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【SONY】FDR-AX100 Part15 【4Kハンディカム】 [無断転載禁止]©2ch.net


名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/26(水) 05:43:07.22:kKM+cn3E
1.0型有効約1,420万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー Exmor R搭載
広角29mmのZEISSバリオ・ゾナーTレンズ(光学倍率12倍)
民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
4Kは30pまで対応、ビットレートは最高100Mbps
SDメモリーカード対応、内蔵メモリー無し

製品情報
ttp://http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX100/

開発者インタビュー
ttp://http://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20140206/
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1447155849/

前スレ
【SONY】 FDR-AX55/AX40 Part5 【4K】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1498149722/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/26(水) 05:47:52.91:kKM+cn3E
訂正

前スレはこちら
【SONY】 FDR-AX100 Part14 【4Kハンディカム】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1473837308/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/26(水) 12:56:19.28:XX1btrgB

一応 乙 隔離された訳ではないけど。
後継機を期待して。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/26(水) 16:06:57.82:IM238R2M
ありがd
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/26(水) 16:16:50.79:qVfz8fF4
ttp://cisburger.com/up/bnf/8120.png
発売サイクル
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/26(水) 16:32:58.49:XX1btrgB

グラフからいくとAX...の番だけど規則性のない気まぐれにも見えるなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/27(木) 00:42:19.83:qv/jqS2O
後継はよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 08:49:47.85:KfH0sQoq

前スレではソニーの決算が過去最高に近いってことで
かいはつけいぞく
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 08:53:49.54:KfH0sQoq
ミスった 。 ま、一眼一択にならないことを願うばかり。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/27(木) 10:34:10.20:c/C5Ptgu
後継出ないからRX10M3買ってしまったよ。色味はほぼ同じだがAXに比べてAF悪い、暗所に弱い。やっぱりAX最高だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 11:43:01.83:A5fsHdpO
ほんとAX100は素晴らしい。
ビデオカメラの機能はそのままで、α6500の解像度を上回るのを出して欲しい。
はっきりいってAX100は名器だよ名器。後継機期待してます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 11:46:42.18:KfH0sQoq

ホント同感。後継無い場合も想定して2台あるけど大事にし始めた。
こんなバランス良いカメラをよくあれだけネガできたこっちゃ。
マウナケアでの星空観測用にMPR-202とVelbonのアルミ三脚買った。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/27(木) 18:24:45.97:xF57LyB/
次の機種ではこんにゃく無くならないかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/27(木) 19:45:18.66:sczqzw8V

今何使ってんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 19:47:52.49:XOTsTOoY
››13
私はエスパーなわけだが、代わりに答えよう。

1.こんにゃくはない。(今もほとんどないが)
2.センサーが4/3型になっている。
3.NDフィルターが無限調整になった。
4.ギョロ目になっている。
5.BT.2020でS-log4対応になっている。
6.ほんのわずかに重くなったが、
7.内蔵3テラHDDにh.265で遅延なし。
8.値段は22万8千円。
9.長い間待たせてゴメンとソニーが謝っていた。
10.これを見たパナが研究開発費を倍増し、キャノンはEOSビデオ化緊急会議の結果撤退した。
11.アクセサリーで嫁と埋蔵金発見機能が別売。
まだあったが忘れた。
あ、そうそう6K240Pですた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/27(木) 19:54:53.31:r4idFjWR
何処で笑えばいいの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 20:02:08.57:XOTsTOoY
スルーおね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/28(金) 16:50:08.07:I0z2i6JK
この板の一部の奴は常に文句を言ってただ怒りたいんだな。くだらねえ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/28(金) 19:11:01.11:chbAZxzt

鏡を見てみな、ソイツだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/28(金) 22:27:49.22:PnizRauF
見たがあいつは怒りたいとかいじめたいとか思わないやつだ。肯定的でシャレもわかるし男前だった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/28(金) 22:55:06.37:PWbTcP2j
こんだけ後継機を待たされるんだからしっかりしたものを作ってくれよ
60pは当然として空間手振れ補正と光学ズーム20倍くらいは
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/28(金) 23:04:08.52:S3vQznS4
UX180買えばいいじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/30(日) 05:06:28.13:fdH9zWSf
ソニー機が欲しいの
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/30(日) 06:57:19.87:yl5AOLiZ
UX180ってAX100より画質いいんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/30(日) 07:37:49.48:4k3kKNGr
 悪い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/30(日) 08:28:03.65:zqRHKFov
UX180楽勝です
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/30(日) 11:32:10.32:HuGSXztb

具体的にお願いします。
感度、解像度、ダイナミックレンジ、色合い、SN比など
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/30(日) 14:05:16.44:4um6Zwex

空間光学手ぶれ補正も積んでないし光学20倍ズームも積んでない
しかもメーカーが反日パナソニック、論外。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/30(日) 18:24:53.80:MOr3h8Qu
光学20倍はあるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/30(日) 19:39:12.34:R5rJZNcd
ネトウヨ脳内世界では日本の全企業が反日だもんな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/07/30(日) 23:29:50.50:yl5AOLiZ

どうも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/01(火) 10:42:40.35:RVNgkJxD
げっ!値上がりしてる〜
つい最近まで15万くらいだったのにー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/01(火) 17:37:44.94:0csunD3i
さすがAX100 別格だなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/07(月) 16:15:24.77
質問
この機種、空間光学じゃないみたいだけど手持ち撮りはグラグラ揺れてダメダメですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/07(月) 17:18:11.07:Yyp4nCMu

なこたあない。
三脚とはかなり違うが、ゆっくりパーンとか意識して撮るべし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/08(火) 07:27:49.18:AQcV0INt
こんにゃく映像になるよ
ビデオは固定して撮る物かと思ってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/08(火) 07:51:16.94:6IA02X55
手持ちしたいならAX55/40にしとけば、AX100画質綺麗だけど重いし
値段上がってるって事は生産完了して来年頭に次のが出るのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/10(木) 16:58:33.83:R09+ibh/

そうかも。さすがに丸4年、来春発売に100XRP。
年内にもう一台買っとくか悩む。一眼と悩んだことはまったくない。(キリッ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/11(金) 05:25:53.85:Olpjq4ug
今ソニー好調だから体力がある内にバンバン新製品出して欲しいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/14(月) 11:38:40.84:A4lQr99I
モバイルバッテリー使ってUSB給電したいのですが「ACアダプターをおすすめします」のメッセージが
表示されます。5A出力の大容量チャージャー(USB-5V端子つき)を使っても同様でした。
うまく給電できている方、チェックポイントを教えて下さい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/14(月) 12:46:54.43:KbvR3Soi
給電用のUSBケーブル買いな
OTGも使えるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/14(月) 12:47:30.52:KbvR3Soi
ちなみに通信はできなくなるからね
あしからず
40 [sage] 2017/08/14(月) 14:28:23.91:A4lQr99I
マルチ端子に接続していました。
グリップに差し込んであるUSB端子に接続したら内蔵バッテリーの充電と
再生はできるようです。
録画しようとすると再生しかできないようなメッセージが出ます。そんな仕様ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/14(月) 17:48:31.39:c7ON+GRm

そうだよ。USB接続では再生転送モードになるでしょ?

そこで、端子は給電回路に繋がってんだから、
USBだけどUSBだとカメラが認識できなければいい
そうすりゃ、通常使用のまま駆動時間が延びる
って、単純な仕掛け


他、モバイルバッテリーを
ACアダプターからの口に繋げる方法もある
こっちのが汎用性は高い。※要昇圧降圧回路
40 [sage] 2017/08/14(月) 18:44:43.64:A4lQr99I
USBケーブルの信号ライン(細い白と緑のケーブル)を切断してみましたが
これまで同様に「ACアダプターをおすすめします」のメッセージが出ます。
この場合、充電ランプも点灯しません。(バッテリーは充分放電しています)
純正のACアダプターを買わなきゃいけないってことは無いですかね?

これまでUSB給電できなかったので昇圧基板を経由して使っていましたが
昇圧回路でのロスと基板自体が邪魔なので、できることならUSBで直接
駆動したいと思いました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/14(月) 22:52:27.12:WRJuKtq2

ttp://https://www.maximintegrated.com/jp/app-notes/index.mvp/id/5801

カットしたらスイッチ入んないべよ
Dをショートです

1.2で策定されてるから
これのCDP 、ものによってはDCPで廻せばおk
これよりまえに124Ω仕様ってのがあったんだけどAXが該当するかは
時期的にわかんね

つうかゾヌに切替アダプタあるから
ポチっとくといいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/14(月) 23:25:20.29:cuL43AiV
検索したらおんなじような要望あったんで転載

ttp://http://s.kakaku.com/bbs/K0000613504

参考になるんでないかい?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/15(火) 00:17:33.91:Y/Yf/KTg

DATAラインのショートでUSB給電できました。
ありがとうございました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/15(火) 13:22:47.89:29e8vSso

GH買えよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/15(火) 13:25:08.42:29e8vSso
>>11
値段高いだけのウドの大木じゃん
あの画質ならゼロ一つ多いよ
暗すぎで使えん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/16(水) 21:51:28.86:iSFlZqR/
次は光学15倍で全画素読み出し1200万画素で4k60fpsでXQD/SDXCU3デュアルスロット希望
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/17(木) 11:01:33.38:BTk3u/bC
空間光学手ブレ補正はいらないからイメージセンサーは大きくしてほしいな。
フォーサーズとか無理でしょうかね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/17(木) 11:22:48.41:eSqVjIEy
FS5かFS7をお求め下さい!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/17(木) 11:33:12.59:okTPuNcO

そういう層は上位機にいけよ
業務用でしょそれもう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/17(木) 12:28:18.80:qi38Xfxe
AX100使った事ある人ならわかるけど空間手ブレ補正はいらない
この重さで空間手ブレ補正を使うような手持ちの撮り方しないし、ほぼ三脚使うでしょ
それに画質に大きな進化が無く空間手ブレ補正が追加されても売れないと思うよ
これを買う層は画質を求めてるんだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/17(木) 15:51:23.81:BTk3u/bC
FS5、FS7高杉・・・。
α6500に18200とか付けたほうが幸せになれるかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/17(木) 16:47:44.96:KSzsJrTs
他スペックは今のまま4K60pALL-Iで500Mbps希望
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/18(金) 05:43:10.89:XUzX8UT5
H.265は必須でしょ
容量増え過ぎだから減らしたいよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/18(金) 05:57:10.80:Wv7LG/PW

この組み合わせだと、AX100程度には手振れ補正が効くのだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/18(金) 07:36:08.69:5fWzI7s6
a6500は熱停止の不安要素大きすぎて比較の対象にならないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/18(金) 20:35:33.56:afzjoizf
ttp://http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000857118/#20951205

調べてみると熱問題があるのは前モデルのα6300みたいです。(最新ファームで改善しているようです)
ただ電池の持ちが悪いみたいなので動画メインでは厳しそうですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/18(金) 22:08:50.11:LBs7bjXH
熱いけど、寿命縮んでも良いから、もうちょい頑張れ!って奴だから
根本対策じゃないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/19(土) 01:03:59.27:qauBad/8
AX100の代わりに α6300 + SELP18105G +リモコン で動画撮り始めたけどいろいろ問題ある。
新ファームで熱問題は解決できたけど、4Kだと電池が1時間しか持たず
AFも背後にある壁にピントがあって大きく外しちゃったりする。

ピント問題が致命的だった。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/19(土) 01:43:09.38:ozBiiiuT
>63
α6300のAFは優秀だと思っていたので意外。
AX100と比べて動画のノイズ感やコンニャク歪みなどはいかがでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/19(土) 07:56:46.53:hn/p7DUU


AX100もAFが背後にある壁にピントがあってしまうので
下位機種に変更を考慮中
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/19(土) 17:52:40.61:YkhKDnsf
2万5千円のV360MSとAF速度変わらないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/19(土) 19:23:37.72:zPgI5laz
人がいて背後にピント合ったりとか一度もないけど、故障では?
65 [] 2017/08/20(日) 12:22:32.68:CXHxyAyx
横向きの人を撮るとそうなるんです。
背後の壁に模様があがかれている場合ね。
NX3もいまいちです。

ただ以前のFX1000あたりは同条件でもかなり良かったんですが
アルゴリズムが全く変わったんでしょうね。
63 [sage] 2017/08/20(日) 13:57:14.16:znSttBI2
確かにピントが合わないのは横向きで背後に強い模様がある場合だわ。

ラブホでベットの真横にカメラ置いて真横から撮影した運動会の動画が軒並み全滅だった。
背後はラブホ固有の派手な壁紙だったりする。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/20(日) 15:55:50.52:Gv3nQgFW
そういう状況はカメラだと前の被写体に合わせるのがコンデジでもデフォなのに
やっぱビデオカメラで1型みたいな少数派はダメだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/20(日) 16:36:02.16:18TRbEb/

GH4もGH5も後ろに抜けるよ
豆粒センサー以外は無理だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [pew] 2017/08/20(日) 17:37:59.07:fgXn8EM/
ゲスの極み。ヘドが出る

ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/22(火) 20:23:10.93:tSwrEbsa

なんやこれ?しょうもな。つられてもた
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/22(火) 20:49:54.36:xGHKTRcR
グロ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/23(水) 18:56:58.22:vdbNWZhH
某サイトで一画素辺りの光量計算をしてAX55と比較してみました。

AX100:1画素辺りの光量0.739 画素ピッチ2.4μm/pixel (5,024×2,824=14.2Mpixelで計算)
AX55:1画素辺りの光量0.65 画素ピッチ1.6μm/pixel (3,840×2,160=8.3Mpixelで計算)

で仕様みて気になりましたが、
AX100は静止画撮影時に5,968x3,352と16:9でLサイズ20Mpixelを生成するんですね…

1.0型 Exmor R CMOSセンサーはRXシリーズと同じ3:2センサーと思っていましたが
どういう仕組みなんでしょう?ビデオ機の場合は画素加算?

