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【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part7(id)【アルゴ号】


ナイコンさん [sage] 2020/02/24(月) 10:59:44.72:hjF+dETd
!extend:checked

【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part5【アルゴ号】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1528489934/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part4【アルゴ号】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1496413298/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part3【アルゴ号】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1228673471/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part2【アルゴ号】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ【アルゴ号】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096329933/
MZ-80シリーズ
ttp://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/

※前スレ
【クリーン】MZ-80K/C/1200シリーズ part6【アルゴ号】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1562493825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
ナイコンさん [sage] 2020/02/24(月) 11:08:26.74:hjF+dETd
おいこら規制に引っかかってる間に他に建ってた
oh...
ナイコンさん [sage] 2020/02/24(月) 19:22:05.38:aFoLO8F2
ここでいいと思うよ
他はスレタイ変だったり、IPまで出てたりするから
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 01:46:51.62:R+UMr0pQ

ありがとう
IDなしの方のスレタイは今気づきましたw
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 12:40:37.24:8VOs7Eq1
POLLって使ってた人いる?
I/Oとかの投稿でもみたことないし

FORMはよく見かけたんだけど
ゲームにもよく使われてたし
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 13:25:10.30:MnXBaaY0
Tiny Pascal PALL ですね
Form がすぐにでたのでみんなそっちを使っていったのかも。
Pascalは記述が冗長で初期のMZには使いにくかったかもしれんし
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 17:02:52.68:OvufFTt+
たしかLineEDITでライン指定してからとかめんどくさかったような
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 19:47:18.53:MSL6oQqA

ありがとう
こっちの方がいいね!
ナイコンさん [sage] 2020/02/25(火) 22:49:03.33:NoJw5OuX

PALLだったねゴメン
何だか煩雑だったというのだけ覚えてたよ

wikipediaのMZの記事にはゲーム開発に重宝されてたとあるけど
個人的にあまり見かけなかったので
(バイナリのエントリアドレスで判断)
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 09:27:11.74:UGi/jQ2L
今更ながらMZ700win開発休止してるんだな
頭のおかしいのにでも粘着されたのか?
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 20:08:43.16:dsO6Zd7Z
EmuZ-700も半端に止まってるんだよなぁ
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 20:20:06.39:6xAsP4s7
そういやI./Oに掲載されたFORMと市販されたテープってバージョンが違うんだよな
マイコンゲームの本に自己書き換えの固定アドレスが指定されてて動かなかった
結局書き換えるべきアドレスをみっけて対処したけど
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 22:48:58.02:xcp1D+qE
EmuZ-700使えばいいと思うよ

TAKEDA, toshiya's エミュレータ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1477134755/
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 23:09:31.76:PJ9xXA9o

そんなハイテク(?)使ってるのあったのか
本誌没原稿の寄せ集めみたいな印象があったけど
結構すごいね
ナイコンさん [sage] 2020/02/27(木) 23:38:56.07:UGi/jQ2L

カセットビジョンの話題で盛り上がってて流石というかなんというか
ナイコンさん [sage] 2020/02/29(土) 02:38:53.42:MmcCG5Y5
マイコンゲーム本のPINBALLだっけあれおもしろかったなぁ
ナイコンさん [sage] 2020/02/29(土) 03:50:12.85:ITghJkoO
BEANBALLじゃない?
ナイコンさん [sage] 2020/02/29(土) 10:02:30.37:E4PeoaM7
↓BEAN BALLってこんな感じでバリケード築いてボール防ぐゲームだったっけ

HHHHHHHHHHHHHHH大

HHHHHHHHHH

  ●
ナイコンさん [sage] 2020/02/29(土) 13:02:40.95:yZ1ig51o
そう。

プチコン版BEAN BALL
ttp://https://ma-asa.hatenadiary.org/entry/20120520/1337492153
ナイコンさん [] 2020/03/01(日) 15:55:56.77:Zh0EEeBF
あ〜あ、また転売屋から買う奴が出てたぁ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x664500402
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n402221010
ナイコンさん [sage] 2020/03/02(月) 06:55:24.28:X9gzf8Jk
Genocideが好きだった
発狂して近づいてくる時のスリルがたまらん
ナイコンさん [sage] 2020/03/02(月) 09:47:11.00:A14RAPNh

