アウアウウー Sa9d-N5ZM) [sage] 2019/01/08(火) 10:53:43.35a マイナスの数値は代入できるの? : ナイコンさん (ワッチョイ 9316-laPf) [] 2019/01/08(火) 20:49:26.180 マニュアルには、整数型変数の範囲は、 -32768〜32767の整数とある。ターボも同じ。 -32768をA%に代入したあと。?A%すると 32767 -65535も同様にすると、1 CZ-8FB02は、いずれも、OverFlowで、マニュアル通り。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9316-laPf) [] 2019/01/08(火) 21:24:22.720 "-32769"をA%に代入したあと。?A%すると 32767 の誤り。 : ナイコンさん (ワッチョイ 16f3-VK1S) [sage] 2019/01/11(金) 12:46:30.670 手元にないから想像だけど、Overflow は演算結果で判断するから、 定数の代入は演算しないのでエラーが出ないとか? : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-k7Kn) [] 2019/01/11(金) 20:43:27.660 turbo用のCZ8FB02や、N88BASICは、 同様の操作でOVERFLOWになります。 : ナイコンさん (アウアウウー Sa89-yugy) [sage] 2019/01/11(金) 23:19:13.12a 細かい動作にちがいがあっても不思議じゃない 当時はあとから修正版とか簡単には出せなかったし : ナイコンさん (ワッチョイ 5574-V+wx) [sage] 2019/01/12(土) 01:44:27.300 自分、PC88 ユーザで X1 は持っておらず、その PC88 も既に記憶の彼方なんだが 倍精度浮動小数点をサポートしている BASIC なら、仮数部だけでも 53bit は必要になるから きりのいい 56bit(7バイト)分の作業変数 M を確保していたと思う。 なので、以下の流れの処理になっていたと想像する。 @ 作業変数 M を含む作業領域のクリア A 符号文字(+-)の確認をし、マイナス記号なら符号フラグ F を立てる B 0〜9 なら、作業変数 M に代入する。それ以外の文字なら Syntax エラー C 次の文字が 0〜9 でなければ Gにジャンプする D 作業変数 M を10倍する(これは3回の左シフトと1回の加算でできる) E 作業変数 M に 0〜9 を加算する F Cへジャンプする G 次の文字が小数点(.)か指数(e)なら浮動小数点の処理へジャンプする H それ以外の文字なら、符号フラグ F が立っている時のみ作業変数 M の2の補数を計算し、終了 この時点で作業変数 M(7バイト長)に符号付き整数値が入っている。 あとは、16bit長の整数型変数に下位16bitだけをコピーすれば良いが、その前に作業変数 M が、 本当は -32768〜0〜+32767 の範囲内であるかどうかをチェックしなければならないはずが、 間違った範囲でチェックしているか、あるいは全くチェックしていないのだろう。 : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-k7Kn) [] 2019/01/12(土) 09:16:30.730 当時、oh!MZ、oh!Xなどで、かなり難解なことを 取り扱っていたので、 とっくに、質問コーナーかなにかで、問い合わせがあったのではないかと 思ったんだけどね。 : ナイコンさん (アウアウウー Sa89-RNo8) [] 2019/01/12(土) 14:29:46.03a N88-BASICの実数型はMSバイナリとか呼ばれたオリジナルフォーマットの32ビット/64ビットじゃなかったか? : 732 (ワッチョイ 8e04-V+wx) [sage] 2019/01/12(土) 14:51:32.880 そうだっけ?忘れた なんか FAC という名称だけは覚えている 実家に行けば、まだ PC-8801 テクニカルブックがあるはずだから確認できるんだが… : ナイコンさん (ワッチョイ c1eb-9Ona) [] 2019/01/14(月) 03:50:46.960 turboの仕様って、ハドソン抜きのシャープだけで作られたのかな 漢字とか400ラインとかは、殆どゲーム会社のハドソンには必要無かっただろうから : ナイコンさん (ワッチョイ e570-Iao4) [sage] 2019/01/14(月) 07:04:29.190 信長の野望とか400ラインで作られてて、文字きれえ!って思った記憶ある : ナイコンさん (ワッチョイ 4a1a-Fjw0) [] 2019/01/14(月) 07:23:01.490 んー、 ピラミッドソーサリアン、ユーフォリー、 ・・・全然思い出せん : ナイコンさん (ワッチョイ 5590-kZrb) [sage] 2019/01/15(火) 11:09:50.470 ハドソンがゲームだけとは土下座しろ 初期X1とか発売された時期はビジネスソフト結構出していた : ナイコンさん (ワッチョイ e570-Iao4) [sage] 2019/01/15(火) 13:18:13.210 HuBASIC「」 : ナイコンさん (スプッッ Sde2-efQZ) [] 2019/01/15(火) 13:29:28.37d ずっと「ひゅ〜べいしっく」だと思っていた。 「ハドソンが作ったんだから「はぁ〜べいしっく」だよ」と言われて、がーん! : ナイコンさん (ササクッテロ Sp85-JK55) [] 2019/01/15(火) 13:49:49.73p 誰にそんなデタラメ吹き込まれたんだ? : ナイコンさん (スプッッ Sde2-efQZ) [] 2019/01/15(火) 14:05:19.27d 山田さん。 : ナイコンさん (ワッチョイ e5f3-kZrb) [sage] 2019/01/15(火) 14:06:14.970 おれの仲間うちでは「えっちゅーべーしっく」って呼んでたわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6dcb-Fjw0) [sage] 2019/01/16(水) 11:09:39.890 無印からターボシリーズに乗り替えるにしても400ラインだと本体だけじゃなくモニターごとになるのか。痛い出費だな。 : ナイコンさん (スプッッ Sd7a-f42k) [sage] 2019/01/16(水) 14:42:31.41d 200ラインモニターでもつかえるよ CRTCの設定変えればインターレースの疑似400ラインで漢字テキスト表示できるよ グラフィックはインターレース出来なかったような気がするけど 400ライン専用ソフトは極わずかだし問題ない : ナイコンさん (オッペケ Sr85-ehqy) [sage] 2019/01/16(水) 20:22:45.52r ソーサリアンするなら200ラインディスプレイでOKだよね : ナイコンさん (ワッチョイ 4a1a-Fjw0) [] 2019/01/16(水) 22:07:29.390 ユーティリティディスクやピラミッドソーサリアンは400ライン対応 無くてもいいけどね : ナイコンさん (ワッチョイ 1194-Mxxe) [sage] 2019/01/19(土) 04:01:28.080 PCエンジン付きX1とかはハドソンとのコネクションから出したんだろうな。もろに競合他社のゲーム機なのにどうしてと当時は思ったものだった。 : ナイコンさん (ワッチョイ b370-8DhQ) [sage] 2019/01/19(土) 15:23:48.530 シャープとハドソン仲よしだったよな : ナイコンさん (アウアウウー Sa15-XtS+) [sage] 2019/01/19(土) 18:57:42.16a ふんどしかよ : ナイコンさん (ワッチョイ f190-F2Ks) [sage] 2019/01/20(日) 10:40:38.460 PCエンジンじゃねぇよ HE SYSTEMを採用してNECが発売したのがPC Engine SHARPが発売したのがX1twinってだけだ MSXや3DO規格をNECはファミコン対抗馬のゲーム機として出した。SHARPはX1にくっつけた。 : ナイコンさん (ワッチョイ f190-F2Ks) [sage] 2019/01/20(日) 10:41:19.420 MSXや3DO規格をNECはファミコン対抗馬のゲーム機として出した。SHARPはX1にくっつけた ようなもんだ : ナイコンさん (ササクッテロ Sp1d-fsJT) [] 2019/01/20(日) 21:39:20.16p 突っ込んで欲しいの?嫌だね : ナイコンさん (ワッチョイ 2170-8DhQ) [sage] 2019/01/21(月) 03:59:00.560 20と23て同時進行なん? : ナイコンさん (スプッッ Sda3-XjOm) [] 2019/01/21(月) 19:55:31.57d 嘘つくんじゃね〜よ : ナイコンさん (ワッチョイ 7170-KUz/) [sage] 2019/01/21(月) 20:49:07.430 X1にPCエンジン載せて、ハドソンがNECから怒られたというような 記事を当時どこかでみたような気がするがどこだったか。 THE BASICあたりだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ e9cb-wD8z) [sage] 2019/01/24(木) 11:01:23.280 それマジなの?両方持ってたけど400ラインに切り替わらなかったよ。 ひょっとして隠しモードとかで手動で切り替えるとか??? : ナイコンさん (スフッ Sd62-3fso) [sage] 2019/01/24(木) 12:31:53.69d 文字だけ400ラインになるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9916-wD8z) [sage] 2019/01/26(土) 07:20:29.360 あんまり意味がないな : ナイコンさん (ワッチョイ e9cb-iN3b) [sage] 2019/01/26(土) 07:35:16.690 グラが疑似200になる : ナイコンさん (ワッチョイ d21a-wD8z) [] 2019/01/26(土) 20:05:02.110 疑似400ラインな 対応ゲームじゃなくても結構ハイレゾスイッチONでおkだったが 動かないやつは画面崩れてたな : ナイコンさん (ワッチョイ 8216-iW+M) [] 2019/01/27(日) 10:10:37.910 ロマンシアの取説には、 ターボは、200ラインも使用できるが、 400ラインを使用してくださいとある。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8216-iW+M) [] 2019/01/28(月) 21:51:18.250 Oh!mz 1987 4月号に 200ラインのノーマルX1で、ターボ風の日本語処理ができる BASICの改造プログラムが投稿されている。 漢字はGVRAMに描画されているが、 他のテキストと同様に扱うことが出来る。 ttps://i.imgur.com/CB9vlBx.jpg 投稿したのは、当時16歳の高校生で、 現在は、大阪の大学で教授になっているようだ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4233-wD8z) [sage] 2019/01/29(火) 03:00:22.940 S-OSに組み込んで、WINERで漢字入りのソース書いてた : ナイコンさん (ワッチョイ 5f0d-4+1C) [sage] 2019/02/03(日) 10:30:14.690 X1初期のゲームソフトではよく使われていた低解像度モードを、 (88とグラフィックを共用するのが一般化した)中期以降の時代 でも、スムーズさや速度優先であえて低解像度の320x200で 出してきたソフトってありますかね? : ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-qf6r) [sage] 2019/02/03(日) 10:42:13.510 トイポップは320x200だったはず : ナイコンさん (ワッチョイ df89-WcbL) [sage] 2019/02/03(日) 11:24:04.760 アルゴー : ナイコンさん (ワッチョイ 5f0d-4+1C) [sage] 2019/02/03(日) 16:05:23.890 どうもです。 トイポップはオリジナルの288x224に近いのを活かさない手はないよね。 アルゴーは呉ソフトの一作目なのか。 PC-88の640x200を、動き優先であえて320x200にしたのは英断かも。 X1のみだったユーフォリーやアルガーナも、パッと見そうみえるけど 実際は違うっぽくてちょっと意外だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ df90-qf6r) [sage] 2019/02/06(水) 08:11:35.880 ユーフォリーやアルガーナとかパット見からしても320x200に見えんわな 紫醜罹やスーパーマリオSPあたりは320x200 : ナイコンさん (ワッチョイ df90-qf6r) [sage] 2019/02/06(水) 08:16:53.150 スペースハリアー、イシュラル、ドラゴンバスター・・・まぁ、電波系がよく使うなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 5f0d-4+1C) [sage] 2019/02/06(水) 19:07:57.780 640ドット使えるなら、アルガーナは画面下半分のステータス 表示部分のデザインをもっと頑張れよと思わなくもない。