AX55も有効829万画素センサーで1,660万画素の静止画を生成しますので。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/23(水) 20:11:07.14:sC0cN3Qa

デジカメじゃないから
16:9でレンズ設計してるから4:3だとイメージサークルからはみ出てケラレ出るから無理でしよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/23(水) 20:12:12.05:sC0cN3Qa
根拠なしの適当なレスだけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/08/29(火) 02:55:39.08:NL1wMwBz
30-600か最低30-500は欲しいわ
29-350など一眼と大差なくて面白くない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/29(火) 06:03:51.89:kiU90KPl

ほぼFZH1やRX10m3にマッチする焦点域だね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/31(木) 22:14:24.95:N2OhoGln
1インチセンサーのアクションカムきたな

Sony | Cyber-shot | RX0 - Behind the scenes of "Orbit in blue"
ttps://www.youtube.com/watch?v=anPBMhEqaTA
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/03(日) 01:04:04.98:8GeK80fa
Crane 2来たよ

まさかのアルカスイス互換じゃなくてマンフロット互換のクイックリリース
ttps://twitter.com/zhiyunjapan/status/903974855040573440

フォローフォーカス搭載
ttps://twitter.com/zhiyunjapan/status/903539545198665728

ペイロードは3.2kg
ttps://twitter.com/zhiyunjapan/status/903558721866932224
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/11(月) 03:21:09.78:Th1NdY/M
昼間はおまかせオート
夕方〜夜間はロールクス
なんだが
みんなどうしてる?
マニュアルのほうが画質イイ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/11(月) 10:13:45.09:FJ402Gzo
ロールルクスモードだとSSがフレームレート未満に落ちる場合があるよね? 落ちないっけ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/12(火) 00:55:20.86:rIDqFdvO
やっぱ後継機は20年にならないと出ないか
絶好の商戦だもんな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/12(火) 07:12:05.46:OWSug9fP
1インチセンサー、光学15倍のGX10がキヤノンから出るから楽しみに待っとけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/12(火) 11:11:48.67:btcA2iRc

XC10と被るからないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/12(火) 12:49:39.93:OWSug9fP
XC10と違っていわゆるビデオカメラめいた形状だよん
というかCanonRumorsに画像上がってるからまちがいない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/13(水) 15:47:31.77:aEdv+r9W
iVIS GX10 4K 60P だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/13(水) 18:29:25.45:XS5P+gd+
ソニーが作れなかった民生用4k60pビデオカメラか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/13(水) 19:11:51.01:FILURd8W
昨日のボンビーガールで、女ディレクターが持ってたカメラがこの機種っぽかったw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/13(水) 20:49:11.84:5R0env4a
キヤノンは何年遅れだよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/13(水) 21:11:50.44:f7XMVTo2
×ソニーが作れなかった民生用4k60pビデオカメラか
〇ソニーが作れなかった民生用小型4k60pビデオカメラか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/13(水) 21:12:07.89:Lm9j7yaF
いや、4k60pアッサリ積んできたivisGX10こそ真のゲームチェンジャーだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/13(水) 21:33:20.86:+IDm4mA7
コンデジ、ミラーレス一眼、スマホの動画機能はビデオカメラと比べて制限があるから、早くAX100の後継機を出して欲しい。
次回作も画質優先で作って欲しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 00:13:52.57:HnSvL8k+

HV10と同じ流れだな
一番遅いけど、一番性能がいいものをラストに持ってくると
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 02:02:31.70:/dmdQfIB

そうでもない
価格を考えれば、今一つなスペックだよ
GX10が25万
HDRなし、H.265なし、グローバルシャッターなし、AVCHDなし、重い、大きい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 05:06:49.16:FRjIY3Xs
ホント重い
フード、バッテリー込みで
1355gだもんなw
AX100は900gちょいだし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 08:24:36.38:jD6y3fRy
iPhone8は148gで4K60P対応でHEVCまで積んでるからなぁ
まあズームが無いとか画質がとかいろいろあるけど
スペックだけ見りゃ民生用ムービーの最先端がiPhoneという時代
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 08:55:27.12:zQrXg7Ia
PMW-300K2やPMW-200を使っていたので、そのくらいならオーケー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 09:22:31.29:3K90AU6F

そういう嘘はいいよ
個人で使うカメラじゃないよ
旅行に持っていったのか?
会社の所有物を自分の持ち物みたいに言うなよ
ややこしいから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 09:25:43.28:zQrXg7Ia

嘘ではないよ。
200の方ならニコニコ等にも動画あげてるし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 09:26:21.65:zQrXg7Ia

個人で買ったよ。
仕事ではなく趣味でね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 13:00:23.45:OT2C16F2

CMOSセンサーでグローバルシャッターと断言するカメラはほとんど無い
ソニーもフレームイメージスキャンとかアンチディストーションとか
それっぽい言葉使ってあいまいにしてる
ゆがみ抑制しましたとは言うがゆがみゼロとは言ってない的な逃げ方

グローバルシャッターは今のところAF効かないようだから
あと数年待たされるでしょうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 18:50:06.91:Mq7d3PYz
200で撮ってニコニコw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 19:07:33.63:4tVz2YU1
近々Eマウントでゲームチェンジャーとなりうる物が発表される予定があるんだっけ?
4k60p撮れるNEX系ビデオカメラかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 21:57:40.73:yoRk+kzM
積層型CMOSになった後継機が発表されたな
ttps://pbs.twimg.com/media/DJryx8HUEAEVdF_.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 22:41:11.21:3K90AU6F


FDR-AX700
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 22:52:19.54:jD6y3fRy

そのツイートにはまもなく発表予定としか書いてないが積層型CMOSのソースは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 22:58:15.55:hsoNfUh2

画像拡大

エクスモアー、何って写ってる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:07:08.41:2WgILtJz
軽量化を優先したり、情弱受けを狙って光学ズームの倍率を上げるなどして、
AX55みたいな残念画質になるような事はしないで欲しい。
AX100の問題点を解消したり、更なる高画質を実現した機種を作って欲しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:07:21.31:jD6y3fRy

画像に何と書いてあったとしても、画像はリークされたものであって正式な発表ではないのでは?
つまり、
積層型CMOS「と思われる」後継機が発表「予定」
という日本語が正解、という認識でいいんだな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:10:20.81:3K90AU6F

すでにデジカメで搭載済みなんだから
普通に考えろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:14:07.48:jD6y3fRy

私の書き込みのどこが間違ってるか具体的に指摘してもらえますか?
間違ってないなら絡んでこないでね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:16:15.39:3K90AU6F
何か社会に不満でもあるのか?
絡み難いな、お前。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:19:35.30:3K90AU6F
infoにも出た

ttp://http://digicame-info.com/2017/09/fdr-ax70034k.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:20:02.51:jD6y3fRy
 ID:3K90AU6F
同じ事もう一度書くのでよく読んでね。
私の書き込みのどこが間違ってるか具体的に指摘してもらえますか?
間違ってないなら絡んでこないでね。

まだ絡んでくるってことは間違ってると思ってるんだよね?
どこが間違ってますか?具体的に指摘よろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:21:25.83:ps16KKgO
ここ数週間で一気に相場値上がりしてたけど、やっぱり生産終了で新モデルきたか
AX100はもう下がらなそうだなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:22:37.20:jD6y3fRy

同じツイッターの後追い記事だからそれ。
だから内容も同じ。
ちゃんと発表「予定」と書いてあるし
積層型CMOSだとは断言してないし、発表?とはてなマークを付けてるので
俺の主張とまったく同じ内容。

でお前は俺の主張のどこが間違ってると言ってるの?具体的に指摘よろしく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:24:39.62:3K90AU6F
AX100より幅が厚くなって重そうだな。
デザインは不細工になったな。
レンズはそのままで焦点距離は変わらなそうだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/14(木) 23:25:46.73:jD6y3fRy

ID:3K90AU6F 逃げるなよ、卑怯者。
お前が間違いを謝罪するか、俺の間違い箇所を指摘するかどっちにする?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:26:22.06:ps16KKgO
60pになってないなんてことないよね?まさかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:27:54.82:3K90AU6F

さすがに60pでしょ
たぶん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/14(木) 23:31:15.71:jD6y3fRy
ID:ps16KKgO = ID:3K90AU6F

自作自演して逃亡するパターンを選択したようですね。
クズ中のクズですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/14(木) 23:34:45.41:jD6y3fRy

話を元に戻すけど、画像に何と書いてあったとしても
画像自体はリークされたものであって正式な発表ではないのでは?
つまり、
積層型CMOS「と思われる」後継機が発表「予定」
という日本語が正解、という認識でいいんだな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:40:41.88:jD6y3fRy
あらかじめ言っておくが、これは「現時点」での話な。
仮に後日積層型CMOSの新機種が発売されたとしても、「現時点では」あくまでも「予定」が日本語として正しい、という話な。
 ID:3K90AU6Fみたいな卑怯者が必ずやりそうだからそのことは釘さしておく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/14(木) 23:42:13.68:ps16KKgO

えっ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 00:07:02.52:NLnlOyzD
Exmor RS
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 00:51:46.06:5OOdY2er
スレが伸びてると思ったら!
画像拡大してみると
レンズは100と同じみたいね
60p気にしなけりゃ
買い換える必要ないかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 01:19:50.08:NLnlOyzD
気になりますね。
しかし、出るんだったらAX200だと思っていたのですが、なぜ700?
まあ、そんなことどうでもいいか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 06:06:10.04:SxBHJUNa

話がずれてきたので元に戻すけど、画像に何と書いてあったとしても
画像自体はリークされたものであって正式な発表ではないのでは?
つまり、
積層型CMOS「と思われる」後継機が発表「予定」
という日本語が正解、という認識でいいんだよな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 07:45:25.86:ihF0ACx6
近々AX100の後継機が出る予定で
スペックは4K60pに積層CMOSセンサーが載るかも
で良いのにw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:09:46.75:sIgY/d/k


なんか問題あるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:11:53.84:4Rd5LvfV
AX100もデジカメ流用素子だったようにAX700も流用でしょ。

動画モードでは普通の読み出しで、静止画モードで積層電子シャッター24コマ連写できると。

最近はデジカメもビデオカメラもどっちがどっちなのかワケワカメ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:12:18.27:xwRBUgtO
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 21:57:40.73 ID:yoRk+kzM
積層型CMOSになった後継機が発表されたな
ttps://pbs.twimg.com/media/DJryx8HUEAEVdF_.jpg


↑このうそレスがすべての元凶
そしてそのうそを指摘されると、コイツはそれを素直に認めず
むしろ開き直って、指摘した相手の人格攻撃をし始める
人としてヤバすぎだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:16:27.83:xwRBUgtO
>積層型CMOSになった後継機が発表されたな

「積層CMOSの新機種になった」というソースはどこにもない。
根拠と言い張っている画像はリーク画像で正式なものではない
さらに「発表されたな」もウソ
ソニーは発表などしていないし、事実どのニュースソースを見ても
「発表”予定”」としっかり書かれている

ここまで全てがデタラメなデマ書き込みも珍しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:19:51.59:76r3B8en
親切にも間違いをしてきしてくれてるのにこの態度だもんな〜



112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:10:20.81 ID:3K90AU6F [3/7]

すでにデジカメで搭載済みなんだから
普通に考えろよ

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 23:16:15.39 ID:3K90AU6F [4/7]
何か社会に不満でもあるのか?
絡み難いな、お前。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:21:21.55:nTSCUXK/
人間のクズだな
日本人じゃないんじゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:24:12.79:fJ8R+vEC
ミラーレスがα「7」だし7付けた感じかね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:26:36.34:HeL6hgku
ID:jD6y3fRy
またいつもの同じこと反復おじさんきてるやん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:27:21.31:snbJizRZ

また話がずれてきたので元に戻すけど、
画像に何と書いてあったとしても画像自体はリークされたものであって正式な発表ではないのでは?
つまり、
 積層型CMOS「と思われる」後継機が発表「予定」
という日本語がこの書き込み時点では正解、という認識でいいんだよな??
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:29:32.98:BUvxGwiw

おまえがウソついたのがすべての原因じゃね?
素直に謝罪すればすぐ終わる話なのに
ウソをついたくせに逆ギレするとか

ウソツキは泥棒の始まりなんていうけどもう始まってそうだなコイツの場合
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:31:25.95:BUvxGwiw
正式発表画像ではなく、リーク画像なのにドヤ顔でソース面してるのが笑えるな
何って写ってる? だってよプププッ



109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 22:58:15.55 ID:hsoNfUh2

画像拡大
エクスモアー、何って写ってる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:33:22.27:CNoUia70

普通に人間としてヤバ過ぎだよそいつ
日本人のメンタリティじゃない
ななめ上の悪しき民族の血を引いてる系っぽい
日本人のメンタリティじゃない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:34:53.91:CNoUia70
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 21:57:40.73 ID:yoRk+kzM
積層型CMOSになった後継機が発表されたな
ttps://pbs.twimg.com/media/DJryx8HUEAEVdF_.jpg


↑このうそレスがすべての元凶
そしてそのうそを指摘されると、コイツはそれを素直に認めず
むしろ開き直って、指摘した相手の人格攻撃をし始める
人としてヤバすぎ
日本人のメンタリティじゃない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:37:00.35:CNoUia70
>106
>積層型CMOSになった後継機が発表されたな