こっちは壁の隙間から弾射つしかないのに、奴ら壁抜けてくるからな
ナイコンさん [sage] 2020/03/02(月) 21:04:12.97:X9gzf8Jk

しかも親はワープまでしてきてたような気が
今考えると割とマゾゲーだ
ナイコンさん [sage] 2020/03/02(月) 23:21:15.04:OKZd8KvU
確か親に3発撃って眠らせてから子供を殺すんだっけ。そら怒るわ
ナイコンさん [sage] 2020/03/03(火) 00:02:38.43:PPCBNaKX
まあタイトルがタイトルですしおすし
記事見れば多分ストーリーとか載ってると思うけど
ナイコンさん [sage] 2020/03/03(火) 09:03:34.66:ZsBmnwqX
どう見てもプレイヤーの方が虐殺者
ナイコンさん [sage] 2020/03/03(火) 22:29:24.48:t/Nvuyjw
ふわふわ仲良く宇宙を飛んでるエイリアンを撃ち殺すゲームの中に現れた
早すぎた作品だったのかもしれない(適当)
ナイコンさん [sage] 2020/03/04(水) 07:26:27.81:ItQZQzqD
そういえば敵がランダムに移動するムーンクレスタもどきなかったか?
コールドアイが上下左右、フォーディが斜め移動する奴
ナイコンさん [sage] 2020/03/04(水) 14:27:20.21:iq3kN0HH
ミサイルコマンドってタイマー割り込みで時分割処理してたんだね
妙になめらかに動いてんなと思ってた
ナイコンさん [sage] 2020/03/04(水) 22:11:10.79:HoAnA1zI
I/Oだかの記事にその話が載ってたっけ
おおすげーと思いつつ、当時お子様でよくわからないままプレイしてたわ
ナイコンさん [sage] 2020/03/08(日) 10:10:39.51:4VVmnuZi
今更だがI/Oしか買ってなかったからI/Oの話ばかりしてるな…>自分

ASCIIってNECというかPC寄りの記事が多かったようであんまり買ってなくて
GAME-MZと表参道アドベンチャーぐらいしか思い出がないが他に何かあったっけ?
ナイコンさん [sage] 2020/03/08(日) 19:00:12.19:EhkAEu6X
TL/1とかtinyPASCALとかLSIアセンブラとか改造BASICとか色々
ナイコンさん [sage] 2020/03/08(日) 19:56:00.22:Dw89pKyO
いやPCやFM版のゲームでもMZに移植できるのいろいろあったから、色々雑誌は読んでた
むしろ移植することそれ自体が面白かったり
ナイコンさん [sage] 2020/03/09(月) 09:47:24.80:riekqpSY
そういえば他にもオセロ大会や前スレで誰かが書いてたFLEET COMMANDERとかもあったね
ASCIIの方向性はホビーよりもっと実用寄りで、MZには色々と荷が重くて合わなかったのかも


TL/1は名前だけなら…


移植は仕様の違いで断念することが多かったような
LOCATE→CURSORぐらいならまだしも、ELSEとかSP5030にはなかったような
ナイコンさん [sage] 2020/03/09(月) 13:41:03.50:f5Vm4iwy