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7f1a-vS77) [] 2019/02/06(水) 20:24:59.410 業務用移植はそうなるわな あの時代は2バイト文字すら使わない作品ばっかだったし : ナイコンさん (ワッチョイ f916-feI+) [sage] 2019/02/08(金) 08:59:29.750 ウリナラマンセー : ナイコンさん (ワッチョイ 6e90-/WZR) [sage] 2019/02/11(月) 15:22:17.450 いや、普通に他のメーカーは2バイト文字が普通の時代だぞ : ナイコンさん (ワッチョイ cd70-974c) [sage] 2019/02/13(水) 11:12:44.890 移植元の業務用アーケードゲーム作品のことじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ 42e3-dVcv) [] 2019/02/13(水) 22:05:00.620 777 : ナイコンさん (ワッチョイ a7eb-jhBv) [] 2019/02/19(火) 18:28:29.890 発売された19機種のうちで、一番売れたのは どの型番だったんだろう : ナイコンさん (ワッチョイ 47de-A2tD) [sage] 2019/02/19(火) 18:41:38.590 X1Cじゃね 知らんけど : ナイコンさん (ワッチョイ c716-yQ/S) [sage] 2019/02/19(火) 20:32:40.970 マニアタイプやろ! 知らんけど。 : ナイコンさん (ササクッテロ Sp7b-jXtH) [] 2019/02/20(水) 07:35:51.84p おまえらテキトー過ぎ さすがにturboだろ、知らんけど : ナイコンさん (ワッチョイ 0790-A2tD) [sage] 2019/02/20(水) 08:02:29.520 X1C X1を購入しやすい価格にした名機 これを境に各社X1対応版が増える X1turboU X1turboを購入しやすくした名機。結構売れたからturbo移行の目処がついた おそらくこの辺では? まぁ、初代のころはX1に力を入れ始めたメーカーとあくまでPC、FM中心ってとこあったしな : ナイコンさん (ワッチョイ a6a7-2CcH) [] 2019/02/24(日) 19:29:12.400 ホバーアタックの作者さんの開発の思い出話 ttp://http://nishiokozo.web.fc2.com/hv/geppi2.html ttp://https://twitter.com/yukizokin/status/1098369857354051584 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : ナイコンさん (ワッチョイ 5e2a-rusg) [sage] 2019/02/24(日) 22:04:36.420 そうそう、X1活用研究の記事でもウォーカー・ギャリアが元ネタって書いてたわ Win版配布終了って……。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0ac3-DwjH) [sage] 2019/02/26(火) 21:21:47.830 テクノポリスに無敵にするかなんかの改造が載ってたんで 下手くそだったんだけどすごく楽しめた思い出 : ナイコンさん (ワッチョイ 0ac3-DwjH) [sage] 2019/02/26(火) 21:22:38.950 いやポプコムだったかな? : ナイコンさん (ワッチョイ 3a1a-rusg) [] 2019/02/26(火) 23:46:00.840 テクノポリスか 当時持ってたのはP6しかも32kカートリッジ入りとはいえ無印 絵とダンプリスト見てはため息をついてたもんさ Z買ってからは見向きもしなくなったがw : ナイコンさん (ワッチョイ b516-rusg) [sage] 2019/02/27(水) 04:29:18.600 マジンガー? : ナイコンさん (ワッチョイ 3a1a-rusg) [] 2019/02/27(水) 21:14:42.580 X1スレだぞ? : ナイコンさん (ワッチョイ 2a16-uGSY) [sage] 2019/02/27(水) 22:46:20.430 空にそびえる くろがねの城 スーパーロボット フェアレディZ : ナイコンさん (ワッチョイ d216-XF99) [] 2019/03/12(火) 23:12:59.770 internet archiveに、oh!mz/x 1986〜1995が 保存されている。 ありがたい。 それにしても、とてつもない労力だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ c21a-uGU8) [] 2019/03/13(水) 00:06:22.180 見つけられん OCRと組み合わせたらダンプリスト生かせそうな気がしたんだが : ナイコンさん (ワッチョイ d216-XF99) [] 2019/03/13(水) 21:48:46.260 ここにある。 ttp://https://archive.org/search.php?query=oh!mz&sin=TXT : ナイコンさん (ワッチョイ c21a-uGU8) [] 2019/03/13(水) 22:33:10.060 thx! 確認したら取り込みは無理そうだった 甘かったわ 当然だけど記事として読むことは十分可能で確かに有り難い存在だよね : ナイコンさん (ワッチョイ c21a-uGU8) [] 2019/03/13(水) 22:38:13.690 訂正 pdfでも上がってるんだね どうやらダンプリスト生かせそうだ : ナイコンさん (ワッチョイ e370-uKQS) [sage] 2019/03/14(木) 04:54:15.460 記事や回路図は有用だけど、ダンプリストって化けまくりじゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ bf43-Qay2) [sage] 2019/03/14(木) 10:11:27.800 1986年3月号が抜けてるね 創刊号から1985年12月号までとOh!X 2000春号と合わせて揃ってくると嬉しいね 1985年1月号はアップされてるね : ナイコンさん (ワッチョイ 03cb-7+v4) [sage] 2019/03/14(木) 23:28:54.560 ブログとかでOCRで取り込んで見た系の記事は偶に見かける。 : ナイコンさん (ワッチョイ f30d-Aq5u) [sage] 2019/03/16(土) 11:05:36.020 FM音源対応ソフトで、PSGを効果音専用ではなく、 BGMの一部パートも任せていたソフトってありました? Zが出る前は別にミキサか混合ケーブルが必要になるので、 そこまでしたところは無さそうな気もしますが。 : ナイコンさん (ワッチョイ ff43-EhDs) [sage] 2019/03/16(土) 18:45:56.730 Ys2 : ナイコンさん (ワッチョイ bf1a-B/CD) [] 2019/03/16(土) 23:11:02.600 OPN系からの移植は大概そうなるだろ 特にファルコムは、だが 俺はZだったからバランスはツマミ一つで簡単だったが、後付けは大変だな しかしX1のPSGってなんであんなにでっかいんだ OPMとの比率は6:4〜7:3ぐらいで丁度いいのにセンターだと絶対おかしい お嬢様くらぶのX1版BGM上がってるのはいいが、ミキシングバランスが(ry : ナイコンさん (ワッチョイ f30d-Aq5u) [sage] 2019/03/17(日) 00:21:15.510 教えてもらったイース2を聴いてみた。確かにPSGが聴こえる。 PSG部分はおそらく88と同じデータを使ってる感じ。 ただこれソーサリアンみたいに追加のパートがあるようわけじゃないよね。 その代わりFMのメロディーやベースがやけに力強く聴こえるから、元の FM3パートをそれぞれx2chしたユニゾンになってるのかも。 (OPMにしかないパラメータを使ってるせいかもしれないが。) : ナイコンさん (ワッチョイ c38a-Ml2Z) [] 2019/03/17(日) 00:30:15.500 ユニゾンな訳ないだろ。耳悪いのか。 : ナイコンさん (ワッチョイ bf1a-B/CD) [] 2019/03/17(日) 07:25:22.140 ただそれぞれのchごとにパン振ってるだけだろ とりあえずOPM対応しました的なやっつけ仕事 1はPSG 2はシーンカット ワンダラーズは公式移植無し X1が嫌いなのかと思うぐらいだ : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-kBCH) [sage] 2019/03/17(日) 08:35:55.67a 無印Turbo+音源ボードだったがちっこいミキサー自作して調整してたよ PSG好きなんで比率は逆に4:6くらいw : ナイコンさん (ワッチョイ b3cb-kbMb) [sage] 2019/03/17(日) 08:41:43.060 実際嫌いだろー ファルコムでX1が好かれてたのはほんの一部じゃね? 特にサウンドチームのやる気の無さはね まあ、根本はシャープのオプション商法にある ユーザー同様メーカーに好かれてたとは思えないし : ナイコンさん (ワッチョイ 6f45-B/CD) [sage] 2019/03/17(日) 08:50:10.060 Xanaduの時は開発機あげたりしたのにね : ナイコンさん (ワッチョイ b3cb-kbMb) [sage] 2019/03/17(日) 08:54:12.820 ミキサー自作は定番かな しかし、Zでのミキシングボリュームは一見親切な様で、 ユーザに比率を委ねるということは、定番設定が無いということになる サウンドチームは非常に作りにくいと思うんだが : ナイコンさん (ワッチョイ b3cb-kbMb) [sage] 2019/03/17(日) 08:59:22.710 木屋さんには好かれていたのでは ソーサリアンまでX1で出てたので 英雄伝説も出して欲しかったけど… : ナイコンさん (ワッチョイ ff16-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 17:37:17.740 ミキサーの作り方というか回路図がOh!Xに載ってたよね 俺もそれを参考に作った ノーマルX1だったから市販ソフトではそれほど有難みなかったけど Music BasicでFM、PSG両方使う曲あったから使ってた : ナイコンさん (ワッチョイ 03bf-Xx72) [sage] 2019/03/17(日) 18:27:15.050 理想の8BITの話題が続いているけどなぜなんだろう 当時えらいさんもファミコンにm5 SC3000も負けたって言っていたし STGならアセンブラ必須で16BITでも大変で ACTならX1でもいけるわけで 一体何を作りたかったのかな? : ナイコンさん (ワッチョイ bf1a-B/CD) [] 2019/03/17(日) 18:45:02.600 結果論だけど 制作側の作りやすさ、販売側の戦略、これにユーザーのニーズだろうね 88帝国から98まで窓の黒船が来るまでずっと続いたわけだから 最期には互換性が足枷になるお決まりのパターンだけど : ナイコンさん (ワッチョイ 03cb-7+v4) [sage] 2019/03/17(日) 20:49:55.590 何でVRAMをIOに持って行ってんだろうか? : ナイコンさん (ワッチョイ cf90-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:15:41.970 電波新聞社が普通にミキシングケーブル発売していた : ナイコンさん (ワッチョイ cf90-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:20:57.780 X68000やPC-9801もMIDI使う場合には同じようなもんやで : ナイコンさん (ワッチョイ bf1a-B/CD) [] 2019/03/17(日) 23:36:37.230 MIDIは外部音源でMMLや割り込み程度では制御仕切れん別物 一緒にしちゃいかん : ナイコンさん (スッップ Sd1f-XGhu) [sage] 2019/03/18(月) 23:46:30.06d え?! : ナイコンさん (ワッチョイ ff16-Fc7g) [] 2019/03/19(火) 22:28:33.820 メインメモリをバンク切り替えなしで アクセスしたかったから。 : ナイコンさん (ワッチョイ 63cb-TCvZ) [sage] 2019/03/26(火) 10:23:55.900 じゃあ、8行おきなのは? : ナイコンさん (ワッチョイ de89-rXtv) [sage] 2019/03/26(火) 12:24:28.840 仕様 : ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-g1jM) [] 2019/03/28(木) 20:04:34.250 知ってるくせに、 知らないふりしているように見える。 : ナイコンさん (ワッチョイ d916-0Hjf) [] 2019/04/17(水) 20:30:01.890 VRAM48KBならI/Oに置くメリットはあったが、それ以上となるとデメリットだった。 