前スレ
東京のおいしい和菓子屋さん 7
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/candy/1373159195/ 東京のおいしい和菓子屋さん Part8
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/candy/1373159195/ 昔はそっちの方が人が入ってた気が
テレビの影響力ってこわい
なんだかんだで観光地クオリティだなって思った
その店のくず餅が気になるけど
味はどうなのか…
ちなみに自分は王子の石鍋商店が好み。
船橋屋のようなあっさり系よりも、少し発酵臭の強い方がいいと思ってる。
観光客の山を掻き分けるのが苦手で久しく行ってないや。
近くだと蛸松月や千茶、塩埜も好き。
あと亀十ならスーパー三徳でよく値引きされているよ。
葛餅は初音かな。きな粉のかおりともちもちした食感が好み。
ボヤボヤしてるとすぐ売り切れになるのが困る
(´･ω･`; )
みんななんで名前出さないの
自分も知ってるけどさ
亀十しかない浅草なんて…
ただ正直、最近は俺も浅草には行ってない。行ってもどっと疲れるだけ
あそこまで国内外の環境客だらけだと、むしろこっちがアウェーだもんねえ
御徒町寄ったんで一年ぶりくらいに食べたよ。俺も同意しておく。確かに甘くなってると感じた
そして、たまたまかもしれんが餡がすごくユルかった
確かにしっとり系代表でホクホクとは真逆の餡ではあったけど、あそこまで柔かったけか・・・
あと何度か食ってみんとわからんけど、これなら阿佐ヶ谷のほうが美味いかもしれん
俺も同意
そうそう、ユルいよね、
明らかに水蒸気がドロドロのユルさに影響をしている。
甘さは熱を入れ過ぎか？
みんな解るんだね・・・
どうしちゃったんだろう？
８９３とかアジア系マフィアとか恫喝とかトラップに騙され、
集団で誰かに文句を付けられて自信を無くしているとか？
阿佐ヶ谷の方がブレないかも。
（ってここに書くと阿佐ヶ谷が狙われちゃうかな？）
糖度計と舌で測れないのかな？
何がいけないんだ？
どうしてこうなったんだ？
厨房？原材料？、
以前、味を変えて甘過ぎだった時、うさぎやなのに客数がゼロだった時があって、
食べた時「あ、これが理由か」って。
1回味が戻った時、超絶満員だったのに（←その時はやっぱり阿佐ヶ谷に負けず劣らず美味しかったもの）、
この前は客数がゼロでは無いけれどワリとすぐ買えた。
どうして同じミスを繰り返すのだろう？
なんか味に迷いを感じるんだよなー。
・どらやきって美味しいな〜って気付かせてくれる多くの消費者に受け入れられた今までの正しい味
・誰かの作為に遠慮した味
（強い意見を言う人に御機嫌を伺った味、「これで勘弁して」的な味）
・誰かに何かを言われて自信を無くし、あれこれ迷い、その中間を取って、ブレてしまっている状態が、あのユルユルに反映して甘過ぎと共にチグハグな味。
味のイメージがチグハグなんだよ。
何処へ向かおうとしてんの？って感じ。
（製菓業界に限らず、壁にぶち当たったら原点回帰だと思うのだが）
素材それぞれが活きていないんだよ。
主力商品を変えたらダメだろうに。
何が原因なんだ？砂糖か？豆か？、餡の量か？、火力か？、人か？
ガタガタ煩く言って味を変えさせようとする大口顧客には『甘さ強め』という商品を別に作って渡せばいいのに。
本当に怖いのは黙って来なくなる事だよ。
それは以前、甘くした時に、痛い程、解っていると思うのだが？
一般人が適応出来る甘さと、作る人間が慣れた甘さは違う。
それは他の料理や音楽、デザイン等、作る事全般に言えること。
（そして１口だけ食べるのと、１個全部食べるのとでは、味が強過ぎたら全部食べられない、結果最後は甘過ぎてクドくなり味が強過ぎるイメージが後や脳裏に残ってしまい、最後は僅かな残りを無理矢理口に押し込むハメになる）
物事は少し足りないぐらいが丁度良いんだ。
（塩梅が出来る様になって初めて達人だと思う、そこで初めてある一定の範囲内で自由自在に味を変えられるんだ、一定の範囲内でな、その差は毎日作り続けている職人で無い奴には解らん）
愛情だよ、愛情。
優しさと弱さは違う、それは作品や言行に必ず醸し出す様に表れる。
１年前っていうと、２０１８年の１１月に、で重さと甘さを指摘する少し前で、甘過ぎるようになる前だから
正しい味覚の記憶だと思う。
その後、、の頃に甘さや重さが元に戻って
ホッとしたんだけれど。
１月とか今年の初めの頃も良かった。
又、２０１８年の１１月に戻りそうな兆候があるので怖い。
一体何があるのだ？
（梅雨時だから湿気か？、でも１１月は乾燥しているしな・・・）
厨房を見せてもらえれば・・・
理由が気になって気になって仕方が無い。
確かに浅草行かなくなった。
観光客価格だし。