「積層CMOSになった」という正式なソースはどこにもない。
根拠と言い張っている画像はリーク画像で正式なものではない。
「普通に考えれば分かる」は”想像”であってソースではない。
さらに「発表されたな」もウソ。
ソニーは発表などしていないし、事実どのニュースソースを見ても
「発表”予定”」としっかり書かれている。

ここまで全てがデタラメなデマ書き込みも珍しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:50:21.49:mIe7VtTw
あらかじめ言っておくが、これは「現時点」での話な。
仮に後日積層型CMOSの新機種が発売されたとしても、「現時点では」あくまでも「予定」が日本語として正しい、という話な。
 ID:3K90AU6Fみたいな卑怯者が必ずやりそうだからそのことは釘さしておく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:52:05.57:HeL6hgku
はじまったwいつもの屑
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:52:35.81:HeL6hgku
はい、ここからコピペ連投はじまるよ〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:52:49.39:mIe7VtTw
ID:3K90AU6F = 抽出 ID:HeL6hgku (2回)

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 08:26:36.34 ID:HeL6hgku [1/2]
ID:jD6y3fRy
またいつもの同じこと反復おじさんきてるやん

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/15(金) 08:52:05.57 ID:HeL6hgku [2/2]
はじまったwいつもの屑
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 08:54:47.35:HeL6hgku
ゴロゴロ〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:55:49.20:AZgmQXBl
せっかく匿名掲示板でIDも変わってるのにわざわざ
 「私がウソを書き込んだ犯人です」 
アピールをするあたりがいかにもキチガイっぽいわ
うそつきは泥棒のはじまりというが
泥棒以上の重大犯罪も平気でやってるわコイツ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:57:59.21:AZgmQXBl
そうそう、例のウソツキ以外の皆様に連絡

新機種が正式発表された際には新機種用のスレを新たにたてますので
ウソツキ以外の皆様は速やかに移動しましょう

ちなみにこのスレを立てたのは私です
もともとこのスレはAX55スレにいたキチガイを隔離するために立てたので
ウソツキくん隔離用として活用することにしますw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 08:59:53.46:qxnoK2TA

新スレにデマレスのコピペと論破文をテンプレとして入れといて。
キチガイよけとして。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:04:40.36:HeL6hgku
単発IDコロコロ〜w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:05:24.90:HeL6hgku
次スレからワッチョイ導入でええな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:05:50.64:UHrR+U6t
AX700は、ギョロ目じゃないの?
AFは像面位相?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 09:07:25.38:IyFaEI2C

それ逆効果になるんじゃね?

でも今荒らしてるうそ吐きは見事にAX55スレにいた奴だな
価格コムのコテハン基地外で間違い無いわ
どこに言ってもトラブルを起こすやつは起こすんだなとしみじみ思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 09:08:36.74:IyFaEI2C

どうやって隔離するかをマジメに考えた方がいい
個人的には運営を巻き込んだ方がいいと思うが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:10:26.66:n3pVEQAd
ID晒して各自NG追加して完全スルーしかないのでは?
都合の良いことに自分から自己申告してくるからID特定は簡単だし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:12:03.50:YLoyJcob
ななつさや と オパール米 は相変わらずだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:13:19.41:5P/Ap1xG
価格COMのなんていう奴なの???
ありがとう、世界だっけ?
なんかすっげぇキモい名前だったような気がしたが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:14:33.70:YLoyJcob
こいつら買えないんだから来なくていいのにな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:16:29.29:wcUcANDZ
W_Melonとかいう名前じゃなかったか?
とにかく一回価格コムからもBANされたのに名前を変えてまた書き込んでるんだよな

まあキチガイっぷりは隠せないからすぐ特定されるのはこのスレでも同じだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 09:20:51.70:xItTk+Ld
ちょw ありがとう世界 がキモイってwww
まあたしかにキモいがw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 10:23:56.81:HeL6hgku
4Kゴロゴロだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 10:32:18.69:5OOdY2er
700はおいくら万円になるのやら
キヤノンと同じ位になりますかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 10:42:01.35:QWLi8iv3
キャノンはコンシューマー捨ててる
SONYはその辺のお店で売るんだから15万くらいで来て欲しいね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 10:52:39.27:NLnlOyzD
25万ぐらいやろな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 11:31:45.36:AU3jNyct
4k60pだったら、既存の機種とバランスをとらないとだから
30万超えるかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 12:16:01.05:1BRH6KEZ
手ぶれ補正はどうなんだろね?
多少重くても空間手ぶれ補正でギョロギョロだと一番いいんだけどな。
AX100のママだと意外と家庭用には使い勝手悪い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 12:22:37.24:/LB9wtxw
4k60pだとXQDスロットル搭載してくるよな
でもそんなスペースあるのだろうか
4k30pのままかもね
FS7が60pだからこいつも60pであってほしいけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 12:43:50.56:QEjJi7OH
キャノンは4K60Pを搭載したが、バッテリー込みの本体重量が1キロを余裕でオーバー
本体サイズも前モデルより一回りデカくなった上に、コンシューマ用途ではありえない
冷却ファンを搭載しちゃっている。
音声にこだわりたいユーザー無視。
そんなポンコツ仕様でもオンライン専売で約25万。
オンラインショップでしか買えないから値引きは一切無い。(最初だけモニタと称して2万ぐらい割引アリ)

AX700は写真を見る限りグリップ部分が巨大化して盛り上がっているのが分かる。
おそらくAX100のハウジングでは、映像処理回路がスペース的に詰めなかったのだろう。
映像処理回路の巨大化=発熱増は確定なので、冷却ファンを積んでいるかどうかがまず一つ目の焦点。
次に本体重量が1キロを超えるかどうか。AX100は915g。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 12:51:04.99:NLnlOyzD
本当に出るのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 12:52:53.87:+q5tEzi5

普通に考えて重量アップ
GX10より軽いと思うが1Kgは越えそう
60p対応なら消費電力アップでバッテリーでの撮影時間の低下もあり得る
60pと引き換えに失うものもある
それを踏まえても新技術にる画質や機能アップに期待したい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 13:27:26.16:wbfMz6xP
写真から予想する主な変更点と進化
・4K60P対応 → 動きのある被写体でもなめらかに
・センサーが積層型に変更 → ローリングシャッター歪み(こんにゃく)の低減
・デュアルSDカードスロット? → 高ビットレート録画対応

その他デジタル処理機能で細かい追加変更等あるかも?HDR、AF性能向上など
光学性能は見る限り変更なしと予想。
手ぶれ補正はAX55で追加された「インテリジェントアクティブモード」が追加されるかも?

逆に
・本体サイズ、本体重量の増加 → 1キロを超えると手持ちは辛そう
・消費電力の増加による発熱増、および撮影時間の短縮 → 大容量バッテリーで解決?冷却ファンの有無
・価格 → キヤノン iVIS GX10 約25万円が目安
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 13:40:46.61:4Rd5LvfV
積層読み出しを動画読み出しに使う事を実現できてる素子はまだ存在してないぞ。
AX700がその第一弾になるのか?

そうは思えない。今はビデオも静止画モードがあるからそっちだと積層読み出しできますじゃねーか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 13:43:20.01:04hS3vYn
AX100の画作り面での弱点は輪郭補正が強すぎた点とこんにゃく。
こんにゃくはおそらく積層型CMOS採用で大幅に改善されるハズなので
あとは輪郭補正が強すぎた点を改善するか輪郭補正の調整機能を付けてくれれば文句なし
色やコントラストなどはAX100でも調整する必要性を感じなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 14:07:59.58:/LB9wtxw

4k60pが記録できるくらいの処理能力があればいけんじゃね
FS7もこんにゃくはかなりすくないし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 14:14:41.61:4Rd5LvfV

FS7は画素数が少ないから早く読み出せてるに過ぎない

AX700はRX100M5と同じくらいのローリングだと思う。
それでも過去の1インチよりはローリング少ないし、いいんじゃないかと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 14:15:47.30:04hS3vYn
光学系がAX100と同じだと広角端が29.0mmになり、キヤノンのGX10の25.5mmに負ける
ズーム倍率もAX100が光学12倍に対してGX10は15倍、微妙に負けるか
AFもGX10はデュアルピクセルCMOS AFで相当強そう
基本キヤノンは業務用〜民生用共通仕様なので民生用は業務機からのトップダウン型に対し
ソニーのAX100はまずAX100ありきでそれを業務機に流用のボトムアップ型
GX10の25万も民生用としては高いが、今までの4K60P最安値が45万ぐらいしてた事を考えると
結構戦略的だし
正直これは結構厳しい戦いになりそうな気がするぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 14:44:03.08:qpfsDY/T
センサー比較

キヤノン 1.0型CMOS 総画素数:約1340万 有効画素数:約829万画素 最低被写体照度:1.7lux(シャッタースピード 1/30秒)
ソニー 1.0型積層型CMOS 総画素数:約2100万 有効画素数:約1400万画素 最低被写体照度:2.4lux(シャッタースピード 1/30秒)
※RX10M4と同一センサーの場合


解像度では勝てそうだが、暗所性能では負けるかも・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 14:47:27.95:qpfsDY/T
 訂正
×ソニー 最低被写体照度:2.4lux
○ソニー 最低被写体照度:3lux
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 16:17:22.64:IkStmlbX
正式発表されたな
4K HDR対応はうれしいが4K30fpsは残念だな
ttp://http://www.photoreview.com.au/news/sony-unveils-three-new-4k-hdr-camcorders
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 16:26:48.35:NLnlOyzD
画質はAx100より向上したのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 16:28:55.14:/KiSXrqs
もし60pに対応してないならAX100から乗り換える意味なし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 16:35:51.50:tyIz9/9W
特徴に
4K60Pと書かれていない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 16:37:30.75:IkStmlbX
スペックシートに30pまでだとはっきり書いてあるだろ
ttp://http://www.sony.com.au/electronics/handycam-camcorders/fdr-ax700/specifications
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 16:51:26.04:UHrR+U6t
ttp://http://www.sony.com.au/electronics/handycam-camcorders/fdr-ax700
ttp://http://www.sony.com.au/electronics/handycam-camcorders/fdr-ax700/specifications
Google Chromeで自動翻訳

Handycam FDR-AX700は2017年10月に発売されます。
価格はSRP 2999ドル 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 16:57:33.89:tyIz9/9W
遅れて1年
FDR-AX1000で4K60Pだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:07:05.12:UHrR+U6t
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=F4JquD2U5ys

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=lzG87ZjTDhU
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:11:38.68:UHrR+U6t
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=X_r2-FuIWzQ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:12:59.45:TWg2ChpG
残念だ
しばらくAX100から乗り換えられないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:13:16.56:7502xu2K
ソニーはやっぱり強いなあ
これ間違いなく売れるわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:21:07.41:P0nvTyQK
AX100をあと3年使うしかないか...
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:25:27.41:h8VPo4fk
30Pかよwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:28:20.00:93wO2/AQ
FDR-AX700 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
と思ったら4K30pか・・・・・・・・・・・ 

サンプル見る限りCanonのGX10より間違いなく画質良い
でも、あっちは4K60pがあるからな・・・・・・・・・・・・
canonの発表見た時sonyは焦っただろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:34:35.95:NLnlOyzD
自分がAX700に期待していたこと。
@画質UPしていること。
Aフォーカス精度が上がっていること。
Bできれば4k60Pあればうれしい(なくても可)

HDR機能は自分には必要ないなあ。。。
700は画質UPしているのかな?
AX100と同じなら今回は残念ながら見送ります。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:41:10.46:q2oH3tbo
手ぶれはそのまま?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:41:59.42:Vh19FUkn
AX700はフルHD60Pの画質はAX100よりアップしてるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:45:11.38:/LB9wtxw
まあ、4k60pがほしい人は皆FS7買うからコンシューマー機に載せる気無いんじゃね
それよりFHD180pがほしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:48:14.22:93wO2/AQ
【B&Hの参考価格】
FDR-AX700  1899ドル
IVIS GX10   2499ドル 国内24万8000円 (キヤノン直販のみで販売)

【FDR-AX700スペック】
1型 Exmor RS CMOS
4KHDR
29-348mm F2.8-F4.5 Zeiss Vario-Sonnar
NDフィルター1/4 1/16 1/64
ビューファインダー 1.0cm(0.39型) OLED
LCD 3.5型 
ファストハイブリッドAF 273点
AF速度調節 7段階
XAVC S 4K30p 100Mbps
絞り7枚羽
Wi-Fi NFC有り
ダブルSDカードスロット
バッテリー2種類 連続撮影時間記載なし
レンズフード込み 935g  バッテリー込み1080g




画質はサンプル見る限りFDR-AX700の方がGX10より絶対に良い
ただ4K60pが欲しかった あとは29mmスタートか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 17:50:20.02:QWLi8iv3
iPhone8以下の性能ってギャグだな(*´∀`)www
Panasonicも4K60Pの家庭用ビデオカメラ発表するぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:52:12.96:Vh19FUkn
FDR-AX700  1899ドル 国内20万円?
ttp://http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1081176.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 17:55:17.41:93wO2/AQ

それはどこ情報??
明日にでもGX10をポチってしまうとこだった
キヤノンみたいなゴミ画質よりもPanasonicにお布施したい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 18:02:30.66:5dRcUs/7