せめてハード的なバイパスでVRAM操作を高速化できる方法が用意されていれば良かった。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b04-Yn7e) [sage] 2019/04/17(水) 21:10:27.840 シャープはZ80のセカンドソーサーだったんだから CMOS化する時に隠し命令でVRAM専用メモリ空間と専用命令を追加しとけばよかった パッケージはDIP48ピンになっちまうが、残り7ピン分の何らかの周辺回路も同時に入れておけば システム全体でのIC数削減にも貢献できただろうに。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6ed3-JNgg) [sage] 2019/04/18(木) 20:50:18.050 で、おまえさんたち 未だ持ってるの? : ナイコンさん (ワッチョイ 12ac-Zf27) [sage] 2019/04/18(木) 22:19:07.530 うん、実家にX1turbo model30があるし、自宅にX1turboZVがあるよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2bd3-MRXB) [sage] 2019/04/28(日) 18:51:54.320 >825 おっ いいね Turboでwizardryやりたいな 本体もすでに廃棄したから叶わないが… applewinでは日本語にできないし… 想い出としとこうか… : ナイコンさん (ワッチョイ 031a-KxX0) [] 2019/04/28(日) 19:17:31.300 やはりエ(ry : ナイコンさん (ワッチョイ 4d34-GhCw) [sage] 2019/04/28(日) 21:36:05.540 S-OS SWORDを動かす用のフリーで自由な互換IPL & モニタって無いんですかね? : ナイコンさん (ワッチョイ 2bd3-MRXB) [sage] 2019/04/28(日) 21:54:51.620 MACE : ナイコンさん (ワッチョイ 15bf-LHws) [sage] 2019/04/29(月) 00:31:00.500 >828 SWORD内蔵モニタ? そんなのあるのかね。自分の好きな言語を既存のモニタに合うように改造したほうが : ナイコンさん (ワッチョイ 4d34-GhCw) [sage] 2019/04/29(月) 01:51:02.200 つまり・・・X1版のSWORDは実機からの吸出しなしに使える・・・? : ナイコンさん (ワッチョイ 23ac-Jpms) [sage] 2019/04/29(月) 22:46:26.000 IPL部分の2KBがあるから、難しいと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8590-HJzg) [sage] 2019/04/30(火) 09:25:27.080 Xmillenium系なら最初から互換IPL内蔵してなかったっけ? : ナイコンさん (オイコラミネオ MM4b-EzrH) [sage] 2019/06/07(金) 18:53:47.03M X68kのYs3は最高だった : ナイコンさん (ワッチョイ 3b16-Kb/L) [] 2019/06/07(金) 19:38:59.180 turboIIの回路図持っている方おられるようですが、 どこで入手されたのでしょうか。 : ナイコンさん (アウアウオー Sa7b-uQfi) [sage] 2019/06/09(日) 08:06:45.09a 最初で最後のファルコム製X68000ゲームになっちまったな : ナイコンさん (ワッチョイ ab70-EzrH) [sage] 2019/06/09(日) 19:10:10.920 英雄伝説もあったような... : ナイコンさん (アウアウオー Sa7b-uQfi) [sage] 2019/06/09(日) 19:28:13.95a SPS製じゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ ab70-EzrH) [sage] 2019/06/09(日) 21:57:09.670 それいったら、Ys3は電波じゃなかったっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 1fcb-b9s7) [sage] 2019/06/09(日) 22:03:47.080 電波はYs1 Ys3だけファルコム発売 : ナイコンさん (ワッチョイ c3e9-mau/) [sage] 2019/06/09(日) 22:29:26.580 X68のイース3は、横256ドットモードなのがアカン。 384だったらよかった。 あとBGMのアレンジも妙にハリキリすぎで、 好きになれなかった。 : ナイコンさん (アウアウオー Sa7b-uQfi) [sage] 2019/06/10(月) 16:54:45.05a グラフィックはMSX2のパワーアップ版って感じでイマイチだったが BGMのアレンジは割と成功してて好きだけどなぁ ダサかった88版の翼を持った少年が68版でグっとカッコよくなった : ナイコンさん (アウアウオー Sa7b-uQfi) [sage] 2019/06/10(月) 16:55:20.83a Ys3はファルコム製 電波製は初代Ys : ナイコンさん (ワッチョイ b31a-FAmt) [] 2019/06/10(月) 20:11:38.580 YsはIとIIだけ あとは全部別の話 特にIIIとやらはWANDERERS FROM Ysが正式名称 : ナイコンさん (ワッチョイ 53e1-to8s) [sage] 2019/06/10(月) 20:15:24.350 ファルコムの新人チームが作ったとか雑誌に書いてた : ナイコンさん (ワッチョイ ab70-EzrH) [sage] 2019/06/11(火) 01:41:37.320 そうかー。ファルコム製だったんふぁね。 勘違いしてた : ナイコンさん (ワッチョイ faeb-MPWr) [sage] 2019/06/14(金) 06:20:45.040 X1twin=X1+PCエンジン PCエンジン=X1twin−X1 PCエンジン→PCエンジンmini=X1→X1mini : ナイコンさん (ワッチョイ dff0-9ye8) [sage] 2019/06/15(土) 07:34:06.470 PCエンジンはHE-SYSTEMのNEC版の商品名だと何度言えば : ナイコンさん (ワッチョイ dff0-9ye8) [sage] 2019/06/15(土) 07:35:52.640 TAKERUだけど一応スタートレーダーもあった(非ファルコム) : ナイコンさん (ワッチョイ 5b70-2qry) [sage] 2019/06/16(日) 15:32:42.630 当時の某店頭でも、X1twinの説明に、X1+PCエンジンと書いてたりしてました。 