長らく売国奴の扱いを受けて蔑まれてきたが、最近では評価を見直す動きもある南宋の宰相秦檜。
本当のところは、どんな人物だったのでしょうか？
「秦檜」
日本語版
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%AA%9C 中国語版
ttp://http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%A1%A7 新法派は国を誤らせる、という共通認識があった。そして王珪はかの蔡京の同僚だった。
そして秦檜の妻王氏は王珪の孫。
…と、ムリヤリこじつけるのはどうでしょう？
ともかく、新法派が政権握っていたときに国を誤らせたわけだから、そういう矛先もありかな、と。
まぁ、それだけ岳飛を謀殺しりした、秦檜の悪辣さが際立ったのでしょう。
どう考えても、蔡京あたりとは似ても似つかんから、たぶん王氏がそそのかしたというのは、中傷の類と思われる。
多分、俺は最後まで秦檜を理解できないだろうな。
お前が学生、もしくは社会人なりたてならいずれ理解できるかもな
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1187163025/ 金に拘留されていた時は売春みたいなことをしていたかのように描かれているけど、
実際どうだったんだろう。
小説的だけどもしかしたら王氏は金が秦檜につけたスパイだったりして
それが衰えて、今まで出来たことが出来なくなると自分が殺されたような感覚に陥るだろうからな。
まあ未来永劫売国奴として恥を晒すのがお似合い。
岳飛を冤罪で殺して無謬の忠臣にしてしまったのだからな。
実際は危険分子の一人だったろうが処置が苛烈にもほどがある。
では、どのような処分だったらよかったとお考えですか？
無理だろ。私兵を雇ってたくらいだし・・・
むしろスレの統一見解としては、
1、岳飛は軽率
2、秦檜の行動の理解できる
しかし
3、金との交渉過程が理解できない
だったと思う
中国に編入されれば当然そうなる
岳飛は愛国DQNで処刑→のち英雄
秦檜は憂国DQNで栄華→のち売国奴
民から絞り上げる役なので当然嫌われる
寵臣？その言葉は適当でないな
岳飛＝蒋介石、毛沢東
秦檜＝汪兆銘
金＝日本軍
>岳飛＝蒋介石、毛沢東
さすがに無理があるんじゃない？
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1191844117/ 父親や兄のことを恨みに思った部分が強かったんじゃないかな。
とりあえず、に聞こうやw
彼の忠義には鼻から問題があったと思う。
本人の将軍としての実力はともかく、政治的には普通の軍閥でしょ？
軍閥が台頭したから処分したっていう単純な話。
論点は
・このタイミングで処分するのが本当に正しかったのか
っていう程度の話で。戦争継続してればもっと有利な状況になったのかどうなのか。
2.26事件を起こした将校連中の「天皇へ忠誠」みたいなもんだな
やりたかったことを真っ向から否定されてるんだから
岳飛は田母神氏か？
「尖閣や沖縄を譲り渡し、それに反対する保守を冤罪で弾圧し、中国との戦争を回避することに成功した英雄
悪者とされるが、日本の天皇や首相も内心ではそれを望んでいたと思われるので、全く悪くない！」
といっているようなもの
曹操の信者がネット右翼なら、こいつの信者はブサヨということでｗ
こいつの擁護論、一時は少しは肯定したが、なんか違和感があったから、やっと分かったよｗ
中国人からしたら、やっぱ、間違いなく、売国奴だわｗ
頑固で国家戦略には邪魔かもしれんが、頑なまでに国家に忠誠を尽くす突出して当代第一の名将の冤罪による殺害
一度、両国で確約した領土を、相手の条約違反の侵略に屈した形での明け渡し
主君の父兄に対する複雑な感情を利用した不正義・堕落への誘導
その後の言論弾圧、自己利権拡大
ここまでそろってどこに支持する余地があるのか？
権力握っただけの評価なら、趙高や後漢末・明の宦官と同列に並べてやればいいだけ
秦檜信者のブサヨ君たちにはもどってきて、とくと理解できるように語ってもらいたいものだｗ
最低最悪の売国奴 秦檜＝仙谷）
千年経っても人間やること同じ