>canonの発表見た時sonyは焦っただろうな

そんな気がする
1年くらいして4K60pのM2を出したりして
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:04:11.97:4Rd5LvfV
この程度で7番型を名乗った事にビックリした。
SONYの7番は大切な型番なのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:06:16.38:eZltJDh2
進化したのってAFだけ?今も別にAF困ってないんだがなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:07:07.75:TWg2ChpG

GX10をポチろうかと思ったら、予約販売が終了してた。
正規の価格では買う気がしなくなったから止めた。
本当に欲しいカメラじゃないから。
とりあえず1年間は静観する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:08:25.49:TWg2ChpG

HDRが一番のセールスポイントだけど、AX100ユーザーからは乗り換えるほどの魅力はない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:11:26.77:mN0nC8mG
お前ら30pでズゴーだよな。
今日はホント、パナに移ってよかったと思ったわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 18:11:27.31:93wO2/AQ
FDR-AX100って2014年3月発売か
もう3年半経ってるのに4K60pはまだなのか
2015年・・・・最悪2016年には4K60p来ると思ってた
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:12:45.66:4Rd5LvfV
RX10M4の方がいいね。
ビデオカメラ売る気ないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 18:13:49.64:h8VPo4fk
今買う金が無い俺には
期待外れで嬉しいような悲しいような
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 19:00:42.38:QWLi8iv3
30pと60pは、天と地ほどの差があるからな(´・ω・`)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 19:02:20.95:4frqVcUm
悲報:現在ソニーは民生機に4k60pを採用することが出来ない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 19:06:58.84:pDHw4H1a
AX1「誰か忘れていないか?」
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 19:10:46.63:Hhq2s2Hn
手ぶれも気になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 19:54:15.14:rs1Twh6R

ソニーは、オランダ・アムステルダムで15日(現地時間)から開催される国際放送機器展「IBC 2017」で
、AF性能を強化した4K HDR対応ハンディカム「FDR-AX700」などの新製品を発表した。


4K HDR対応ハンディカム「FDR-AX700」

 小型の4Kビデオカメラとして、HLG(Hybrid Log-Ga
mmma)方式の4K HDR記録に対応したXDCAM「PXW-Z90」、NXCAM「HXR-NX80」、ハンディカム「FDR-AX7
00」の3製品を発表。プロからはハイアマチュアまでの幅広いユーザーに4K HDR撮影を提供する。ハンディカムは欧州で10月から、XDCAM/NXCAMは12月から発売予定。


左からXDCAM「PXW-Z90」、NXCAM「HXR-NX80」、ハンディカム「FDR-AX700」
 高い動画AF性能が特徴で、273点像面位相差検出AFセ
ンサーの高密度配置によって実現。イメージセンサーは、1.0型積層型CMOSのExmor RSを搭載
する。映像エンジンは「BIONZ X」で、960fpsのスーパースロー撮影やフルHD解像度での120fpsスロー
撮影にも対応。S-Log3/S-Gamut3にも対応する。レンズは広角29mmからの「ZEISS Vario-Sonnar T」で光学12倍ズーム。


XDCAM「PXW-Z90」
 プロキシ記録にも対応。リモート撮影やデュアルメモリ
ーカードスロットなどを装備。いずれも、0.39型の有機ELファインダーや3.5型の液晶モニターを搭載する。

 XDCAM「PXW-Z90」とNXCAM「HXR-NX80」はデュアルXLRオーディオ出力や着脱式のハンドルを装備。さらに、PXW-Z
90はXVC形式での記録に対応し、4:2:2 10bit(HD)/4:2:0 8bit(QFHD)撮影に対応する。HXR-NX80とハン
ディカムのFDR-AX700はXAVC S形式での記録となる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:07:12.79:UHrR+U6t
ttp://https://www.bhphotovideo.com/c/product/1362622-REG/sony_fdr_ax700_b_fdr_ax700_4k_camcorder.html
$ 1,899.99 Sony FDR-AX700 4Kビデオカメラ

ttp://https://www.bhphotovideo.com/c/product/1361560-REG/sony_sony_rx10iv_digital_camera.html
$ 1,698.00 Sony サイバーショットDSC-RX10 IVデジタルカメラ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:12:38.37:R0k1/cvH

キヤノンはドットバイドットなんだな。
新たなキヤノン自社製センサーなのかな?

ソニー30pは全画素読み出しの高画質に拘ったからか。

すでにGH5が4/3センサーで全画素読み出しかつ60pを実現しているが、一体どういうマジックを使ってるんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:13:55.59:LLxHERL/
kakaku民が発狂しそうだな
700が60Pじゃなかったから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 20:15:38.04:93wO2/AQ

価格民じゃないけどAX100使ってて後継機待ち望んでたから発狂してるわ
全く同じ時期に発表されたキヤノンのライバル機が4K60pだし……これでパナも民生機ビデオカメラで4K60pだったら泣く
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:29:06.49:GTnr9R8F
AX100にバージョンアップでS-Log3積んでくれると嬉しいんだけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:29:44.38:R0k1/cvH

s-log3搭載でようやくpp積んだか。
個人的にはそれだけでも充分デカい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:40:12.32:7502xu2K
4k60pって相当重いと思うぞ?
そんなのを扱うようなやつはax1買うだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 20:46:01.80:vX5EmEk0
日本での発売と価格はいくらだ
AX700専用スレ建てますた [sage] 2017/09/15(金) 20:48:29.92:UHrR+U6t
【SONY】FDR-AX700 Part1 【4K】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1505475978/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 21:38:34.39:4Rd5LvfV

別にマジックもなにもないよ。
SONYの1インチ外販素子ですら
素子そのものは4k60p出力実現してるタイプは結構色々出てる。
SONY自身がコンシューマーに60p載せる気がないだけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 21:43:01.86:4Rd5LvfV
GH5のはパナからのオーダーで作ってやってるものだろうし。
SONYはやろうと思えば出来るけど、
外販売りあげも含めないと市場を席巻するところまでは行かないだろうし、
戦略的、商業的に様々な側面から判断して
自社のコンシューマーには採用を見送ってると思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:02:53.73:tmFP783x
4K60Pの撮影が出来て、ハンディカムみたいな使い方が可能な小型軽量の業務用ビデオカメラはどれとどれがあるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 22:10:14.48:i54T3jG1
ンニーは別売りのボッタファームで60P対応にするとかあるかな?

キャノンはもう売り切れかよ。お舞ら飛びつきすぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:13:50.71:TWg2ChpG

それはあり得るけど、5万までだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:15:29.42:TWg2ChpG
カメラ本体は20万ぐらいになると思うから5万までならGX10買うより良い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:39:27.10:c4i6d7ws

Rx10M4が、60P対応じゃなかったから恐らく違うだろうな…
キャノン買うか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:42:00.19:c4i6d7ws

ああ、もう30P確定したの?
やっと後継機出たと思ったら生まれる前から死に子か…
ソニー出し惜しみし過ぎじゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:44:35.44:c4i6d7ws

そうなったらα6300の二の舞いだな…
間違いなく短命に終わるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/15(金) 22:49:15.46:c4i6d7ws

確かに
俺はビデオ型よりカメラ型の方が欲しいからM4のがいい
でも60PじゃないからM4も買わないな
26万もするらしいし
この値段出すならキャノン買うだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 23:17:00.93:93wO2/AQ
GX10のモニター販売終わってる・・・・・・・・・どうしよ
こうなったらPanasonicの4K60pに期待するしかない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 00:31:06.96:60x6pTUX

センサーはとっくの昔から読み出せる
過去スレにもあるが、AX100やFZ1000のセンサーでも4k60pは読み出せる(ただしDbD)

GH5は熱耐性によるところが大きいはず
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 00:37:32.14:lCdvkEC7
4K60pを処理できる次世代Bionz待ちなんじゃねーの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 00:45:01.39:j0xP/kOi
キヤノンは今回よく4k60pで出したよね
4kでビットレートも150Mだし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 00:57:44.58:yXGh3uy4

まさにHV10の再来だね
後発だったが、出たばかりのHC3やHC1を完全凌駕しちまった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 00:59:13.97:yXGh3uy4
しかも、名前もGX10w
キャノンは自信作には10を付けるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 01:02:05.39:DZWzGlgW
パナは民生機だといきなりド素人向けになるのがどうもな……
DVX使ってはいるんだけどさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 01:05:55.87:ln6RY/37
待ってたけど買い換えるか悩むわ
別に待たせた割に画期的な進歩してないよね?
車のマイナーチェンジレベルくらいに感じてるんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 01:36:01.65:60x6pTUX
3年以上待たされた機種にしては、サプライズがないんだよな
弱かったAF強化は素直に嬉しいが、誰もが4k60pは期待していただろう

どちらかといえば、熱停止しないα6500と思ったほうがいいのかもな
さすがにビデオで熱停止は無いと思うが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 02:38:22.85:nsvBWZeg
HDRやHLGは一般ユーザーには訴求力が小さいかもな
実はものすごい進歩なんだけど(明るさや色再現性が飛躍的に広がる)
おそらくソニーとしてはディスプレイも含めた4K HDRシフト戦略をとるんだろう
HDRはディスプレイが対応してないと意味がないから
そのためにはHDRに対応したカメラが必要なので今回は4K60Pよりも
4KHDRをとったのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 02:54:04.41:yXGh3uy4

それならM4でいいよな?
熱停止しないし
センサーのサイズも同じでレンズもこっちのが超望遠付いてる
正直全く興味でない新機種だよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 03:29:58.54:55BC6hAS

やっぱり4KHDRはすごいのかな?
60pにも惹かれるが、どうせデータ重すぎて扱いきれなさそうだし迷う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 03:40:56.29:nsvBWZeg
多分4KHDR対応ディスプレイとUSB接続で見れるはず
まだ新しい規格なんでソニーとしてもソニー流のやり方を
デファクトスタンダードにして主導権を握りたいのかもしれない
電気屋に行けば4KHDR対応ディスプレイは実はもう結構ある
ただ4K60を待ち望んでいたハイアマチュア層からはソッポ向かれると思われる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 03:46:29.09:60x6pTUX
HDRってHDR10じゃなくてHLGの方でしょ?
対応するモニタあるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 03:47:53.09:60x6pTUX
今度GH5でHLG撮影できるようになるから、
予算10万円以下でどんなモニタを使えばいいのか教えて欲しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 03:51:26.53:AyU41oHI
去年のモデルの後継機なら理解できるけど
4年弱待った後継機が全モデルと同じ4K30pなら、そりゃ落胆するよ………

排熱と処理負荷が桁違いとはいえ、今の時代スマホですら4K60p対応してるのに
一眼カメラならまだしも、家庭用ハイエンドのビデオカメラが4K30pて………

先週発表されたキヤノンのライバル機が4K60p対応してるから、なおさらガッカリした
キヤノンのDPAFは一歩先を進んでるけど、
誰がなんと言おうとキヤノンは画質がゴミだから、鞍替えするのも二の足を踏んでしまう
4Kサンプル出てないから明言できないけど
キヤノンの新型カメラの1080pのサンプルはゴミに等しい画質だった

マジでコンシューマビデオカメラ難民になってしまった 
4K60p出たら買い換えようと思って3年 
3年も待ったら4K60p対応と思うじゃん……あんまりだよ

もうGH5とか逝ってみるか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 04:07:18.11:DZWzGlgW
GH5ええで。おいでおいで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 04:14:00.22:55BC6hAS
GH5は手持ちじゃきついじゃん。一脚とか必須でしょあれ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 04:31:25.80:yXGh3uy4

出すのが2年遅かったよな
でも考えてみたら同じ時期に発売したGH4も今年出たから両者遅かったな
前回もGH4に負けて、今回もソニーはパナソニックに負けたなぁ
しかも発売日も、かなり遅れて…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 04:33:39.62:yXGh3uy4

撮るスタイルは変わるよな
ファインダーで覗いて固定するスタイル
手ぶれ補正は5軸W補正だからかなりいい
問題はAFだ
一応今度のファームで改善するとは言ってるが、AFはRX10M4が上だろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 04:44:33.78:yGwAi5pT
GH5は片手でのハンドリングがほぼ出来ない。常に両手がふさがる。
一度体験してみるといいよ。
ハンディカムでは当たり前の片手ハンドリングのありがたみがよくわかる。
一眼はたしかに画質はいいが、やっぱり動画はハンディカムだなと思うようになる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 05:02:16.98:ytjfMyM+
AX700とか名前負けしてる、せいぜいAX150くらい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 05:03:27.91:55BC6hAS

一気に700だから60pみんな信じてたよね…。7倍だよ7倍
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 05:05:45.31:yXGh3uy4

そういう撮り方したいなら、
ハンドルグリップ買うといいよ
ttp://https://www.peaceislands.com/library/blogimageview.php?path=blog/image_thmb/&filename=201401252158529ff3c68daf3d7573b7.JPG
どちらにしてもこのクラスのビデオカメラはハンドルグリップ片手で撮影は重いからきついしね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 06:10:52.21:JMu2jfpk
+++++++++++++++++++++++


危険な自民党の言論弾圧. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

ttp://http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

ttp://http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

ttp://http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

ttp://http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

ttp://http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

ttp://https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
ttp://http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 09:14:50.18:tyMH5f9/
AX700お通夜会場ここ?
スマホですら4K60p撮れるというのに…
これでGH5とGX10の2強になってしまったな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 09:25:05.57:D1jXywdr
松岡「GX10は4K60Pで唯一無二の手ブレ補正なり」
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 11:25:27.52:34q68Eem
AX100は良いんだ。
三年半お疲れ様でした、で済む。

問題は発表直後から二流決定のAX700…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 16:29:59.15:oLL8IanQ
4k60pはAX900までお預けか
iVISの一番安い4k60pってAX1より安い?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 16:41:28.77:fEXL6VPC