そりゃ、HEシステムと聞いても一般人には意味不明でしょうけど。 地球防衛軍極東基地ではわかりにくくてウルトラ警備隊基地と説明するみたいな? : ナイコンさん (ワッチョイ 49f0-0BNU) [sage] 2019/06/20(木) 09:30:08.090 一般人に意味不明ならMSX3DOも今のPCも理解できんな : ナイコンさん (ワッチョイ 9316-1jFU) [] 2019/08/18(日) 13:06:02.300 オクで起動しないtwinに、3万の値がついている。 キーボードが新品同様とはいえ、 最近値下がり気味の88とは異なる傾向だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 51eb-2U8j) [sage] 2019/08/19(月) 05:30:51.710 しかしヤフオク見辛くなったな : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-tMHr) [] 2019/08/24(土) 20:37:21.650 オクのtwin 現在7万越え、終了まで残り2時間 なんでここまで高騰するのか : ナイコンさん (ワッチョイ 45eb-CMhc) [sage] 2019/08/25(日) 05:15:01.690 154,000スゲー ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w330579940 : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-tMHr) [] 2019/08/25(日) 07:19:41.050 タツヲスエヲという方のyoutube動画で x1twin の初期型と90年後期型の説明があった。 後期型のものは、電源コンデンサの漏れがひどく、 複数の部品を交換したとのこと。 今回のオークション品も、電源が入らないとのことのようだが、 通常1〜2万のx1シリーズとの価格差は、 どこから生じるのか、理解できない。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5d16-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 15:15:46.590 完動品でもないんだな。 非常に怪しい。 : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-tMHr) [] 2019/08/25(日) 19:30:16.120 nhkだったか、pc8001 40周年の記事で、 現在のpcの処理速度が、数値をほとんど覚えていないが 8001の数千倍とかあったのだけど どうやって、算出したのだろう。 素人だけど、1億(10000x10000)空ループ試してみたら Z80A(X1) 10m51s core i5 5200U 0.031〜0.062s (Borland c++のfor next) これでも14000倍速い : ナイコンさん (ワッチョイ 210d-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 22:02:16.220 ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190805/k10012022591000.html >またCPUと呼ばれるパソコンの心臓部にあたる半導体の処理速度で見ると、 >「PCー8001」は今の一般的なノートパソコンと比べるとおよそ1000分の1だとしています。 単純にクロックの比較だろ 4MHz対4GHzで約1:1000 : ナイコンさん (ワッチョイ fae9-rgUR) [sage] 2019/08/26(月) 21:34:28.530 ここでウォーズマン理論が炸裂! : ナイコンさん (ワッチョイ ba16-tMHr) [] 2019/08/26(月) 22:38:47.270 ああ、この記事だ。 数値が全然違っていたけど。 しかし、この記事、nhkニュースページ内の検索では みつからない。 : ナイコンさん (スップ Sd7a-gXwa) [sage] 2019/08/27(火) 10:49:53.68d 単純比較でもその程度の差じゃない気がするよね。 Z80は1命令が最短でも4クロックだし。 今時のCPUだと1命令1クロックの気がする。 その他、SIMD命令とかも考えたらもの凄い性能差なんだと思った。 : ナイコンさん (ブーイモ MM9a-+rKb) [] 2019/08/27(火) 11:35:53.20M 「SIMD命令とか」の「とか」は、「SIMD命令」以外の何? : ナイコンさん (JP 0H1d-SSKy) [sage] 2019/08/27(火) 14:09:31.58H 4クロックの命令なんてあったのか? 7,8クロック〜10数クロックの印象だった そもそも8ビットだし少数演算どころか掛け算やわり算の命令もないしね : ナイコンさん (ワッチョイ 4dd7-ZMys) [sage] 2019/08/27(火) 14:12:50.110 キャッシュも段違い。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5d16-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 17:40:52.520 確か同じクロックのペンティアムが486の倍近い速度だったよね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 45ac-gXwa) [sage] 2019/08/27(火) 22:52:09.940 LD A,Bみたいな基本的な命令が4クロック(最短)、LD A,0みたいな即値が増えるのは7クロック、 JP nnとか分岐になると10クロックなどと、ある程度幅があるね。 EX (SP),HLなんかは19クロックほど掛かった気がする。 : ナイコンさん (アウアウイー Sac5-z7r/) [sage] 2019/08/27(火) 23:17:12.84a キャッシュはメモリアクセスでウェイトが入る場合に有効なのであって、 4MHzでノーウェイトでアクセスできていたX1のZ80にキャッシュ積んだとしても意味はない : ナイコンさん (ワッチョイ 4a1a-P0k6) [] 2019/08/28(水) 00:20:04.850 何でI/Oポートにメモリぶら下げるかなぁ それも変態配列で : ナイコンさん (ワッチョイ 8e04-sVIF) [sage] 2019/08/28(水) 13:01:01.620 >変態配列 目の付け所がシャープだから : ナイコンさん (スップ Sd9a-SSKy) [sage] 2019/08/28(水) 13:57:57.18d 日立のCRTCの仕様じゃなかったのか? : ナイコンさん (ワイモマー MM23-OdOJ) [sage] 2019/08/30(金) 00:41:14.29M 以前TwitterでGORRYさんがX1のG-RAM構造的について詳しく解説してたのを 見たことあるけと、それであってるはず。