こいつだけはどうしても好きになれないな
なんか長所やいい点ある？
秦檜＝仙谷
で決定。
みんなで仙谷の石像に小便やつばをかけようぜ！
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
ttp://http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1 其の三
ttp://http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100901/p1 其の四
ttp://http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100915/p1 其の五
ttp://http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1 …「通州事件」…
▲集められた十名程の日本人の中にはまだ子供と思われる少年もいます。そして六十歳を越えたと
思われる老人もいるのです。支那では老人は大切にしなさいと言われておりますが、この支那の
学生や兵隊達にとっては日本の老人は人間として扱わないのでしょう。
この十名近くの日本の男の人達の手を針金でくくり、掌のところを銃剣で抉りとった学生や
兵隊達は今度は大きな針金を持って来てその掌の中に通すのです。
十人の日本の男の人が数珠繋ぎにされたのです。こうしたことをされている間日本の男の人達も
泣いたり喚いたりしていましたが、その光景は何とも言い様のない異様なものであり、
五十年を過ぎた今でも私の頭の中にこびりついて離れることが出来ません。
▲そしてそれだけではなかったのです。学生と兵隊達はこの日本の男の人達の下着を
全部取ってしまったのです。
そして勿論裸足にしております。その中で一人の学生が青竜刀を持っておりましたが、
二十才前後と思われる男のところに行くと足を拡げさせました。そしてその男の人の男根を
切り取ってしまったのです。
▲この男の人は「助けてー」と叫んでいましたが、そんなことはお構いなしにグサリと男根を
切り取ったとき、この男の人は「ギャッ」と叫んでいましたがそのまま気を失ったのでしょう。
でも倒れることは出来ません。外の日本の男の人と数珠繋ぎになっているので倒れることが出来
ないのです。学生や兵隊達はそんな姿を見て「フッフッ」と笑っているのです。
私は思わずＴさんにしがみつきました。Ｔさんも何か興奮しているらしく、さっきよりももっと
しっかり私の身体を抱いてくれました。そして私の耳元でそっと囁くのです。
「黙って、ものを言ったらいかん」と言うのです。勿論私はものなど言える筈もありませんから
頷くだけだったのです
あるわきゃねーだろｗ
信者が、趙高が勝ち組のまま死んだのを称えて、「歴史を冷静に判断できる俺カコイイ。悪いのは扶蘇（岳飛）！」
とか叫んでいるだけ
岳飛が国家に有益だったかと別の問題なのに、岳飛＝悪、秦檜＝正義とか
ほんと幼稚な論説だなｗ
患者っぽい煽りも多いし、メンタルも相当似通っていると見たｗ
ということで、早く反論頼むよ
ブサヨ君（笑）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/ 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:45:45 ID:MQaMWFLF0
もう出尽くしたかな？
岳飛は愛国DQNで処刑→のち英雄
秦檜は憂国DQNで栄華→のち売国奴
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 23:14:57 ID:RLhptOrN0
秦檜は憂国ではあっても、DQNとは思えないな……
他にも、「岳飛は、宋の軍閥を抑えるという路線に逆らったのだから、
冤罪で殺した秦檜は正しい判断」というレスがいっぱい
ｼ───(-＿-)───ﾝ
岳飛を処分するのはとりあえず分かるにしても、
（映像流出者が、公務員遵守義務違反程度の微罪でも、国家の秩序を守るため、
重く罰せられねばらないという腐った理屈と同程度の意味でなｗ）
秦檜が正しいというのはなんぞや？
どう見ても、秦檜信者かブサヨの所行です。ありがとうございました。