AX1より安いがもう予約いっぱいで買えない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 16:45:47.11:Ms0qm7dD
毎年1億台以上売れるiPhoneだからこそ
スマホで4K60pが実現出来るんだろうな(´・ω・`)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 16:58:37.81:j0xP/kOi

モニター販売が締め切ってるだけで
発売後には普通に買えるんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 17:08:36.70:KtwbzDJ8

これオンライン限定なんだろ?
だったら当分買えないんじゃね
ビデオカメラなら実質オンリーワンだし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 17:09:42.07:KtwbzDJ8

店頭販売しない
オンライン限定
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 17:09:56.78:0clHq8UM

モニター販売より約2万円高くなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 17:11:43.03:0clHq8UM
モニター販売は約2万円安くて予備バッテリーと64GBのSDXCカード付き
通常価格では買いたくないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 18:24:05.06:AyU41oHI
もうGX10の話はよそでやってくれ… キヤノンの専スレあるのか知らないけど……
AX100スレで、後継機じゃなくキヤノンへの乗り換えの話ばっかりなんて悲しすぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 18:53:23.36:+7GsARUL
iPhoneで4K60p可能にしたんなら
Xperiaは次機種で意地でも4K60pにしそうだな
来年のスマホは4K60pが当たり前になりそう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 19:09:11.05:KtwbzDJ8
ってかソニーは余裕で60Pにできる技術あるのに出し惜しみがムカつくよね
ここは一度痛い目に合わせた方がいいよ
みんなで価格コムとかで糞味噌に批判して、60P搭載しないなら不買運動でもやらないと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 19:51:08.69:m5dRwhFJ
>ってかソニーは余裕で60Pにできる技術あるのに出し惜しみがムカつくよね

できる技術がないからAX700はあんな仕様で出したんじゃねーの
価格コムのマニアオタク連中が騒ぎまくってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 19:59:06.59:bEO6MU9J
映像処理プロセッサの性能の話なんで最先端の技術を持ってる大手家電メーカーなら正直どこも大差ないでしょうね。
キヤノンのGX10も従来の映像処理プロセッサを2つ搭載して無理やり60Pを処理してるだけで
そんな仕様でいいならソニーでも約4年前に既に出してる。
まあAX700でも冷却ファンがついてたら笑えるけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 20:08:30.40:IBztuDi5

ついてるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 20:08:32.65:KtwbzDJ8

ビデオ部門ナンバー1の技術力あってセンサーまで作ってるソニーができないならどこのメーカーもできない
ソニーがやらないのは、廉価機の画質を上げ過ぎたくないだけ
業務用との兼ね合いで
昔からそうだろ
コンシューマ用ではまともなの出さない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 22:47:02.86:60x6pTUX

60p積めないのは、いつもの熱問題だろ

ソニーで熱に強いのは業務用だったり大型ボディしか無い
放熱技術はパナに大きく劣るよ

ソニーは、民生機だろうと画質には出し惜しみしない
logとかHDR入れてきたのもその表れだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 22:56:32.51:60x6pTUX
キャノンは大型化しても冷却ファン内蔵しても60p入れてきたのは英断だったと思う
ソニーはボディの大きさに拘らずに、60p入れるべきだったと

発表時期も被りすぎて、しかもiPhoneでさえ入れてきたのに、
かなりのマイナスイメージだったな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 22:58:26.64:6qQKKuf0
ipone厨はスペック厨の糞ニワカで笑える。iponeで撮った映像が何に使えるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/16(土) 23:54:56.39:KtwbzDJ8

いや、常にどんな時も4k60P撮影できるのは凄いよ
スマホは常に持ってるから
ビデオカメラや一眼レフは常に持ち歩かないだろ?
世の中どんな事件に巻き込まれるか分からんからな
今後は飛行機のトラブルの客の映像もめちゃくちゃ高画質になりそうだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/16(土) 23:58:21.49:ln6RY/37
別にスマホで4k60pで撮れても興味そそらんけど、ax100クラスとかミラーレス撮れたら俺は欲しいと思うけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/17(日) 00:33:04.88:F9Lm1Ds3
スマホの糞レンズと糞センサーでめちゃくちゃ高画質?
かんべんして
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 01:27:27.61:5JmS6Zex
GH5も慣れたけどハンディスタイルがいいんだよね。
GW77Vタイプの防水4K60p欲しいわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 07:11:37.33:mdQ2la2m
iPhoneXも冷却ファン積んでるの?センサーサイズでプロセッサーの発熱量変わる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 08:19:57.04:F3Xv720B

iPhoneはファンレス
でも700はファン付き
理由はしらん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 08:36:36.32:NQZLmZmM

>ソニーがやらないのは、廉価機の画質を上げ過ぎたくないだけ

やらないんじゃなくてやれないんだよ
熱問題がクリアできないから
ソニーの熱対策はNEX-5の時から全然進歩しない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 10:05:47.35:CRy0wjqL

熱対策もそうかもだけど、そもそもスマホに搭載される最新のSoCと、どんどん売り上げが減ってるカメラ専業メーカーの世代遅れSoCじゃ、消費電力が違うよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/17(日) 10:11:34.72:MTk2G6Q2
同じソニーでもスマホのXperiaのカメラ性能は凄いよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 10:54:15.39:BS2hYJhs
4K30Pの搭載までは実はハンディカムのほうが2年ぐらい先行してて速かったが
4K60Pでついに追い抜かれた。
8Kもスマホが先行しそう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 11:20:55.78:5ycnVKFT
今は運動会とかもスマホで撮ってる人が多いもんなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 11:21:18.57:OgUTHt70
でもXperiaの4k動画は実質5分程度しか撮れないよ。熱暴走で
iPhoneは知らん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/17(日) 13:29:34.95:FVVl29+F
レンズ交換式カメラでもソニーは下位機種に頑なに60pを搭載しない
出力出来ても外部レコーダーに記録するしか方法がない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 13:52:11.40:OtzFquUY
AX700はα6300と同じく罠だと思う
久しぶりに出た後継機だと思って飛びついたら
4K60P対応のAX900が半年後に出て買い直すパターンかと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 17:27:40.37:akZrYf6w

いや、RX10M3とかは全く熱問題なんてなかったから
α6500だけ特別なんだよ
極端に薄くし過ぎ
太くすればいいだけだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 17:29:29.48:akZrYf6w

恐らくHC3の時みたいに、60Pになるが極小センサーの廉価機になるかと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 18:13:05.83:6mNr1mxP

6500は
大型センサー
過剰な画素の読み出し
小型ボディ

発熱してくださいと言わんばかりだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/17(日) 18:14:42.61:6mNr1mxP
一応さ、AX1という民生機のカテゴリで4k60p撮れる機種はすでにあるんだよ

小型センサーに、業務用にしか見えないデカさだがな
あと値段は高い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 00:51:08.98:9VaJuLJr

兄弟機のZ100使ってみたけどピーカンでノイジーという致命的な画質だったよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 01:13:33.21:BS5W3syA
AX55より小さなセンサーだからしょうがない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 01:34:49.37:153nhhyj

画質を犠牲にしても4k60pが必要な人向けの機種だから、
1/2.3センサーの機種に最初から画質に期待してはいけない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 08:50:20.32:5aMGI37I
ビデオ制作で食ってます。
「少人数マルチ」での収録で捨てカメを仕込みますが、
4KならあとからHDサイズにトリミングしたり、
ズームしたりパンしたりが可能なんです。
4K30だと"フィルムのようなビデオのような"違和感があり使いたくありません。
映画や音楽舞台ならありですが、一般イベントではダメですね。
同業者の方、そう思いませんか?
SONYさん、4K60Pで明るいセンサーで10万円以下のハンディカムがほしいんです。捨てカメ用に5・6台は買いますよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 09:02:13.05:BS5W3syA

10円以下かよ
それしか予算出せないなら事業として破綻してるだろ
潰れるのは時間の問題では
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 09:02:57.07:BS5W3syA
10万円

万が抜けた
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 09:04:13.27:BS5W3syA
GX10を買いなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 09:16:42.59:5aMGI37I

察するに、安定的制作会社さんですか。
うらやましいです。
私のような個人零細事業者は
このスレのようなAXレベルのカメラを揃えるのがやっとなんですよ。
メインすらNXレベル…
カメラ台数だけカメラマンを呼んでくるなど夢のまた夢。
信じられないほどの低予算発注でもマルチが当たり前になっていて、
「お断りします」とは言えない辛さ。
おっしゃるとおり事実上破綻してますw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 09:29:04.53:BS5W3syA

一人でこなすなら捨てカメ5,6台買うよりGX10とかXF400辺りを2台ぐらいでいいんじゃない?
身体は一つしかないから台数増やしても限界あるでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/18(月) 10:21:19.65:mZMkd3Ik

>映画や音楽舞台ならありですが、一般イベントではダメですね。

これは納品先の「顧客」がクレームつけてきたの?
それとも「あなた自身」の個人的感想?

どっち?
どっちなのかがものすごい重要なんですが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 11:39:29.39:cwUg5rsB
60pで納品なの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 11:53:40.98:5aMGI37I

これまで60Pで納品してきたので自主的にNGではないかと判断しています。
Youtube(30P)に違和感のない人達が増え、テレビでも24・30・60がぐちゃぐちゃに混在するようになってきました。
そろそろ30で統一してもクレーム来ないでしょうかね。
個人的には60の生々しさを捨てられません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 12:16:49.41:mZMkd3Ik

つまり、
>「あなた自身」の個人的感想
ということですね。

だったら気にする必要はありません。
どうしても60Pにこだわりたいならそれは趣味の領域ですから
自腹でどうぞ。
私の知り合いにもAX100(30P)で撮影した素材を編集して
ケーブルテレビに納品している人がいますが、
クレームが来たことは一度もないと言ってます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 12:17:41.62:JsRPrsjc
10万円以下は舐めすぎだろ・・・
せめて20万円以下、これでも格安
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 12:20:44.37:JsRPrsjc
本当に映像関係の人間か?
一般的にはFHD30p納品で十分なクオリティ

DVDで納品して欲しいと言われるケースとかなかったか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 18:03:04.08:5UN7Way3
役場とか商工会にイベントの記録映像渡す事があるけどBlu-rayではなくてDVDと言われる事あるね。この分野ではまだ4kまで必要無いっぽいわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/18(月) 18:24:51.77:JoAyhd5y
DVDかデータ納品がほとんどでしょ
実際に仕事としてやってない奴が4kがどうのこうの言ってると思うよ
まあ、撮影の時は4kで撮っておいたが編集の際に自由度がまして良いけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 19:45:00.71:gomQSzUT
いや俺が客なら30pはNGだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 20:39:13.88:2CbNsxGE
60Pで撮っておいてあとから30Pや24Pに変換できるん?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 20:46:51.04:cwUg5rsB
いまのところ4k60pは無い
別途料金で高く設定してる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/18(月) 21:11:36.04:BmZpbkWw

4Kでは経験がないが、可能。

APS-Cかフルサイズ一眼でしっかりしたコマ画質(AVCHD60p28Mbpsよりハイビットレート50Mbps以上)で撮れば、DVDのSD画質にダウンコンバートしても充分鑑賞に耐え得るクオリティが実現可能と最近気づいた。

撮影時に24pとかにコマ速落として、代わりにコマ当たりの画質向上に帯域を振り向けられたら意味があるんだが、現状関係ないよね…。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 04:46:00.91:57tAhTW/
iPhoneで4K60p撮ってもどうせ見るのはスマホの画面サイズっていう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 08:47:59.46:izS14Q32
4K60Pで撮るのがどうせ電車だしなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 09:32:17.41:fm/3ktY6
京浜東北60Pwwww
あほちゃうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 09:52:30.70:LiFYv0uq
あほちゃいまんねんパーでんねん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 10:26:05.32:6Le4ukuR
AX700は日本だけバーゲンプライスだな
26万も出してキヤノンGX10買うのが馬鹿らしくなる価格だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 10:31:45.47:tRTxAWDF
どちらかというとこちらのほうが超バーゲンプライス

>「HXR-NX80」が24万円前後、「PXW-Z90」が29万円前後。

業務用としてみたら格安
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 10:42:40.62:v1mkcGX3
中身使い回しなんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 11:32:57.72:THE0n85s
おっ今日発表になったんだな
実売19万円か
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 18:28:18.66:YQ65fKyv

AX100と同じくらいのスタートラインだな
でもぜってぇ売れねぇだろうな
こいつの失敗のせいで後継機が出にくくなるのは不幸だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/20(水) 19:15:09.80:rbMTRT3G
失敗するから後継機が早く出るんやで
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 20:04:12.82:YQ65fKyv

失敗し過ぎたら開発資金なくなる
それでなくても家庭用ビデオ部門は年々縮小されていってる
フラグシップが出せなくなる可能性はあるぞ
AX100から相当待たされたろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/20(水) 21:41:17.84:suvxOCno
ファームをちょっと変えて概観を少し印象変更するだけで60p対応の後継機が
出るかもしれないじゃないの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 00:43:27.68:A+b4Fjcc

電車だけじゃなくてバスも撮ってるぞwww
文句あるかwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 01:09:47.24:Mjyfyag7

そう思っちゃうから買えない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 09:28:11.22:TVHlPrpz
ファームで何でも出来ると思っちゃう人なのか?
フレームレートの変更とか根本的なところはいじれないよ。
つまりGH6が8Kを達成する3年後、ソニーが誇らしげに4K60p機を発表すると見た。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 09:33:13.37:QkaMF66/