>ELSEとかSP5030にはなかった

複数行に書けばいいんで、それは諦める理由にはならなかった
ナイコンさん [sage] 2020/03/11(水) 22:06:43.42:M8u7xjUf
INSTR関数を移植できなくてHu-BASICに逃げた苦い思い出。
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 01:30:12.18:d7liw+1t
関数系は面倒くさそうだね
今みたいにネットで挙動を参照するわけにもいかないし
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 02:37:19.47:l+NXw/bb
高機能と言われるHuBASICでもブロックが行内までとか文字列の長さも最大255文字とか今考えると厳しいよね
何のための高級言語か
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 09:20:22.70:Wn0k4VO7
メモリとか処理速度の関係でしょ
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 10:52:42.65:l+NXw/bb
もちろんそうなんだろうけどBASICは数値変数においては(遅くてメモリガバ食いだけど)浮動小数点の実数が使える
これはちょっとした計算をするのにいちいち機械語で難しいプログラム書かなくてすむからありがたい
だけど文字列変数が255文字までってのは数値変数で言えば16ビット整数しか使えないようなもので
速度やメモリ効率に全振りしてるタイニー言語とかゲーム用の割り切った言語(WICSみたいな)で選ぶような仕様だと思う
数値変数と文字列変数の間で方向性がブレてるんだよ
数値変数はリッチ、文字列変数は異様にタイニー
A$$としたりDEFLONGSTR Aみたいに宣言すれば65535文字まで扱えるならいいんだけどね
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 12:23:15.10:q9PH/4qm
日本語はカタカナのみ、アルファベットも大文字だけとあっては
長い文字列を使うこと自体あまりないのでは
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 14:01:27.08:updvLfUn
長い文字列って何に使いたいんだろう?
ナイコンさん [] 2020/03/12(木) 14:24:16.01:IF0yNHJd

それ、メインメモリ64KBytes全て、たった一つの文字列。
他に何も出来ないYo!のけそうぶみ。
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 16:17:26.03:bpXdPVL4
懸想文という言葉を初めて知ったのはそれだった
ナイコンさん [sage] 2020/03/12(木) 21:22:22.74:d7liw+1t
同じく

というか懸想文という単語自体、余所で見かけたことがないような気がする
「懸想する」というのはたまに見るが
ナイコンさん [] 2020/03/25(水) 01:45:20.19:yOQ+yn/k
いつのまにマスク会社になったのシャープ
ナイコンさん [sage] 2020/03/25(水) 06:11:31.95:DxhTn7E1
台湾企業になったことも関係しているのかな
あのロゴ入りの箱見た瞬間ちょっと欲しくなってしまったわ
ナイコンさん [sage] 2020/03/27(金) 08:24:15.43:nNx1FASw
MZ-80Kの写真とアルゴマークもおねがいします
ナイコンさん [sage] 2020/03/27(金) 13:17:57.88:S1DKDSm2
アルゴマークはカッコいいので何かで復活させてほしいな。PC関連で
ナイコンさん [sage] 2020/03/28(土) 03:37:32.73:ANWj3Y9h
流石にDynabookにアルゴ号は無理か
ナイコンさん [sage] 2020/03/28(土) 10:49:32.24:0OyMT1MO
MZ-80Kのガワでカセットを開くとティッシュがでてきるギミックをシャープにお願いしたいね
ナイコンさん [sage] 2020/03/28(土) 20:35:10.73:bYqq7Oj7
ミニチュアのMZのウェットティッシュやオフィス用クリーナー容器とか
ナイコンさん [sage] 2020/03/29(日) 00:48:18.97:j/5nNCgB
ハル研のパソコンミニ欲しかった
オクだと値段つり上がってるし
ナイコンさん [sage] 2020/03/29(日) 09:51:11.36:UEa+KmcK
また再販して欲しいよね
販売してることを知ったのは完売後だったし
ナイコンさん [sage] 2020/03/31(火) 14:07:00.86:VkHfRnsr
ttp://https://cocorolife.jp.sharp/mask/
マスク買えるらしいぞ
ナイコンさん [sage] 2020/03/31(火) 20:18:23.49:7doH2KMg
いっそマスクにアルゴマークと思ったが
コロナっぽいと言えなくもないからだめだな
ナイコンさん [sage] 2020/03/31(火) 22:21:14.02:g+cLNeqU


一発発売は政府への納品後で未定…まあ仕方ないか
ナイコンさん [] 2020/04/01(水) 22:03:11.71:y5WNQys7
俺はPC88ユーザーで、MZユーザーでなかったんだが
MZ-80Kのキャラクタコードで、以下の文字が何だったのか教えて欲しい

・C0Hの↓っぽいの文字は何なのか?カセットテープ関連?
・C5HとC6Hの反転H,反転C文字は何の為のある?
・E0H〜E2H の3文字は何なのか?
・EBHのYを90度倒した文字は何なのか?回路図記号にこんなのあったっけ?