はどっちもDQN呼ばわりしてるし、
は秦檜は憂国であって、DQNじゃないと言っているだけ。
秦檜に同情的な人や功績を評価する人ははいるけど、岳飛が悪とは誰も言っていない。
その行動が国益に適うものだったのかどうかで判断して欲しい。
しかし、尖閣諸島の権益を侵害しているのは中国なのに、
ビデオを流出させた職員を漢民族の英雄に喩えるのは皮肉としか言いようがない。
恥ずかしいからやめて欲しい。
国益にかなうと（思った）から、秦檜＝正義（善ではない）
国益に反すると（思った）から、岳飛＝悪と、連中はいっているだろ
242が岳飛はDQN軍人だが、秦檜は憂国政治家というなら、これも同じことだ
今回の事件があったから、こういう一見、大局的な国益を重視する考えが
かえって、売国政治家の横行につながり、
自称冷静な日本人の判断より、伝統的な中国人の歴史的判断が正しいと確信しただけだ
国は関係ない
日本はそういう体験がないから分からないからこそ、他国を例にだすのは間違っていない
秦檜は実際に和平を結び、和議が成立して20年弱は金からの侵攻がなく平和になった。
その間に内政を充実させ（江南の開発など）、政権基盤が安定し、南宋発展の礎を築いた。
結果論だが、この点は評価していいんではないのだろうか。
結局軍閥縮小させても、秦檜死後の金による侵攻をはねのけているし。
秦檜が正義かというと怪しいが、政治的に功績がなかったとはいえないはずだ。
あと、素朴な疑問。
どっちかっていうと売国政治家って視野狭窄に陥ってる場合が多いんじゃ？
自己の利益のために国を売るんだから。
大局的な国益を重視する人が売国していたら、それはスパイか工作員じゃないの？
ライバルである岳飛を処刑したということが(しかもでっちあげで妻に後押しされて)
言論による士大夫の処刑を禁じた宋の遺訓と男尊女卑や捏造といった最低なイメージが重なりあってるからだろう
岳飛が悪とは誰も言っていないといったのが、あんたなら、ちょいとアレだが・・
まあ、いいだろう
＞結果論だが、この点は評価していいんではないのだろうか。
評価に値しない。
まず、かなり譲歩した上で和平し、名将を獄死、引退に追いやり、軍閥を解体している。
ここで金が再度、条約を破れば、マジでやばい。
上司の扱いに不満を持つ軍部の一部が造反して、南宋の防衛ラインの一点が敗れれば、南宋は滅亡しかねない。
（元の侵攻の時と同じ）
金が条約を必ず守る国なら、講和もありえようが、
宋が過去にどうあろうと、その前提の上で結んだ条約を破って攻め込んできているという前科もある
すなわち、講和には、金がなぜか次回は守ってくれる、もしくは、もはや戦う国力がない、
という前提が必要となる。
後者なら、あれほど譲歩する必要はない。
岳飛たちは軍閥解体に抵抗してないのだから、もっと有利な条件で、講和すればいいだけ
条約違反を責めて、黄河まで奪い、歳貢を大幅に減額し、対等の条約を結べば、
後々の侵攻も未然に防いでいた可能性も十分にある
前者だとしたら、なぜ、それが分かる？
弱腰な講和を結び、岳飛たちがいなくなったと知れば、金の主戦論がまた持ち上がるかもしれない。
南宋の宰相が、それほどまでに金の政策を操れるはずもないし、深い意図を知ることができるはずもない
すなわち、南宋に対して、功績などはどこにも存在しない
あるのは、高宗個人に対しての保身と恐怖に関する功績のみ
まあ、人は誰しも岳飛にはなれないのだから、これに関しては理解できぬわけではないが・・
＞大局的な国益を重視する人が売国していたら、それはスパイか工作員じゃないの？
こういう姿勢が、国家の利益につながると信じているブサヨがこのスレやこの（ｒｙ
当時の金にとって南宋は、金内部の派閥抗争や女真の本拠から離れていることもあって侵攻するほどの体力はない
が、南宋から攻めてきたら華北を防衛する程度の体力はある
日本が外国と戦うのと違って、これは地続きの中国の話なんだから
この金が抱える問題は、同じく南宋も抱えている。派閥抗争もあるし、補給線の問題も同じ。
それに歴代の南朝亡命政権の持つ、華北出身者を食わせる為に、華南の地から搾取しなければならない事による反発を処理しなきゃならん
＞南宋から攻めてきたら華北を防衛する程度の体力はある