老舗天麩羅屋の隣にチェーン店の天麩羅屋が出来て、
安いからって外国人がそっちに入っていく姿とか・・・
目を覆いたくなる時がある。
チェーンのコーヒー屋とかもなんか浅草でなくてもよくね？って。
最近、変わってきた気がする。
もっとハンバーガー感覚で食べるような、
本当に時代劇とかで町娘が買うようなお菓子の原点に帰ってきたようなライトな感覚で
和菓子を食べられる様に若い男性達とかも列に並んでいる。
お土産だけの頃に比べて敷居が少し跨ぎ易くなってきたような。
和菓子に関してはあまり地方と差異ないと感じる。下手すると落ちる
だけどとにかく立地と値段と昔からおつかいに使われるブランド価値がハンパない
本当にそれだけと思う。特に銀座赤坂浅草界隈
全国各地のとくに田舎を飛び回って何百という和菓子屋で食べる合間に仕事してるから身にしみている
まあ京都にも同じことがいえるけど、まだ京都のほうが中身を伴っていることが多い
「味は３代」というから、ま、歴史を食べるって感じだな。
和菓子に限らず、銀座の料理とかも、それが廃れてきたから寂しいんだよ。
洋菓子はフランスとかコンクールに媚過ぎていて、
味蕾が多い黄色人種（←特にその中でも素材を活かす日本人）の舌を無視している気がする。
外国を基準にしたら下がってしまう気がする。
アホみたいに高いし、なんか外国とかメディアとかに踊らされてね？って。
財布に優しいけど。
これね
洋菓子界でもやられてるらしいな
【転売】どら焼きがアマゾンで転売されて和菓子店大激怒。抗議で商品ページ削除、更に転売者を突き止めるため注文、4日に届く予定 ★3
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562018214/
近くの柏屋菓子店で大福や赤飯を買った方がまし。
ヤフオク、メルカリに連日出品されてる。
複数の場所で見たんだよな
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562451028/">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562451028/
【速報】女子大生死亡 冷蔵庫内で発見 ★2
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562454892/
【速報】女子大生死亡 冷蔵庫内で発見 ★3
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562459993/
７日未明、東京・荒川区の和菓子店の業務用冷蔵庫の中で、１８歳の女子大学生が死亡しているのが見つかりました。
この店を経営する父親が「娘を切って自分も自殺する」などと家族に告げたまま連絡が取れなくなっていて、警視庁が詳しいいきさつを調べています。
以下ソース
ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190707/1000032422.html
田端の木津屋かよ。。。
なんだったんだろ
ご冥福を。
ボロい零細自営でも常時借金数百万は当たり前で１０００万以上の負債があって
自転車操業でおそれく不渡り出しちゃったのだろうね
それで大学を辞めて働きに出ろ出ないで娘と喧嘩になっちゃったと思うよ
自営業だとたぶんそのパターン
子供の頃はよく食べたけど、最近見かけない
言われていた通り、餡が水分多目で柔らかくそして甘かった。
あと生地がパンケーキみたく固かった。
季節柄なのかな。冬と比較して甘さが目立った様に感じた。
気温や湿度が上がったり下がったりしているから煮詰める温度、冷める温度に変化が出ているのかもしれないね。
一時期のラーメンブームの支那そば屋の佐野実が作った製麺表みたいに
年間の湿度と温度での配分表みたいなのがあればいいのにね。
中村屋とかはその表を貰って参考にしている旨を料理系の専門誌で語っていたね。
なんだろう、何が起こったのだろう？
それか中韓とか観光客に媚びて甘くしているのかな。
(上野は中国系の店が昼も夜も増えたから、フロント企業が脅しているとか？)
吉野家が豚丼を甘くして（「甘野屋」と揶揄され、それまで牛丼の合間に豚丼を食べに来ていた客層が一斉に来なくなり）、赤字に転落をしたのを観ていないのだろうか。
ＳＢが入り込んでタダみたいにしたがアッチ系で人数を粉飾をしても、所詮は絶対数が違う事が記事で何度も出ているわけだし。
あと、生地は高いパンケーキ屋の方に引っ張られていなければいいが・・・。
パンケーキ用に生地を少し改良したのでは？と、自分は少し疑念も抱いている。
パンケーキ用だったらアホな女が「モチモチ系が〜」とか言っているのを観た事があるが、
日本人にはホットケーキはフワフワだろうって。