それと普通の矢印が↑(50H)と←(45H)しかないのは何故?
反転矢印は↓↑→←の4つあるから、普通矢印の↑←はいらない気もするんだが。

あと、車?も右向き(C8H)と上向き(C9H)しかないけど、これで使い物になるん?
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 01:00:23.44:UQxC1TRX


> ・C0Hの↓っぽいの文字は何なのか?カセットテープ関連?
そう

> ・C5HとC6Hの反転H,反転C文字は何の為のある?
制御文字用(カーソル位置リセットと、クリアしてリセット)
反転矢印もその方向へのカーソル移動

> ・E0H〜E2H の3文字は何なのか?
表罫かな?一応その3文字だけで表せるし

> ・EBHのYを90度倒した文字は何なのか?回路図記号にこんなのあったっけ?
アンプとかの右向き三角の先端では?

> それと普通の矢印が↑(50H)と←(45H)しかないのは何故?
可変抵抗用だと思うけどよくわからんね

> あと、車?も右向き(C8H)と上向き(C9H)しかないけど、これで使い物になるん?
こっちもわからんが当時は特に気にしてなかったな
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 01:36:04.30:S5Y3Yn+c

> ・E0H〜E2H の3文字は何なのか?
> ・EBHのYを90度倒した文字は何なのか?回路図記号にこんなのあったっけ?
E0からEEはぜんぶ回路図記号に使うのかと思ってた
E0〜E1 の右下の太いとこは接点に使えそうEBは59さんの説のとおりオペアンプの先なんだろうね
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 03:44:06.06:LfIkhrTd
E0-E2 は電子回路の他の部品とつながらないから厳しいんじゃないかな
とはいえ実際に回路っぽいものを描いてみようとしても部品の品揃えがちょっと中途半端よね

ttp://imgur.com/ubk1nLL.png
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 04:21:20.97:LfIkhrTd
E0-E2 を表罫線で使おうとすると、左肩のキャラがないという問題で少し悩む
F8 で代用できるけど

ttp://imgur.com/E9hb98p.png
59 [sage] 2020/04/02(木) 12:24:38.17:UQxC1TRX

検証お疲れ様です
やはりちゃんと確かめないとだめですね
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 18:45:26.88:ncbgK5i6
「ジュモンガチガイマス」に吹いた。トラウマも刺激されたけど。
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 18:57:03.10:fIJguQhn
表参道アドベンチャーが解けないんだが
58 [sage] 2020/04/02(木) 22:28:18.44:7vp6F28M

皆さん、ありがとう
なるほど OPアンプの先端か、納得
思ったよりも結構描けるもんやねぇ
見てて思ったんやが、直交座標系のX軸Y軸用の部品なのでは?という気がしてきた
 さらに、F0H〜FFHを使って、サイン波や2次方程式のグラフを描かせる、というのを想定していたのではないだろうか

このMZの回路図用文字、さらに増やして、ユニコードに追加できんもんかねぇ
それとタイミングチャート用文字も欲しいなぁ
ナイコンさん [sage] 2020/04/02(木) 23:55:45.80:LfIkhrTd
>直交座標系のX軸Y軸用の部品なのでは?という気がしてきた
>さらに、F0H〜FFHを使って、
なるほど

ttp://imgur.com/kgxtqVe.png

これだとぴったりな使い方な気がします
ナイコンさん [sage] 2020/04/03(金) 00:41:37.12:o0Rc6SF3
おおー
少し端によっていたのはドットと合わせるためだったのか
ナイコンさん [sage] 2020/04/04(土) 02:06:13.31:X3DKsZpA
クリーンコンピューターだからマスク作ってんの?
ナイコンさん [sage] 2020/04/04(土) 08:36:36.66:bWmNeNZF
そうだよ(適当)
ナイコンさん [sage] 2020/04/04(土) 21:02:34.90:bWmNeNZF
MA-1050ほしい
ナイコンさん [sage] 2020/04/04(土) 23:07:35.95:Uj/KeJDP
MZ-1200ほしい
ナイコンさん [sage] 2020/04/05(日) 01:15:56.71:sM4wbXqJ
金がほしい
ナイコンさん [sage] 2020/04/06(月) 06:45:03.53:mPPuSuoT
ナイコンさんがいうと説得力がある
ナイコンさん [sage] 2020/04/06(月) 11:43:28.16:eP6oloiN
マイコンパソコンは数多く手に入れたが
結婚はできなかった
ナイコンさん [sage] 2020/04/07(火) 00:05:29.55:BdiGZ8Qy
そういうのはいいので
ナイコンさん [sage] 2020/04/07(火) 15:09:24.77:00FBV4H7
ケッコン
ナイコンさん [sage] 2020/04/07(火) 20:04:02.17:PG3xpk0I
ナイコン博士
ナイコンさん [sage] 2020/04/07(火) 20:08:08.62:Rf75Y9UO
オモイコンダラ
ナイコンさん [sage] 2020/04/08(水) 00:04:39.36:Kbl/MfT5
オモイMZ80の金属ボディ
ナイコンさん [sage] 2020/04/08(水) 03:06:39.85:vmlAEPEc