自分の講和の失敗を隠蔽しようという気まんまんの秦檜よりも、
前線にいる常勝の名将、岳飛の判断の方がはるかに信頼できるのだがな
とにかく、常勝の岳飛なら、現地調達で補給できていた可能性と同時に、補給を軽視していた可能性も認めよう
しかし、だからどうだというのだ？
なぜ、せっかく奪回した土地どころか、以前の条約で決めていた領土を条約破りを起こした上に、
敗北し、恥知らずにも再度の講和を願う虎狼の国家と化した金になぜ、あの条件で和平を結ばないといかんのだ？
あの条件でむすぶなら、軍閥の一つでも敗退するか、戦線が膠着してからでもよかろう
そうすれば、軍費がかさんでいる現状や軍閥への反発から、南宋の人々も秦檜を支持するだろう
これなら、多少の敗北でも南宋が滅亡することはない
勝てるなら、もっと、有利な条件で結べばいい
あの条約になんの根拠もない
ただ、ひたすら国益など度外視して和平（秦檜にはなんのデメリットもないｗ）だけをこいねがったか、
金から相当なキックバックがあったか、そう考えるのが普通だろう
大体、金に防御する国力があるなら、あの条件でなぜ和平を結ぶ？
それなら、岳飛たちがいなくなった後で、金が投機的に侵攻すれば南宋滅亡も不可能ではないことになる
その危険性をなぜ、考えなかった？
秦檜がバカでない以上、その時はその時は南宋朝廷をみやげにして、自己保全を考える用意があったと考えても、妄想とまではいえまい
ただし、用済みにされる可能性や、南宋朝廷が主戦論に傾き、自分が殺される可能性があるため、
積極的に望みまではしなかっただろうが
よって、秦檜にはなんの功績も存在しない
寄生主を殺さなかった賢い趙高という評価がぴったしだろう
はじめの条約で岳飛が主戦論を主張して曲げなかったのなら、
確かに人格的にも名将としても惜しい人物であるが、南宋の国是としてなんらかの
処分されるのはある意味仕方ないとは考えている。
この場合、韓信や白起と同等の評価になったと思う。
しかし、秦檜は蕭何や范雎とは全く違うだろう
金にとって華北は本貫の地ではない
宋にとっては奪回し、経営していく土地
一気呵成に奪回して、その後の支配を円滑に行えるならいいんだが
数年、数十年の単位で戦って、最後っぺで金に略奪されて満州に引き籠もりされたら
宋としては目も当てられないですな
通常営業で華北の赤字をの華南の黒字で賄ってきたってのに
華北再生の為に華南に負担を強いるとすれば、その内華南の方で反乱起きるな
補給は全て現地調達案なんて、相手に現地を焼かれたら調達できねーし、
調達した土地からは怨嗟を食らうし、馬鹿じゃねーのって感じですわ
「どうせ続かねーから荒らしてまた南に帰ろうぜ」っていう南北朝時代の北伐と同じ発想かよ
その時なら、あの条件で和平を結んでも分かるって言っているし
＞補給は全て現地調達案
勝っている状態なら、できていた可能性を言っているだけだろう
基本は背後からの補給。南宋の補給が限界に達していたというソースもあるのか？
高宗や秦檜が、それを理由に目の前の和平をただ、こいねがった可能性もあるのだぞ
＞馬鹿じゃねーのって感じですわ
あ、そういう人ね・・
こんな煽りをするようではこちらこそ話にならんわ
こちらの論説の重箱の隅つつきや、曲解しようとしているようにしか見えんし
じゃ、華北の奪還が無理という前提で（俺も無理だと思うが）
あの条約でよかったという理屈を教えろよ
ズルズルと戦い続ける国力があるのに、なんで金が条約を破らないと分かるんだ？
どこかの国のブサヨみたいに、ひたすら戦争反対の秦檜信者さんよ（←あえてのってやろう）
条約後暫くの間、歳幣が負担になった事があった？ なかったろ？
宋は経済どころか人材まで南に依存してきてるじゃん。華北出身者を優遇して登用してたまでに
つーか金と南宋は日本と同じ状況じゃないって何度もいったよね？
日本は海に囲まれてるんだよ。攻め込まれたら開戦しても余裕で守れるよ。低姿勢でへーコラする必要はない
＞よかったも何も、実際あの条約の後で南宋が経済発展しているのが全てだろ
おいおい、俺の質問は、
＞ズルズルと戦い続ける国力があるのに、なんで金が条約を破らないと分かるんだ？
だぞ？ わざと、曲解しているだろうが
＞条約後暫くの間、歳幣が負担になった事があった？ なかったろ？