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9316-ftVy) [] 2019/09/01(日) 09:52:18.670 これかな ttps://twitter.com/gorry5/status/804372794548961280 この説明での自分の理解 CRTCのメモリアドレスMA0〜10の11ビットが テキストVRAM(2KB分)のアドレス指定に使用されて その上位にRA0〜2の3ビットが加わり CGROM 1文字の上から下、8段分のデータのアドレス指定に 使用される。 グラフィックも同様にアドレス指定するから、 アドレスを下位から順にインクリエイスすると、 上位の3ビットが繰り上がるのは、後になるので、 すだれ状の配列になってしまう。 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : ナイコンさん (ワッチョイ 91eb-6of7) [sage] 2019/09/03(火) 05:57:56.600 変態配列を止めるには テキストとグラフィックを完全に別回路にしないと駄目ってことかな ハードウェア的には複雑&コスト高になるけど ソフトウェア的には簡潔になって ユーザーにとってはメリットの方が多いと思うんだけど (さらに2ドット1バイトの16色パックドピクセルにしてくれれば) : ナイコンさん (ワイモマー MM0d-OdOJ) [sage] 2019/09/04(水) 23:22:13.82M たしか、パソビア7も同じCRTC使っていてX1とは構成が違うけど変態G-RAM。 ただ、マルチ8は同じCRTCでもG-RAMは標準配列らしいからやろうと思えば出来たんだろうな。 S1はどうだったんだろ? : ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-xdXo) [] 2019/09/14(土) 09:28:03.280 turboZ、片方のドライブのライトプロテクトが 誤作動するようになったので LEDを交換した。 無事直った。 ttps://i.imgur.com/khGodS2.jpg フォトダイオード C-E間 ディスク未挿入時 良品 0Vのところ、不具合品 2.2V以上 ディスク挿入時は、いずれも4.9V以上 LED A-K間は、いずれも1.2V 交換後 SETコマンドでC-E間が一瞬Loになること確認 Fram氏の88VA修理記録を参考にした。 ttps://ameblo.jp/framgate/entry-12154929529.html?frm=theme : ナイコンさん (ワッチョイ 7f16-xdXo) [] 2019/09/14(土) 09:30:27.220 ×フォトダイオード ○フォトトランジスタ : ナイコンさん (ワッチョイ 27ed-NfUm) [] 2019/09/28(土) 12:17:15.070 くこか : ナイコンさん (ワッチョイ e316-h1lW) [] 2019/10/24(木) 17:11:40.310 変態配列も悪くないな 背景のPCGと重ね合わせ処理するときに神配列になる : ナイコンさん (ワッチョイ 8a16-oUxY) [] 2019/11/02(土) 11:41:33.700 水害などで、それどころじゃなかったら 申し訳ないのだけど、 Zシリーズのシステムディスク、倉庫に保管されていた方、 確認、難しいでしょうか? : ナイコンさん (ワッチョイ d216-o7DB) [] 2019/12/03(火) 23:51:56.980 ここにもバツイチスレがあったぞーあつまれー : ナイコンさん (ワッチョイ 9f16-JzjL) [] 2019/12/22(日) 08:33:25.560 オクにx1twinの未使用品がでているが、 電源回路のコンデンサが液漏れを起こす 後期のロットではないか? : ナイコンさん (ワッチョイ cfbf-5G+S) [sage] 2019/12/27(金) 15:23:33.930 組み立て用PC電源まだ売っているのかな ノート用は使えないのかな : ナイコンさん (ワッチョイ ff16-9ek0) [] 2020/02/22(土) 17:27:38.360 turboZで2D FDへ書き込んだBASICプログラム 数点のうち 1つが 2DのturboIIやX1Gで DEVICE I/O ERRORを 起こして、読めなかった。 言われてはいたけど、確かに起こるんだな。 : ナイコンさん (ワッチョイ ffbc-L8iH) [sage] 2020/02/24(月) 13:47:41.780 うちは、問題ないよ。個体差だね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8a16-oL1e) [] 2020/02/27(木) 21:08:36.140 そりゃZのFDのヘッドは高密度タイプで幅が半分しかないから 2Dのディスクになんか書き込まれててその上にZで再度書き込むと 古い情報と新しい情報が存在しZでは読めるが2Dのヘッドでは正しく読めないからな : ナイコンさん (ワッチョイ e716-h83k) [] 2020/04/29(水) 22:06:31.930 ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1218290.html : ナイコンさん (ワッチョイ dfe3-K480) [] 2020/04/29(水) 22:13:38.910 888 : ナイコンさん (ワッチョイ 0b90-7oqX) [sage] 2020/05/08(金) 09:57:03.690 CZ-889C : ナイコンさん (ワッチョイ 3acc-R/aQ) [sage] 2020/05/20(水) 09:10:28.180 視野の狭さ着眼点のレベルの低さはそのまま学歴に比例している : ナイコンさん (ワッチョイ 5a16-26d+) [] 2020/05/24(日) 17:33:52.260 turbozで画像取り込むと すこし縦がつぶれるようだが こんなものなのかね ttps://i.imgur.com/u94GY0O.jpg : ナイコンさん (アウアウウー Sac5-rO5h) [sage] 2020/05/29(金) 15:34:19.04a X1turboZ買っときゃよかったと後悔中。 