（奴ら食事だからモチモチにするのであって、日本人はパスタやパンの延長線上とは考えない、
ウドンやパスタじゃないんだからモチモチにする必要はないのにな）
実際にコンビニもモチモチに挑戦してはすぐフワフワに戻し始めているし
パンケーキのモチモチは飽きるんだよ。
絶対、人間フワフワに回帰する。
丹波の黒豆なら、少なくとも今年についてはボッタクってないとは思う
美味しいと見合う価値があれば嗜好品の値段なんていくらでもいい
部屋があるそうです。
ttp://jump.5ch.net/?https://tokyo.moa-natural.jp/
世界救世教・東方之光・MOA
の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。
健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhs.or.jp/
現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
阿佐ヶ谷は生地はもっちりと伸びるけど、皮の渋味も感じられほどよい甘さだった。
上野は生地は阿佐ヶ谷ほどは伸びないが、甘めの緩い餡が気になった。
東京じゃないし
羊羹ならいくらでも売ってる店はある
（どらやきの皮とか乾燥している時の方がフワっとしているというか）
寝かせる時間とかもあるのか、グルテンもやや出てしまったり、甘さも温度で変ったり、
※先日コンビニのホットケーキを食べて、どらやきの生地と同じシュワシュワ感が強く、台風も近付いていたし、湿気が原因だったのかも・・・って。
甘いだけで個性がない
食べ放題でも開催して生き残れや
単調で甘くて飽きるから何個も食えないだろうさ
新宿界隈は花園、追分と味と価格がどうなのと感じる和菓子屋
と百貨店で味気ないのがつまらない。
すぐ近くに神田達磨？あるけど好みじゃない
ネットや本でちょっと探せばそれなりに出てくるはず。
口内炎があったら高確率で血をみるｗ 自分はスタンダードが好きなんで再訪はなかった
でも好きな人は好きだろうな。あんこはしょっぱいほうだと思う
創業明治時代、場所は都内港区で最寄り駅は地下鉄大門駅、JR浜松町駅、地下鉄芝公園駅
閉店後の跡地は【たかなし】と言う和食店
住所は芝大門2丁目です
店内で甘味やお赤飯と煮物の松花堂風のメニューが食べられるコーナーがあるのが外からも伺えました
一度入ってみたいと思っている内に閉店
暖簾に「創業明治**年」と染め抜かれていました
今になって店名が気になっています
ご存じの方、おりましたらよろです
気になったらひとまず入ってご贔屓にしないとなくなっちゃうぞ
このご時世和菓子屋なんて絶滅危惧種
ちょっと寂しかったな
ひとりだと入りにくい、
1個だけ買うのは気が引ける、
で気づいたら閉店していました
個性がなくなってきてるのか自分の味覚が退化してきてるのか
群林堂の名前はよく見る
群林堂の方が近いので行ってみます
お試しに１個だけ買ってみて、美味しかったら拡めればいいじゃん！！
そのぐらいの軽い気持ちと、和菓子を救う気持ちで入れば１人でも、１個でも、
食べたいな〜と思っていて、
いつまでも食べられないって人生、損をしているぞ？
一時の恥より、美味しかったら吹聴して周りと和菓子屋さんを幸せにした方が巡り巡って君が幸せになる事が起こるよ？
粋な計らいだと思った
それスゲー
和菓子屋さんにそれが出来る根性があるかどうかだな。。。
消費者だけに負担を強いるのではなく、
（１個買いってそれなりに勇気と体力と根性が要るから）
消費者への歩みよりも大事な気がする。
京都だと大抵の和菓子屋で大丈夫だけど
一個用の箱があるところが大半だし
> （１個買いってそれなりに勇気と体力と根性が要るから）
いや素で理解できんのだが・・・何でだ？
レストランや居酒屋に一人で入れない人なんじゃない？
さてサイゼリア行ってくるか
ttps://i.imgur.com/BeqT31I.jpg グロ
桜餅1個とか若鮎1個とか、気軽に食べられる
トイレからエレベーターのところだね
中国人がよく弁当食べてた
中国人と言えば、今は無き銀座松坂屋の地下のイートイン、
キッチンスギモトのカウンター席で
持ち込みの弁当食べようとして店員さんに追い払われている現場を目撃したことがある
日本橋三越は本館と新館の地下連絡通路に椅子テーブル飲み物の自販機まであって、
購入した食べ物を食べられる
冬場の方がキメが細かくて瑞雲美味しいんだよね
わざわざ予約しないでふらり買いたい
何事もチャレンジしてみるものだなと思いつつ何でこんな美味しいもの避けてたのかと複雑な気持ちw
それマジレスすると歳取ったから
俺も子どもの頃は嫌いでいま大好きな食い物たくさんある
和菓子でいえば昔はおはぎ嫌いだった。今はおかめによく行くｗ