M4/3で8Kは無謀かつ無理だろ
8Kはフルサイズまたは3板じゃないと感度不足で失うものが多い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 09:39:47.52:pM33M7vS
8Kなんてあと20年はかかるだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/21(木) 09:40:13.73:NUSQ3PCk

撮像素子の感度が今のままならそうなるが技術は進歩する。
パナの4/3はこんにゃくが酷くて二度と使いたくない。
AX100の何倍もするのによりも酷いとは何事か。
現状見る限りイノベーティブな分野ってスマホぐらいなもんで
PCもAV機器も一眼も進歩が鈍化しているから個人的には
東京五輪までに8Kなんて夢物語だと思う。
4K60Pだって単一チップでリアルタイム処理出来てるところはほとんどない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 09:49:56.49:TVHlPrpz
8Kは国策ゆえ、画質はともかく、形だけは達成すると思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 10:52:50.73:pM33M7vS

食卓飾るのはいつ?8k
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/21(木) 13:31:05.27:3caxGJLa

8kまではいけるみたいだけどね
まあ、今の6kでも微妙だから、解像度だけ8kって感じかも
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 15:16:19.02:GhKfZcVo
AX100のセンサーが20MPだから、
m43サイズにすると40MPにはなる
8kは33MPだから、理論上はいけるはず。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 15:25:11.32:GhKfZcVo
GH5はプレ8kのつもりで6kフォトだしたのだろう。
放熱や画素ピッチが狭くなる問題を、どれだけ解決できるかだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 16:33:29.00:TVHlPrpz
というか現行のレンズで対応できるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 16:42:20.63:TxExCgh9

無料でしょうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 16:42:53.08:TxExCgh9

間違い

無理でしょうね

でした
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/21(木) 17:51:23.33:GhKfZcVo
1型で20MPのピッチに、今のレンズ一体型はどれだけ解像しているのか。
AX100とかのレンズってどのくらいの解像力あるのか気になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/22(金) 05:14:10.12:KyO+Xpaw
NHK技研が8K単板カメラをENGレベルまで小型化するのに何年かかったと思ってるんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/22(金) 09:29:53.19:3yyB9eY9
NHK いらね
潰せ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 06:43:02.70:zZ3GOOXn

やったことあるなら知ってると思うけどさ。
1インチ程度のカムコーダーじゃ、その4k素材からフルHD抜いたら画質ボロボロだぞ。
固定の4k素材からなんやかんや後処理して作る気ならAPSCくらいのカメラ使わんとどうしようもないで
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 07:42:52.51:bsq+jlAa

>>やったことあるなら知ってると思うけどさ。

お前がやったことないだろ。
クロップした映像をそのまんま使ってもクレーム来ないぐらいのクオリティだよ。
実際そうやって使ってる人も知ってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 08:10:08.74:f+Id0u4p

4kはフルHDの4倍なんだから、クロップなら画質は多分大丈夫でしょ?
てかクロップの意味わかるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 08:13:17.22:HM8JW82m
FHDの実質解像度は100〜130万画素ぐらいだからクリップ引き伸ばしで以外と問題なく使える
引き伸ばす倍率による
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 08:13:56.64:HM8JW82m


変換ミス  クロップ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 08:15:13.70:C7q5JmFl
apscくらいのセンサーのせろや!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 08:16:17.60:HM8JW82m
最終的にDVDなら、もっと引き伸ばせる
BDよりDVDで納品の方が多いから問題ないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 12:31:04.49:f+Id0u4p

乗せたら50万円代になるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 12:31:50.87:f+Id0u4p
載せたらの間違いだった
失礼しました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 16:49:19.42:zZ3GOOXn

やったことあるから言ってる。
お前の仕事は屋外昼間&照明バリの屋内のみかのか?
少しでもゲイン、ISOを上げなければならないような環境でやってみろ。
1インチカメラの4k素材からフルHD抜き出しなんて、細かいところなど、ほぼ潰れてて全く使えない。お客さんが自前で撮影するコンデジのフルHD動画以下の画質。
お前さんの所がその程度のフルHD完結でいいならそれでいいが、俺の感覚ではあのフルHD画質は許せないレベル
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:00:11.18:j0B7BRyL
イントラフレーム4:2:2 10bitとGOP4:2:0 8bitでは加工する時に品質差が出ると思うが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:03:23.47:bsq+jlAa

実際の映像見せて、静止画でもいいから。

俺が知ってるやり方は、スタジオ収録で引きでパネラー席全員を
4Kでおさえておきあとで必要な所だけHDクロップして
使うっていうやり方してた。
1カメで引きと寄り両方使えるので経費節約にもなる。
AX100は輪郭立て気味なのでHDでクロップしてもそれなりに見える。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:28:17.34:T2SZUB13

ゲイン上げる状況を後出しで言うお前は信用されない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:34:00.01:zZ3GOOXn
スタジオなら明るいだろ。
明るい場所は別にいいよ。感度上げなきゃならん暗い場所が問題なのよ。
スタジオとかじゃなく、一般お客さん相手の発表会とかだと照明が充分ではなく、
暗い場所が多いから。
だから今はメインFS7で固定はα6500を2台にして抜き出してる。
この構成なら安心してフルHDを抜き出ししても、普通のフルHDカムコーダーの画質と全く変わらないかそれ以上で仕上がる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:36:23.44:zZ3GOOXn

普通に仕事でビデオやってりゃ、
ゲイン上げなきゃ撮れない場所はかなり多いだろが。
そんなの言わなくも当たり前の話だわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:39:06.73:T2SZUB13

クロップ引き伸ばしするのにゲインが前提って、にわか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:40:56.91:I3b1hfib
アマチュアのど素人同士 仲良くやれよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:41:56.32:T2SZUB13

そもそもAX100,α6500って、、、
機材選びが間違ってね?
何屋?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 17:44:16.30:5bJ6mrPk
6500を4Kで捨て置きってそもそも無理じゃないか?脳内?
それとも有人で特定のお客さん部分だけRECしてるとか言い出すの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 18:59:16.55:2cXJutIa
α6500なんていつ熱で止まるのか心配で無理だわ。
しかも30分制限だろ。外付けレコまでしてゴテゴテさせるのはアホみたいだわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 19:00:53.83:C7q5JmFl
6500で一発撮りしかない現場とか怖すぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 19:52:51.65:uSgD05J1
仕事でやるなら業務機使えよ…
ノマド)キリ
フリーランス)キリ
こういうニワカ量産したクラウドソーシングとかは罪だわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/23(土) 20:00:49.16:C7q5JmFl
見返したらこいつだろ
4k60pで明るいセンサーで10万以下で欲しいとか言ってる奴だったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 20:06:34.91:Qd540Va0
ここに常駐してる無職のおっさんの嘘がバレバレ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 20:07:59.96:Qd540Va0
自称プロw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 20:43:31.13:Qd540Va0

違うな
別人だな
ミスリードさせる気?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 22:34:25.05:E7AcWa9g
は60p主義だからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 22:36:39.86:5bJ6mrPk
そうだね>377の見立てで正解だと思う
30pしか撮れないカメラでマルチやるとなると辻褄が合わない
まあそれよりも2時間近くあるようなイベントで6500を4kでという設定がそもそも脳内なわけだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 23:38:33.65:kXFZTkmW
偉そうに知ったかぶりする情弱がいるな
おれは先日、α6500を固定カメラにして連続8時間録画したんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/23(土) 23:55:21.50:2cXJutIa
それをするための外付け機材が多すぎるってことだよ。
マルチの話な。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 00:04:03.73:LCbdIJEh
外付け機材って何だよ?
マルチでも、独立して4Kの固定カメラを一台回しておくんだよ
固定カメラにRET.もTALLYもINCOMも不要
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 00:21:07.75:x7K+PNMq
俺も6300を新ファーム+30分制限解除で 固定カメラ長時間撮影に使ってるけど
いろいろ準備が必要で相当面倒だった。 正直ハンディーカムのほうが楽やね。

SELP18105G @パワーズームレンズ
AC-PW20 @外部電源
RMT-VP1K @無線リモコン
CLM-FHD5 @外付けモニタ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 00:35:45.37:LCbdIJEh
なに寝ぼけてんの?

レンズはどんなカメラでも必要
外部電源は長時間なら当然必須(αに限らず)
αはUSB電源使えるから100Wモバイルバッテリーで20時間連続駆動
ワイヤレスリモコンの何が面倒?
固定カメラに外部モニターなんて必然性はない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 02:18:20.21:45eeqR5X

4K 8時紺のデータ容量は?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 02:19:41.81:vkv9i7do
6500スレでやれ

最終的にFHDにしても
4k収録→縮小2k
4k収録→2kクロップカメラワーク&ズーム
前者の方が圧倒的に精細感あるから、2kクロップは抵抗あるな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 03:33:58.81:r6LTA4Zv
奮発して民政機の高いやつかって勘違いして気が大きくなってクラウドソーシングとか手出してみた阿呆ばっか。
それを『仕事で』とか言い出す始末
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 05:53:41.09:BuAn8Vdn
6500をファーム30分解除。電源はAC。
リグ組み。三脚固定。
この状態で室内なら連続2時間回しても熱で止まったりしないよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 06:55:11.61:pyCMrsQq
室内なら納得
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 08:46:51.99:QIC+6fou

> 室内なら納得

AX100はピーカンの下で2時間平気だった。バッテリーも余裕。3年半使って信頼性は抜群。
でもAX700は、α6300の時のようにそうそうに4k60p機が出る気がして手を出しづらい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 08:55:48.48:rImageRe
2ちゃんやっるくせに6500が30分制限あるとか言ってる奴まだいんのかよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 09:03:50.52:Cm2FJbRf
業務目的でα6500使うのはアホだと思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/24(日) 09:33:50.10:wkaxqybO
6500ってそんなに熱耐性あんの?a7s2持ってるけど室内で回しっぱにしても8時間とか持つ気がしないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 09:42:19.83:QIC+6fou

> 業務目的でα6500使うのはアホだと思うわ

万が一のことを考えると仕事では使えませんね。30分以上で熱停止しても誰にも文句言えませんし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 11:20:31.38:LCbdIJEh
30分制限解除ができない人、適切な放熱対策もできない無知な人は
αシリーズをビデオカメラとして使うべきではありません。


256に収まる


俺はX70だが、α6500の4K解像度は別格
X70はFHD専用として使うことにした。


民政機とか書く君も同じ阿呆仲間、仲良くしようぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 11:30:58.52:r6LTA4Zv

で、なんの『仕事』してんのそれで?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 11:37:18.05:LCbdIJEh
はい、超零細豚屋です。
バレエであれ、日舞であれ、合唱合奏であれ、俺は4K30Pを好んで使う
但し、α6500は全景固定専用
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/24(日) 11:42:47.79:wkaxqybO

具体的な放熱対策教えてくれよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 12:05:41.60:LCbdIJEh
1)レンズの付け根部分を冷やすため、必要以上にでかいTAMRON B011装着
2)カメラと雲台の間に5ミリ厚の純銅製板を挟んで放熱
  カメラの底にはダイヤモンドグリースをベットリ塗った
3)液晶パネルの裏は結構熱を持つので、モニターオフ時でも
  パネルは開いて風通しを良くする。

炎天下では使ったことがないので、そんな環境での耐性は不明
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 12:41:39.57:vkv9i7do
そもそも依頼されている撮影にα6500を使うなよ・・・
αは趣味専用機だ。完全な民生機仕様
ソフトウェアの30分制限を解除できることと、
ハード的に放熱対策がきっちり別問題だ

顧客はそんな画質にこだわらんし、AX100でもα6500でも同じ
万一の事故のほうが遥かに怖い

そもそもお前は、仕事用に使う機材と趣味で使う機材同じなの?
当たり前だけど、業務用機材は私的な撮影では一切使わんわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/24(日) 13:12:44.36:cDEZscxh

自称プロカメラマンのツットンって奴はTwitterでα6500でバリバリ仕事してるアピールが凄いよw
だから結構いるんじゃ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 13:29:48.40:LCbdIJEh

君はα6500使ったことないだろ?
君はレベルが低すぎて、これ以上レスする気にならんわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 13:49:29.95:vkv9i7do

PVとかの映像制作ならいいけど、
>バレエであれ、日舞であれ、合唱合奏であれ、
話題に出ているのは舞台等の記録映像の収録
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 13:55:17.42:AM5bekc2
PVは飛び道具でも記録は信頼性だよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 13:55:52.35:vkv9i7do
モバイルバッテリーなんて使っているあたりで次元が知れるわな
どうせ月間撮影件数なんて1、2件とか小遣い程度の稼ぎ
そんなレベルなんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/24(日) 14:03:07.92:Goc8rRM8
この2人って自分の作品も見せずにレベルがーとかやってて楽しいのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 16:11:19.37:LCbdIJEh

SONYがαの外部電源用にモバイルバッテリー売ってるの知らないの?
5V出力のモバイルバッテリーはスマホやタブレット用に大量生産してるから
格安なんだよ? 知らないだろ? ん?
安くて長時間使えて信頼性に問題なければ積極的に使うよ。

あ、やべえ、また無知の恥知らずにレスしてしまった。


へえーー、2ちゃんねるって自分の作品を公開しながら議論するルールでもあるのかい?
おれは記録物ばっかりだから、公開できる映像なんか一つもねえよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 21:08:16.41:BuAn8Vdn
というか、仕事で依頼者がいる撮影ばかりやってると 公開できる物なんてなんも無い
仕事で撮影する人って、プライベートで撮影なんかする?
休みの時くらいは撮影から開放されて全く別の趣味行動したくなるよな。