これが本当なら、俺の案「あのまま退かずに、はじめの条約で案で再び飲ませるか
攻撃して勝ち続けるなら、黄河を境に、歳貢を大幅に減らした上で、条約を結ぶ」
にどこに不都合があるんだ？
＞華北再生の為に華南に負担を強いるとすれば、その内華南の方で反乱起きるな
じゃなかったのか？
華南だって、河南より南なら、それなりに豊かだから、金よりも宋であった方が流通としてもいいし、
北からの防波堤にもある。メリットも大きいだろう。減らした歳貢を復興にあてればいい。
華北の人たちも華南から多少でも援助のある宋の方が、収奪されるだけの金よりいいだろ
別に都は開封にもどす必要もない。
＞日本は海に囲まれてるんだよ。攻め込まれたら開戦しても余裕で守れるよ。低姿勢でへーコラする必要はない
『必要』はなくても、したがっている奴が腐るほどいて、奴らが政府とマスコミを（ｒｙ
守るまでもなく、軍の指揮権をもっている奴が、無抵抗で降伏したら、海があっても、終（ｒｙ
要は、秦檜は運が強かっただけ
もっとも、金が攻め込んできて、降伏しても、「危害を出さないよう賢明な判断をした名宰相」といって、
信者どもは称賛するんだろうけどｗ
しかし、煽ったり、人の質問や発言を意図的にすりかえたりするような人が、
＞恥ずかしいからやめて欲しい。
とよく説教できたものだ。そっちこそ、恥ずかしい
あと他スレで、
「岳飛がいなくても、劉錡、張俊、韓世忠、呉玠、呉璘、楊沂中、李顕忠らが健在だから大丈夫では？」
という意見があったが、
岳飛が殺された時には、呉玠は死に、張俊、韓世忠は軍閥を解体され、引退し、劉錡は抵抗して免職になっている
呉璘は色々な意味で蜀を動けないし、残った楊沂中、李顕忠は、宋全軍を率いるほどの地位にはない
張俊、韓世忠を戻しても、軍閥が解体された以上、今までの力は発揮できないし、
一旦、引退に追いつめた人物をもどすのは、政策に反するし、秦檜が韓世忠を再度使うとは思えない
しかも、秦檜のやり方に軍部から相当反発があったはずで、暗殺未遂事件までおきており、士気の低下はまぬがれない
再度、金が条約を破ったらこの状態で国防ができるのか、滅亡までしなくても、長江以北は
とられた上、再度、さらに南宋に不利な条約をぬけぬけと結ぶつもりか
秦檜信者の意見は理解に苦しむ
史官に圧力かけて自分の悪いところは隠そうとしたり
自分の孫を科挙の主席合格者にしようとして本来の主席を落第にしたり。
孫がかわいくても主席の人間を２席にすればいいだけの話だし岳飛の件だって
兵権を奪ったのならなにも殺すことはなかった。
和議は正しくても名宰相とは到底言えんわな。
危なくなったら普通に政策なんて反転して秦檜の首切って韓世忠登用だろ
そうやってコロコロ皇帝自ら政策を変えて、臣下の首切ったから
金との和平が纏まらずに南に追い落とされたのが宋じゃないｗ
政策に対する誠実さとか信念とかあると思ってるのかｗ
どんだけ人材難の国家だよw
久しぶりにレスがついていると思ったら、反応する必要もないレスだったなｗ
他の人が相手してくれた
まあ、あんたの言うとおり、「張浚」を登用して、韓世忠に軍事権を任せ、
秦檜を「罷免」して、（首切りが処刑の意味ならさらに（笑）だな）
あっさり、政策転換して、金からの侵略の危機を乗り越えたとしても、
南宋や高宗の評価は変わっても、秦檜の全く擁護にはならんな
今は、秦檜の評価と実態の話をしている
とにかく、秦檜は内ゲバだけが得意な強欲で冷酷かつ不公正な「無能」か、
用済みにならない程度に南宋をうまく売り渡した「売国奴」かの二者択一でほぼ決定だろうな
しかし、朱仙鎮に行っていないって本当だろうか？
秦檜の最高の名言は、「莫須有」
自分たちは言論の自由や権利を求めるくせに、他人の言論や権利は弾圧するブサヨに支持されるのは、なんか納得
本来的には、サヨクは岳飛も秦檜も擁護の対象じゃないからな
ところで、秦檜擁護に拍車がかかったのは、かの田中芳樹が岳飛を
称揚して秦檜を貶めたからという構図がひとつある。
田中は言わずとしれたネトウヨに嫌われる親中サヨク（と思われている）
だからその田中に反発して秦檜を擁護するのはネトウヨという、ゆがんだ
構図が「田中芳樹を撃つ」などで繰り広げられたのは失笑を誘うなｗ
ネトウヨを自認している私がこのスレでは秦檜擁護しているし。