とりあえずturboII直すか…… : ナイコンさん (ワッチョイ b31a-w12y) [] 2020/05/29(金) 21:01:20.450 Zだったら高1で買って上京したとき持ってって 帰郷と同時に粗大ゴミに 残しておいたとしても映像を出す時点で難儀してたとは思う 完全なエ○ュレーション出来ないから音源としての価値があったが、やっぱ勿体なかった : ナイコンさん (ワッチョイ 2b90-upCQ) [sage] 2020/05/30(土) 10:38:50.630 CZ-600Dが壊れたのでスーパーインポが出来ない : ナイコンさん (ワッチョイ 2b7d-crVs) [sage] 2020/05/30(土) 12:41:40.040 でぇ丈夫だ。お前自身がスーパーなインポだと皆認めてる。 : ナイコンさん (ワッチョイ a1de-+GDy) [sage] 2020/05/30(土) 20:28:13.110 でぇじぇぇべで でれげんべえれがえれ! : ナイコンさん (ワッチョイ 93fd-05E3) [] 2020/06/02(火) 05:48:13.190 MegaCD版シルフィードのOP動画をX1tuboZで再生してみた。 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=89mOvVWpQM8 4MHzのZ80AであるX1turboZでここまでの動きができるとは、正直想像もしなかった。 ただ、HDDが前提なので、全盛期であっても市販ソフトとして売り出しは厳しかったか。 : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-YDmg) [sage] 2020/06/02(火) 19:21:21.80a 大容量メディア使ってVRAM転送したら当時の8bit機でもそこそこの動画再生出来るのは 十年くらい前に実証はされてたね : ナイコンさん (ワッチョイ b9cb-0MMr) [sage] 2020/06/02(火) 19:49:34.250 PC-8001とかPC-6001mk2で動画再生やね P6の方はハードウェアも作成されてたな : ナイコンさん (ワッチョイ 0a16-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 00:48:04.190 >HDDが前提なので、全盛期であっても市販ソフトとして売り出しは厳しかったか。 当時価格でHDDよりもVHDが現実的 : ナイコンさん (ワッチョイ 6d16-xmcU) [sage] 2020/06/05(金) 14:41:23.270 これはDMA転送で表現できる域の動画再生だな 転送するデータ量が解像度とフレームレートと色数の次元を引き上げてる : ナイコンさん (ワッチョイ 0a16-7slO) [] 2020/06/06(土) 11:25:42.330 turboZがブチブームだな オクの価格も : ナイコンさん (ワッチョイ 3fbc-7I9b) [sage] 2020/06/28(日) 14:25:27.070 全付き箱無しZ3がハードオフで3500円で買えた15年前がなつかしい。 : ナイコンさん (アウアウウー Sad3-n38w) [sage] 2020/06/28(日) 22:59:16.47a そんな時期にMZは買いまくった。 デロリアンがあったら当時の俺に買っとくよう言いに行きたいわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ fa1a-BXkI) [] 2020/07/07(火) 22:34:33.620 イカMillennium復活させた dgVoodoo2があまりにも強力でこんなマイナーなエミュでも遺憾なく力を発揮してくれる ディスク交換の時、ウィンドウに戻さなきゃならんのが煩わしいが : ナイコンさん (ワッチョイ 71a7-aXs3) [] 2020/07/17(金) 20:16:29.970 MZ-2500が欲しかった。が、ソフトがあまりに無かったからX1買った : ナイコンさん (ササクッテロル Sp75-l+/r) [] 2020/07/18(土) 05:48:17.66p Oh!MZって他のOh!シリーズに比べてオクで高騰しないね。 何故だ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4124-3J1N) [sage] 2020/07/18(土) 07:12:05.340 2000年〜2005年ぐらいに高かった時期があったよ。 ほしいと思ってた人たちにほぼ渡ったんだと思う。 俺は大量にあったI/O売ったの後悔中 : ナイコンさん (ワッチョイ aa1a-zSg9) [] 2020/07/18(土) 08:48:37.830 I/Oなんか機種を問わず需要がありそうだね あの強烈に長いマシン語ダンプリストに憧れたもんだ、俺なんか当時P6から始めたからね マシン語モニタとか開始アドレスがROM領域で、なんで?とか あれらはスキャナとOCR組み合わせたら吸い出せるんだろうか? 雑誌類一切残してないから想像でしかないんだが : ナイコンさん (ワッチョイ da0d-gRuA) [sage] 2020/07/18(土) 16:11:06.690 やってた人はけっこういたと思う。 テキスト化したものを、ターゲットで動作可能な実行ファイルに いきなり変換できるような便利なツールは、機種によってあったり なかったりするようだけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 71a7-aXs3) [] 2020/07/18(土) 20:12:31.760 懸賞に2回当たった。ゲームと何かの言語そふとだったかな? 使いこなせなかったけど… 今更ですが申し訳ないw あと、ページの端に投稿が載ってたけどあれも何回か掲載された : ナイコンさん (ワッチョイ 2116-aI37) [] 2020/10/26(月) 21:16:15.890 Z80DMAってI/O↔I/OならCPU止めないんだな メモリを相手に転送する場合はCPUが命令をフェッチ出来ないから止まるのか そういう意味ではX1がVRAMをI/Oに置いたのは正解だったな VRAMでも置かない限りわざわざI/Oにメモリ空間を作らないからね : ナイコンさん (ワッチョイ 2116-aI37) [] 2020/10/26(月) 21:27:02.260 このDMAの使い方もきっとそうなんだろうな FDC→VRAMのDMAコマンドをキックして転送終了は割り込みで受ける CPUが並列でバッファのデータのデコード(差分描画?)処理をしてる感じか : ナイコンさん (ワッチョイ d216-tBUd) [] 2020/11/08(日) 21:29:17.390 turboIIのブラックモデルって 松下のCF-1200(85年4月)に影響されたのでは
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