わたしゃもすこし背が欲しい
ナイコンさん [sage] 2020/04/09(木) 00:35:50.19:RlJsNQC6

死んだら再ロードとかキツかったな
クリンゴンの死体見つけたあたりで挫折したわ
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 02:11:52.68:4IwwarS3
おもえば結構名作ゲームって多いよな
ゼビウスとかああいうゲームやりてーなと思ってたら
PIOでZEPLISが掲載されてMZでできるんかいとおもたわ
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 06:10:36.57:aYFU1XrA
× ZEPLIS 宇宙空間の普通のシューティングゲーム
〇 ZELBUS ゼビウスタイプのスクロールゲーム

まぎらわしいタイトルだ!
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 08:22:34.84:+36JiNSh
ZEPLISIIひさびさにエミュでプレイしてみたけど、タイトルのゴーっていうノイズ音でないのね
確か未使用領域を読み出してノイズ作ってたように思うから仕方ないのか
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 09:43:28.43:frLSnU/E
そういやそういう目的のためにわざわざRレジスタに乱数を仕込んだエミュがあったな
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 12:54:21.97:+36JiNSh

実際リフレッシュレジスタって簡易乱数発生器以外の
用途で使わないしね
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 18:23:19.78:TugiaAsw
いやいや、Rレジスタの本来の用途はDRAMのリフレッシュ処理用でしょが。
乱数用途は単なるおまけ。
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 20:21:43.40:+36JiNSh

それは判ってるって
ユーザーがって話よ
ナイコンさん [sage] 2020/04/10(金) 21:33:31.82:hTKLivZF


emuz-700でも?
ナイコンさん [sage] 2020/04/11(土) 08:42:21.17:pzDsFKS8

完全に失念していました
試してみます。ありがとう
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 16:13:47.28:QsUbLjAd
当時金がなくて二束三文のノイズだらけのカセットテープに記録してもまともに読めるMZスゲーって思った
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 17:39:11.25:QsUbLjAd
ttps://i.imgur.com/GASh9fx.png
これがスタートレックに見えたやつがいてもおかしくない
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 20:30:44.67:mH6izNR5

ノイズだらけって再生環境が悪かったのでは?
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 21:07:59.89:QsUbLjAd
ノーマルテープって一般的なのはハイアウトプットローノイズタイプだけど
ワゴンにあった二束三文のはそれじゃなくて出力も小さいしノイズも多いしかもテープの色が薄い
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 21:23:49.30:RvjzPX9b

貰った昼飯代で昼飯食わずにアキバに自転車でいって「BON」って名前のカセットテープを買って帰ったのが思い出だった
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 22:05:46.58:mW1AHgpx

それ思ったw
もう見方忘れちゃったけど
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 22:42:41.01:RvjzPX9b

敵の数、基地の数、星の数
ではなかったかな
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 22:58:38.17:mW1AHgpx
真ん中がよく0になってたのは覚えてるから基地の数だとは思ってたけど
敵と星の数のどっちがどっちかは忘れてたよ
ナイコンさん [sage] 2020/04/14(火) 23:27:35.79:s2AK0TLv

昔MZのデータ保存用にBONブランドのカセットテープ使ったことあるけど、しばらくしてテープリードエラーが出たな。ラジオを録音しても明らかに音質悪かった。あれ、どこが作ってたんだろう。

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