あっ、あと大体規制されているから言えなかったけど、
私=270=272=277です。281や284は私じゃありません。
私は秦檜以後も、宋は華南で栄えたという事実から、
秦檜の功績が無かったとは言えないといっているだけです。
ロムってたおれの眼からすれば、君よりもブサヨブサヨ言ってる
のほうがよほどネトウヨだけどな。
ところで、朱仙鎮の戦いがなかった、というのは宮崎一定先生の説で
《金史》に該当記述が見当たらないことが、根拠の強い部分。
編者はおなじトクトなのにね？
ネット右翼なんて、そんなもんかもしれんな
曹操信者なんて、ネット右翼そのものの行動と思想をしていたのに、
皇帝を迫害・簒奪した曹操親子や、国を裏切った司馬懿、
結果的に異民族に国を占領される原因をつくった司馬氏を崇拝していたからな
曹操評価の根拠に、毛沢東をあげるのも、また皮肉ｗ
で、忠義心や愛国心の塊のような諸葛亮や関羽、岳飛の中傷に必死だからな
（正史を普通に読めばなｗ）
中国や親中国の文化人が嫌いなら、その好きなものを嫌いと言えば、
ネット右翼を完遂できると考えて、自分たちの自己矛盾にも気づかないらしいｗ
それなら、煽られた時点で、釈明のため、携帯からでも書きこめばいいじゃｎ
結局、同じ
ブサヨって言われているのは、どっかの日本の政治家と思想が全く同じだからだろｗ
＞《金史》に該当記述が見当たらないことが、根拠の強い部分。
それが、根拠なら、俺は朱仙鎮の戦いはあったことを支持するな
趙翼が「宋史」、「金史」、両方読むように言っているのは理解できるが、
あまりにも都合が悪かったり、比較的、小事件の自分に都合の悪いところは、削除する可能性もあるもんな
宮崎一定先生が偉大なのは認めるが、絶対に正しいとはいえないだろう
で、自分があったと思う根拠だけど、
岳飛が拷問を受けている時、秦檜が戦功粉飾の罪を罪状にしていないこと
行軍日誌や、言ったかどうか分からない「節度使になったのは～」を罪状にするなら、この方が理由になる
（なんか、問題発言を信じている人が多いけど、ねつ造や酒の席での部下の発言のなすりつけも十分、ありえる）
後、二十二史箚記で、趙翼が「朱仙鎮の勝利はあまりにもオーバーなので、嘘だと思ったが、
金史でも岳飛が勝利した記述や各州が降伏した記述がある」って言っている。
ttp://hx5000.bokee.com/viewdiary.23193528.html 宮崎一定先生が主張していたのは、どの論文であろうか？
なんで煽った奴の尻拭いのためにが釈明してやらなきゃならないの？
煽った奴が全面的に悪いだろう。
そういう話はよそでやってくれ。
一回だけなら単なる誤変換だと思うけど、
複数回やらかしてるなら宮崎先生のことを知らないのじゃ。
間違えたのはおれだなorz
そう責めるな
その点だけは、失礼したことを、宮崎『市』定先生に謝っておくか
俺の質問
＞宮崎市定先生が主張していたのは、どの論文であろうか？
に秦檜信者（？）たちは、誰も答えられないのなｗ
（反論は先生の名前のコピペ間違いだけｗ）
これは誰かの勘違いかもしれず、その論文があるかどうかも分からないってことだな
俺は、二十二史箚記まで出して論じているのに、結局、その程度の軽薄な根拠の上に、
ここまで、なんら功績もない運だけの売国奴・秦檜を憂国の名宰相と称え、
岳飛を傲慢バカ軍人と談じていたわけだ
タカ派とハト派の対立なんて良くある話だけど、政敵を無実の罪で粛清したのが評価が低いゆえんか(中国では良くある事だが)。
社会の中で真ん中より下にいる事を何となく自覚してるんだろ
世の中が公助より自助という正論で動くとき、自らが切り捨てられる側にいる事をうすうす気付いちゃってるんだろ
たとえ末端にせよ、社会の中でそれなりの立場を得てまっとうに生活できているならば
政府には保守的な国家運営を願うのが自然な欲求であるはずだ
まっとうに生きていない者がいつもリベラルという非現実的な幻想に縋る
しかしよく見てみろ
本物のリベラル政党である米民主党でさえ当然のごとく失敗に終わっているのだ
いわんや政党の名を騙る日本の民主党では国そのものが無くなってしまう
それを承知の上で票を投じた者もいるだろう
しかしよく考えてみろ
自らを養えない事を悟ったとき、他人を巻き添えに自殺を図るのと、潔く死を受け入れるのと