私の場合、例えば家族でどっか行くとしてもスマホでいいだろって思う。
お金にならん撮影にカメラなんか持ち出す気にもならん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/24(日) 23:58:57.08:vkv9i7do

だからお里が知れるって言ってんだよ
普通ならVマウントぐらい使うものだけどな

PVメインの奴が記録映像たのまれて、仕方なく急ごしらえでその装備はわかる
だが記録映像専門www
撮影オタが知人から撮影頼まれているだけだろ?正直に言えよ。
人から金もらって責任背負っているのに、そんな不安定な機材使わんわ
炎天下がない→空調のある室内オンリー→撮影する相手が大体決まっている
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 13:34:00.99:tD6XrnzM
そうそうあえて一眼を選ぶメリットは何よ?画質より安定性だぞちゃんと職業としてやるなら。
ランサーズやらクラウドワークスでなんちゃって映像クリエーターやってるならそれで十分なんだろうが。
俺がクライアントならそんなやつに頼みたくねーけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/25(月) 14:15:48.52:LDozhhvQ
映像メインでソニーなら最低FS5あたりにサブで6500とかかな
可能であればFS7にサブで7s2か7R2とかだと思うよ
まあ、費用対効果て導入できないのだろうけど
カムコーダーはカムコーダーの良さがあるから用途に応じて使い分けが大事でしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 14:19:23.75:SVf/9kfJ
どっちでもいいがビデオ雲台とパンチルのみのつまらん映像要らね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 14:41:32.67:JertLsBV

三脚固定でしか使えないね
それだと仕事が限定されるね
収益悪いでしょ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/25(月) 21:50:30.80:CQLk7HCv
番組屋さんでもなきゃそんなぶん回す仕事そうそうないやろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 22:32:43.93:H8WvKF4n
FS5にギョロ目積むのって無理なの?
そしたら究極のハンディカム爆誕、30万でも買うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 22:33:18.00:8pSb/CAa
サイズ大きくなりすぎるんじゃね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/25(月) 23:02:16.82:CQLk7HCv
レンズごと振り回さなきゃならんからなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/25(月) 23:13:33.89:ZPToxJOU
ギョロ目がレンズ込みのカメラアッセンブリごと2軸ジンバルに載ってる状態だってこと分かってない人って意外に多いよね
ハンディカムというサイズに収めるにはセンサー1/2サイズまでがギリだと思う
1/2でも10倍ズームだと既に巨大なボディサイズになると思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/26(火) 02:11:20.69:CSlcuze9
ギョロ目はセンサー小さいからこそできる技術だからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/26(火) 09:19:29.81:Tq8JH9t7

ショルダータイプなら作れると思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/28(木) 09:36:55.06:c9uaaLo7


FS5ベースのギョロ目モデルが30万で買うって?
安過ぎだろ
FS5が30万で買えねーし。
そこは100万以上でも買うよ、だろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/28(木) 12:19:51.73:bSqjuXY2
単にFS5をもう少し小型化するだけで理想のハンディカムになりそう
ガチプロ仕様の端子やらハンドル省けばなんとかなるんじゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/28(木) 12:33:14.42:13Tz2HbS
小型化て、あれ本体重量1kg切ってるの知らないの?
今ですらめちゃくちゃ軽くて小さくて、ハンドルの固定がクソいぐらいなのにこれ以上何を小さくしろと
α6500でも買っとけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/29(金) 02:47:15.30:w4SQXuaX
ミラーレスに内蔵ND入ったら完全にハンディカム切るわ
AX100と6500どっちも持ってるけどビデオカメラとして常用したいのはAX100
屋外使用も多いから内蔵NDあるなしでは使いやすさが全然違う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/29(金) 10:28:13.79:U6dBDmrF
ND限らず、ハンディカムの方が圧倒的に使いやすいけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/29(金) 10:51:08.97:AEWaFY6o

RX10の新しいやつじゃダメなの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/09/29(金) 13:59:35.35:pXXoVwks

ND内蔵じゃないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/05(木) 19:14:30.25:OYK/l65b
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/06(金) 14:39:46.23:YkUtSdQM
AX53と同じ536mmがほしかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/09(月) 23:35:12.34:1s9/saJN
互換バッテリー使ってみたら急に電源落ちて撮影中のデータ1時間半くらい飛んだ
なんていうか、互換バッテリーは捨てよう!

異常終了したデータ、読めない再生できない
さて、どうしようか。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/10(火) 18:09:19.45:KMKyFX7U
奇遇だな。俺もinfernoで飛ばしたばかりだわ。
使っちゃいけないソニー純正使ったおかげでw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/11(水) 08:13:49.47:6Tc9LOYw

互換でまともなのはROWAだけ と
何度言ったらわかるんだ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/11(水) 10:04:25.38:3ENDRWnS

ROWAはSONYの対応が悪い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/11(水) 10:47:08.22:6ePj+pW9
互換バッテリーはウチではリハーサル用。
カメリハのときに本ちゃんバッテリー消費したくないので互換で済ます。
本番は必ず純正を使う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/12(木) 23:38:24.90:Xrlq4Q5b
新しい機種出たら、レコーダーに取り入れられるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 06:38:44.16:ai9bB+Ra
700検討したが昼間はおまかせオート、夜はロールクスモードでマニュアルは一切使わない自分には700はハードル高いや。メニューも細かくなってて調整めんどくさそうだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 14:32:36.34:g+ciNOpY
前から疑問に思ってたんだが、ナイトショットって赤外線なのか?
赤外線仕様のカメラって、カラーで撮れなくなるはずなのに
何でハンディカムはカラーでも赤外線でも撮れるのか不思議でしょうがない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 14:34:14.31:evDIkCJn


???
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 14:51:57.82:NQW5QGTG


???
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 15:33:45.38:ICna9LPR
FV-100ってAX700でも使えるのかな?
FV-100AじゃないFV-100を大量にそろえちゃった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 18:13:23.78:xaciULLg
Vの名前を残してるから使えると信じたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 18:32:18.91:evDIkCJn

同じく物だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 20:01:35.40:ICna9LPR
お!そりゃ朗報だね!
ありがと!
今確認したら海外製のフリした偽モンが一個と
100/5っていうのが一個混ざってた
何やってんだろ、
アマゾンで適当に買うとこんな感じになっちゃうんかな
少し安いと買っちゃうんだよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/13(金) 21:25:00.45:TQxZVMSN

通常のモードでテレビのリモコンピカピカしてみなよ

少しは判るんじゃないか?
その疑問の答え
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/17(火) 02:18:27.88:QOoEM4w9
AX100、発売してすぐ買ったけどまさかこんなに息長いとは思わんかった
基本的にMFだからAX700にする意味もないし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/17(火) 05:39:14.69:OHrOvgX5
発売して半年後の9月に買った
手持ち撮影ばかりしていたら2年位したらUSBケーブルが千切れた
また2年で千切れる事を考えると買い換えるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/17(火) 19:07:35.41:7But5eZi

使い方が荒すぎるだけでは
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 10:22:05.63:7S3cVNuj
FDR-AX700 (ソニー公式HP)
ttp://http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/feature_2.html#L2_160

画素加算のない全画素読み出しによる高解像4K動画記録(*)

画素加算のない全画素読み出しによる4K動画記録(*)に対応し、
4K映像に必要な画素数の約1.7倍の豊富な情報量を凝縮して
4K映像を出力します。
このオーバーサンプリング効果により、モアレやジャギーが少なく、
解像感の高い4K動画画質を実現しています。


>このオーバーサンプリング効果により、モアレやジャギーが少なく、
>このオーバーサンプリング効果により、モアレやジャギーが少なく、
>このオーバーサンプリング効果により、モアレやジャギーが少なく、

前スレで、AX100はオーバーサンプリングじゃないと言い張ってたキチガイがいたが
ソニーが公式にオーバーサンプリングと認めてくれました。(笑)
センサーのサイズも画素数もAX100とAX700ではほとんど同じなのにセンサーが違うとか意味不明の寝言ほざくなよキチガイ。
まあキチガイだからしょうがないのかな?

いずれにせよ俺の言ってることが正しい、とソニーが公式に認めたわけで
この俺の勝利は永遠に揺るがないわけで、ここまでの証拠付き完全論破は
じつにすがすがしいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 11:02:56.85:InIcLvu/

よくわからないけど、それはAX700の仕様でしょ?
AX700がオーバーサンプリングであってAX100は違うんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 11:28:14.58:lcuYEp5+

センサーが違う、の次は、型番が違う、か?

おまえ、そういう負け犬人生おくってむなしくならないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/20(金) 11:41:49.56:TiroreQ8
なんだ、ただのキチガイか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 11:45:41.94:lcuYEp5+

くやしいな
なにしろ製造元のソニーが公式にオーバーサンプリングであることを証明しちゃったからな
おまえの完全敗北は永遠に覆らないよ

ちょっとは反省してしおらしくすれば同情も得られるし進歩もあるのに
逆ギレって、お前は人としても最底辺のゴミクズ未満だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 11:48:36.18:aON78wb2
バカや無知は勉強すればなんとかなるが

人間性ってのはそう簡単には治らないからなあ

オーバーサンプリングを否定してるアホは

死ぬまでこういう負け犬人生を送るんだろうな

ご愁傷様としか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/20(金) 14:15:06.40:yLgdM5GE
AX100の時点でオーバーサンプリングできるほどのセンサーと処理能力があればあんなコンニャクだと騒がれてないだろうに、これだからアホは
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 14:23:05.42:aON78wb2

つまり、ソニーが公式にオーバーサンプリングであることを認めたのに
おまえはまだオーバーサンプリングじゃない!と言い張るわけだね。


みなさん、これがキチガイの思考回路です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 15:02:11.56:LdZEsZkt
AX700スレでも大暴れしてるな、このキチガイ→

ソニーの公式発表すら否定し、さらにフォーカルプレーン
シャッターの原理原則まで否定するという、想像を絶する
キチガイっぷりを発揮して笑いものにされてる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/10/20(金) 20:55:39.91:RhF5sDyX
買えない奴が悔しくて暴れてるのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/20(金) 21:23:17.42:4mRHCcTU
GW66のキチガイが火病を起こしてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/24(火) 10:32:43.81:z2Rteza8
AX100を下取りに出して、AX700を買えばいいのに・・・

急がないと買取価格が下がっちゃうぞ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/24(火) 15:24:12.08:wj3anD+Z
100も併売だからそんなに安くはならないんじゃないかと。オク相場は12万円位だね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/25(水) 00:50:04.83:0QGE8Rof
すぐ9万くらいに落ちるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/02(木) 03:20:18.23:LxmDBhaB
これ?

ttp://https://goo.gl/En6m3D
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/02(木) 11:53:28.35:9HYqYM7Y

はい、詐欺
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/11/17(金) 06:20:31.93:KhyaqGXq
プロカメラマン伴貞良さん 2chは底辺の集まりとツイートしてしまう
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1508405916/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/17(金) 07:43:42.14:RCOS0gvg

事実だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2017/12/26(火) 10:37:35.08:ZUkiGRcB


いつ頃とみていらっしゃいますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/01/09(火) 21:47:22.93:+BmPFh4y
SONY ビデオカメラ FDR-AX100 価格落ちないね いつだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/01/15(月) 08:37:05.81:0w5RXbFn

なんでおちないの?売れ筋だから?

後継機が機能と価格あってないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/01/15(月) 10:57:06.21:5eWmuo3n
【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/01/22(月) 18:52:16.56:N1wOM6bI
今AX55買うのってどう思う?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/31(水) 21:10:10.32:1jKnkuB2

AX65買うならAX55のほうがコスパいい。

AX100とAX55は用途に合わせて適切なほうを選択するべし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/02/02(金) 11:52:47.80:W/Y/mM33
ax100はでかすぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/06(火) 04:16:28.77:OvSWJUjo
手持ちメイン:AX55
三脚固定メイン:AX100
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 16:48:43.26:SCQLyVhQ
ax100は手持ちでも、男性ならまず問題ない。
これが重たいとか言ってたら、
フルサイズのミラーレスなんかありえない重さ。

そりゃ、30分ぶっ続けとかは無理だけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 17:32:08.62:ovBtVWPV
何で頑なにAPSCのビデオカメラ出さないんだろう
今のところ一般人用のは最高で1型でずっと数年止まってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 17:47:19.88:7JUk09Lt
なんで4x5のビデオカメラ出さないのか考えたらわかるんじゃないか?
同じことだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 18:54:05.17:EGPW8SZU

10倍または20倍のレンズがないからだろ
大き過ぎて採用されないわ
どうしてもAPSCで撮影したければα6500使えってこと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 07:15:23.82:q7QWe9Ft

nex vg20,30,900
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 07:30:45.89:DGTnQYbY

ビデオカメラの最高峰である放送用カメラですら1型以下が当たり前なのがなぜなのか足りない頭で一生考えてろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 08:42:39.57:mS+LoBdN
なるほど、だからテレビはユーチューバーに負けるんですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 08:43:06.69:DGTnQYbY
やっぱり頭が足りないようだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 20:03:08.39:Eym4zXWw
被写界深度が深いほうがよいからねテレビは
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 22:20:08.06:PuFdcnnd
AX100とRX100m3だったらどちらが画質と機能が上だろうか
同じセンサー1型だけど超望遠でf4だからRXのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 22:21:04.60:PuFdcnnd
RX100じゃないや
RX10の間違いです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/02/27(火) 23:46:09.17:keiTXlEx
これだけは確か
AX100 → 動画グニャグニャ
RX10 → M2以降ならグニャグニャほとんど無し
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 23:59:05.53:73jaDXSt