どちらがまっとうなな死に方であるか
好きで生まれた訳ではないのなら、まともな生き方ができないなら、
死ぬ時ぐらいまともな死に方を選ぼうと考え直す事はできないのか
ttp://http://youtu.be/61B7UztKk6k 正直"ほっとした"と秦檜に感謝こそすれ恨む者は少なかったのではないか。
そんなに当時も憎まれていたなら桜田門外のように斬殺されてる。
あれだけ、数年前のレスで秦檜マンセーしていたのに、反論はだけ？
宮崎先生の論文の件はどうなのか。話にならんな
施全の暗殺未遂事件を知らんの？
一回失敗した以上、護衛が多くて絶対不可能だろう
それに、古今の悪徳政治家のほとんどが、亡国の時に立ち会うか、
最高権力者（皇帝や将軍）が代わって権力を失ってからしか、殺されてないけど？
＞当時の一般人からしてみれば兵隊に逝かなくて済む様になったので
＞正直"ほっとした"と秦檜に感謝こそすれ恨む者は少なかったのではないか。
これも、想像に過ぎないがな
こっちも想像で語ると、
「岳飛が生きていて、河南が宋のものになっていれば、もっと安心して暮らせるのに」
と思ったものも多かったのではないか
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育／感情自己責任論
という事を板違いの奴にいちいち言うのが馬鹿らしいしそんな奴がこのスレに住み着いたのに嫌気が差したからレスされないだけ
261でバカがわいた
ttp://china910.blog66.fc2.com/blog-date-201010.html で
秦檜の第３２代目の子孫、「秦良」氏は
「秦檜の子孫は宋代以降ずっと肩身の狭い思いをして生きてきており、
今なおその罪を背負わされて生きて行かなければならないのはつらい。」
てありましたね
>最高権力者（皇帝や将軍）が代わって権力を失ってからしか、殺されてないけど？
蘇我入鹿や足利義典、織田信長、井伊直弼と権力の絶頂期に暗殺されている日本が特殊なのか？
護衛を増やした安藤信正の暗殺は失敗したものの背中に切り傷を負わせた
秦檜はかすり傷一つ負っていない。暗殺計画が１件しかないというのも
憎まれていた割には少なすぎる
反論もできない秦檜信者の負け犬どもがで吠えていたのには非常に笑わせたもらった
261もこれほどのヘタレどもに罵られるのはいやだろう
国籍は問わずに、自国のために戦う愛国の精神を完全否定して、平和を大義名分に
売国で利益を得る人間を賞賛する思想そのものをブサヨと呼んでいるのは分からんのか
まあ、日本語も理解できないから、やっぱりブサヨなんだろうがな
こいつらが、ネットで居心地がいいネット右翼やっているから、
保守思想の人たちが迷惑被るんだろう、本当に迷惑な話だ
日本での事例に、恨みだけによる暗殺が入っていないが？
確かに、岳飛や韓世忠が政策を変えようと考えた上での暗殺なら、計画的で多人数によるものになり、
井伊直弼や安藤信正のようになってもおかしくないだろう
しかし、個人的な暗殺では一回失敗したら次はないし、成功しても政策が変わるものでもないので暗殺者に実際は利益もない
逆に、これは、岳飛や韓世忠の潔白を物語っているようなもの
本気で秦檜を排除する気なら、岳飛の生前に色々と事件は起きている
残念なことに、岳飛は綺麗すぎたのだろう
北宋時代にすでに華南の方が人口が華北を上回っていることを知らないんじゃないか？
戦乱でこの傾向は増しているはず、さらに生産力は元々南方がはるか上だ
文弱な国体が変われば、充分、南宋には勝ち目がある
他に金が上っていう根拠もなさそうだし、三国時代頃のイメージで語っているとしか思えん
だとしたら完全に、特アを過大評価して、売国者を絶賛するブサヨそのものなのだが
南宋は岳飛などの強硬派以外、戦いに疲れ、金との譲歩に甘んじても休みたい、
という厭戦気運が相当あった。秦檜が強引に金との和平したことに一部の強硬派は反発したが、
大半は戦いが終わることに歓迎していた。
だから秦檜への反感は一部に限られたので暗殺計画も散発的なもので終わった。
宋王朝の地盤が安定していたわけでもなお。
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