そだねー。ネットのレビューも専門誌も殆どスルーしてるけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/28(水) 00:51:36.47:EtGjxHrp
ぐにゃぐにゃっつっても
AXは三脚固定でほったらかしだからなぁ
問題ないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/01(木) 12:53:34.89:D58KgueW

レンズと画質調整(シャープネス等)の違いで画質だけならRX10M3やM4のが上。
機能的にもいいけどズームするとバランス崩れるとかズームの動き出しやズーム中ガタつく
とかあるし凄いその点で使いづらいけどな。

ローリングシャッター歪はAX100(1/30)の半分になってる。RX10M2以降は4K時1/60。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 14:04:35.01:Pms1iHLf
ax100とデジカメのfzh1で迷ってんだけど、みなさんはどう思います?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 15:28:49.28:d1NuUsfn

専用スレでも前機種のFZ1000ばかりで、H1の情報がほとんど出て来ません。
殆ど誰も買っていないと思われ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 15:31:56.94:d1NuUsfn

FZH1は4K時ドットバイドットなので、1型と言っても実質0.67型相当にクロップされる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 15:36:37.18:d1NuUsfn

ただXLR端子が無い点を除けば、自分としてはかなりお薦めです。
FHDでのall-intra200mbpsといい
レンズもかなりいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/04/09(月) 12:30:03.56:t3Fa7Gdg
AX700は、4K映像に必要な画素数の約1.7倍の豊富な情報量を凝縮。
オーバーサンプリングしてるらしいが、AX100との画質の差感じますか?
今、AX100安くなってるからそんなに変わらんならこっちでもいいかなと思って
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 12:46:13.76:i++VueL9

700はデフォルト以外の絵づくり(ピクチャープロファイル)が可能な点が異なる。

オーバーサンプリングについては100と全く同等。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 12:56:11.98:1+NKZWnr
AFが違う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/04/09(月) 13:48:58.03:It6M7fYy
コンニャクが違う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/05/06(日) 23:35:35.94:+31SPhFX
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zWvpccS8XuI
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Iq2ASCRcsUYはもっとキレイに取りたい

ちょうどいい機種ありますか AX100初心者には高すぎる

あと猫動画かな

先生よろしくお願いします
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 00:24:20.65:ZUc3qZlO
その2本の関係性がわからん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/05/07(月) 00:33:19.63:AM3wdFIB


単に好きな動画w

前者くらい綺麗にとれればよいかなと
後者は汚すぎる。

65あたりで大丈夫かなw

あと風俗系の写真もとらないといけなくなった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 01:00:22.18:PP7Rn9MD
踊ってる方はきちんとライティングしてるし
これ以上きれいに撮るには、
プロのライティングとax100以上のクラスのカメラが必要。

火事の方は、ax100 でこれを上回る映像を撮れる。
と言ってもフルオートじゃ無理。
空を飛ばさないで暗部を見せる技術が必要。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/05/07(月) 09:42:37.03:55egkpIs


一概にビデオカメラも大変なんやな
AX100が約18万AX60系が8万くらいかw
初心者は悩むw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 15:59:53.35:+TOUusc0
LX100ぐらいの暗所性能が欲しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2018/06/10(日) 07:13:12.49:iZdGaVtH
すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 05:31:53.38:MCaksYvP
みんな700に移行してしまい誰もいない感じ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/25(火) 08:20:10.70:rHQWt7vl

なのかねえ?
ガチユーザーは乗り換え、マッタリユーザーは書き込むほどのネタはないと言ったところか。

おまえはどうかって?まったりユーザーなので8kハンディカムが出るまでこの機種で頑張るよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 00:12:13.24:3Qf+UwsG
AX100とAX700ってそんなに違うの?
センサーサイズは同じなのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 00:24:29.32:XZgh8vMJ
コンニャクが大幅に改善された。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 15:52:06.72:LZOScFLy
外部マイク何がオススメ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 15:57:25.74:+vaIbA15

ダイナミックレンジをとるのか
臨場感重視なのか 
ガンマイクみたいに指向性が狭くてピンポイントで拾えるのかとかで
ぜんぜん違うって質問する前にわからない? 
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 17:51:31.17:lUmWLQy4
分からないからここで質問してるんだろ
安いステレオマイクで十分だと思うけど
本気出すならモノラルマイク2本使ってステレオ録音するしかない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 20:17:11.59:+iuR7BWO

よし!
そなたにはPCC160を進めてしんぜよう!
適当に二台、左右に置きDR-701Dに繋いでそこからAXに入れろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/12/08(土) 17:09:54.20:NMSxTOdZ
4Kで120fpsくらい欲しいんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/10(月) 07:09:06.44:vmxU0HfW
バッテリーNP-FV100が充電できなくなった
というか純正の充電器AC-VQV10でFULLって出てるのに使用可能時間が0分とか
どうしたんだ急に。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 10:25:49.40:+qwjCUlO
本体充電ではどうよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/18(火) 14:53:18.48:rrK0jRBG
あ、報告忘れてた、
非常用のぱちもん充電器で2秒充電してから純正で充電したら治りました!
本体は試さなかった、
名無し [] 2018/12/19(水) 12:54:23.57:A+14JHJy
質問なんだけど、100Mbpsと60Mbps動画比較、違いが全くと言っていいほど良く
わからないんだけど、室内撮影は4K60Mbpsで十分ですよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 13:20:20.62:rKulG9G/
どういう場面で違いが分かるのかね?気になるわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 15:51:25.11:MJhaS38z
屋内屋外の問題ではなく、絵柄と動きの量・面積によりますね。
ホールで合唱を固定カメラとして撮った時は60と100の違いは感じなかった。
草野球を固定カメラとして60Mで撮った時は圧縮ノイズ盛大だった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 17:44:24.13:uQdQanR9
合唱と言っても10人未満の団体もあれば100人以上の団体もあるからな
自分もよく合唱の撮影するからビットレートの違いは気になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/12/19(水) 18:06:20.90:Inkf2fW3
EDIUS専用のPCを購入したいのですが、
どこが良いショップは知りませんか?
マウス、ドスパラとかでなく
話の通じるノウハウのあるショップです。
秋葉のキャプチャー大国が無くなってしまったので
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 18:12:47.86:Qv0p3Qar
別に適当組んでもEDIUSは動くだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 18:34:28.28:HJu8xVSo

Premiere専用とEDIUS専用は何か違うの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 18:40:38.85:HJu8xVSo
ちな、EDIUSPro使ってるけどDELLでカスタマイズした
MOUSで大体選択して、地元のビックカメラの店員に取捨選択を相談した
何を重視するかで違うっしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 18:51:42.68:uQdQanR9
DELLは法人向けのサポートは充実してるけど個人向けは糞って聞くよ
自分でパーツ選んで組み立てるのが1番
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 19:32:00.67:MJhaS38z

俺のを買ってくれないかなあ?
4K30P2本に加えHD3本合計5本走るよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/12/19(水) 20:58:23.47:Inkf2fW3
素材用HDDはレイド0で組んだ方が
良いでしょうか?
4K60P1本とHD5〜6本です。 
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/19(水) 23:01:41.09:MJhaS38z
最近のHDDならRAIDなんか必要ありませんよ。
もっとも負担が大きいのは4Kのデコードです。
だからハードウェアデコードは必須。
i7とEDIUS8以降(i9はNG)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 04:13:59.08:bYZf/yTk

マルチカム編集などする場合はRAID5くらいでいいんじゃないかな
TB3でつなげば色々捗る
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 05:14:20.61:8sTwpoFb
ここに書き込んでる人は実際にマルチカム編集した事あるのかよw
RAID組まなくても1つのHDDに1カメなら余裕すぎる

さんが言ってるように4Kのデコードが高負荷だからプロキシ編集が必要になってくる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 05:15:18.41:8sTwpoFb
動画編集スレがあるんだからそっちでやれば?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 10:43:16.64:8OhOrA1D
FCPXはかなりGPU依存になってて一部のエフェクト覗いてGPUが張り付く
中間に変換するのは全部QSV
からグレ後プレビュ作成もQSVエンコデコ繰り返してる 
CPU dGPU GPU上手く使われてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/12/20(木) 10:53:52.74:qgWnSUSI
皆様ありがとうございます。
最後にもう一つだけ教えてください。

現在2Kのモニターで
HDスパークを使用しています。
これと同様な使い勝手で、
4KをHDMIでモニターしたいのですが、
ビデオボードはGTX1060とか1050とか
を使用すれば良いでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 11:44:12.40:ZbrBmUSW
こっちでやれ
★4K60p編集総合 PC環境からソフトまで★ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1489732355/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/20(木) 11:59:11.73:bYZf/yTk

普通にする
記録撮影なら特に大変じゃない
そんなに珍しいことじゃないし、くだらない仕事だよ?
>>532 [sage] 2018/12/20(木) 22:45:37.33:am5EfBRf
4KでモニターしたいならBMDでいいんじゃないの?使った事無いけど。
つーか、そんなもんが必要?
iGPUに三台つないで二台を編集画面、もう一台をPGMモニターにすれば充分だと思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/21(日) 23:24:05.04:LpbB+dA8
AX系で、リモートでの電源ONができる機種ってあるかな? Wifi でもリモコンでもいいんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/21(日) 23:34:36.12:TdVJ5f/+
ない
アクションカムじゃないからねぇ…
名無し募集中。。。 [sage] 2019/08/01(木) 15:29:07.23:qMATrYA9
雨や川の音を撮りたいですが、どんなマイクがいいんでしょうか?
素人で分らないのでお願いします
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/08/02(金) 22:07:44.85:VQDtHbgb

良いマイク


クイズ禁止ね
10cmで録音するのか10mなのかも分からない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/23(月) 12:58:26.36:fhUZKP4b
中古が安くなったんで思わず買っちゃいました
ホームビデオ的な使い方だけど思ってた以上に綺麗に撮れるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/23(月) 13:32:57.82:BSUKcG0O
名機だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/26(木) 12:58:41.35:pn9JZSWm
このカメラにDR-701D繋いでる人いる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/26(木) 15:37:26.41:TSwM//0F
両方持ってるけどつないでない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/26(木) 23:46:10.50:pn9JZSWm

ぜひHDMI連携を試してほしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/28(土) 15:50:32.32:pSHxBMCH
AX100と連携する意義が感じられない
もし、テストして欲しいこととかあるなら、それだかならできるかも。
暇な時に。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/09/28(土) 16:43:32.12:0isC6/vP
HDMI連携って書いてあるじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/28(土) 21:00:26.91:50vlivGx
AX100のHDMIにTCとRecトリガーが乗ってれば、DR-701DとSyncできるってことでは
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/29(日) 07:48:36.63:CcGCt2xL
このレベルの話なら付き合うつもりはない
設定を追い込みたいのか
相性を知りたいのか
ちゃんと書け
下流の機材もマイクの話もなく
試してくれとかめんどくさい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/09/29(日) 08:11:00.13:bL1X4SeW
に書いてあることが全てだと思うが
めんどくさいとか書いてる暇あったら試せるのにやる気ないだけだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/29(日) 09:01:11.99:qXP3VroX
自分の機材でどんなことができるのか知らずに買ったただのアホなんだろうな
DR-701Dで試すことといえばHDMIのTC以外ないだろ
設定追い込むとかマイクとか、アホかと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/09/29(日) 13:16:19.23:2D6J+SM7
今日も底辺同士の煽りあいは続くのであった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/09/29(日) 16:26:13.67:bL1X4SeW
いやいや、機材を持っていながら何をテストすればいいかわからない爺が逆ギレしてるだけだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/09/29(日) 19:13:02.22:bL1X4SeW
メーカから借りてテストしたっていう人いたような
ここで聞くより確実かもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/05(土) 11:34:59.60:VyrFtDl8
ひょっとしてこの人かw
ttp://get.secret.jp/pt/file/1570242120.jpg
この事例はHDMIリンクしてないように見える
これはよさこいパレード収録だけど曲出してる音響先導車がカメラ横通り過ぎると指向性で音がなくなるから
前向きと後ろ向きの2本ステレオマイクをカメラにつけて701Dで4ch収録し
2ch仮mixしたものをカメラに戻してるものと思われる至って模範的な使い方w

現場で見たときはハイアマチュアかなと思ったけどYouTubeには上がらなかったから
どうやら主催の一角にいるテレビ高知の収録システムらしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/30(水) 17:22:16.64:KXb8jazq
ax100 で使える
スタビライザーって何がいいですかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/11/02(土) 07:31:15.29:+HQbLPz1
三脚穴の位置がバランス悪いよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/09(土) 16:43:56.24:Kh6Q+H8e
ttps://i.imgur.com/wVcR2df.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/25(月) 12:34:55.25:2oTkrzAi
アマのレビューで中古だとセンサーが消耗してるのが多いって言ってるけど
どういう問題があるわけなん?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/25(月) 13:47:20.72:zbyc7i7O
ありえないありえない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/28(木) 08:01:25.17:dCJoPYsa

レビューしたやつの頭
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/01/19(日) 11:07:11.66:Cb++kyOC
すっかり過疎ってるな
良いカメラだと思うんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/01/19(日) 21:54:17.14:piF1Na1E
2014年発売の上にAX700出たからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/01/26(日) 00:16:06.36:kJZjbBrj
まだ高いな
カカクコム見ても13万円台
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/01/26(日) 12:39:10.06:zUkNh5Fs
さすがに春までには新型でるよね?

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