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中国の姓・名・字・諡号


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/05/15(火) 19:53:36:2fqql4d00
日本人には何かと分かりにくい事の多い中国の姓・名・字・諡号について語ろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/02(金) 11:50:09:9XWSv4Bp0
三国志の注つけた人いなかったっけ、しゅうさくしとかいうの
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/02(金) 20:56:37:PmHIHcbm0
習姓、一応「百家姓」にも入ってるんでそれほどマイナーな
名前でもないようだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/02(金) 21:21:34:CRB/d4vs0

裴松之だべ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/03(土) 00:01:01:wKdgN4nX0
習鑿之ね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/03(土) 03:52:46:nffShP5/0
習鑿歯でしょうに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/04(日) 19:25:00:Crd0JjDg0


93の言うとおり、三国志の注は裴松之ですね。
この河東の裴氏も名門ですな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/04(日) 21:30:34:qC16bPPK0
有名な注は裴松之ってのが正解だろうな。
唯一無二みたいな言い方はよくない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/04(日) 22:10:21:SMD76n410
習鑿歯注三国志なんてあるの?
裴松之注に引かれてる中に習鑿歯編の史書はあったと思うが……
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/04(日) 22:37:04:qC16bPPK0
裴松之以外にも注を書いた人はいるとは書いてるけど習鑿歯がつけてるなんて言ってないけど?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/04(日) 22:38:42:Pz/PxxHx0
「習」姓の話をしてて三国志、注って話なんだから習鑿歯のことだってわかるのに
「三国志の注釈は裴松之に決まってるだろぷぎゃー」みたいな物言いをするのがいるのに違和感を感じた上でのレスかと。

有名な三国志の注釈書としては三國志集解が挙げられるね
台灣 [] 2007/11/04(日) 23:01:42:4jdObcJ60
古代中國的發明
(運河、スパゲッティ、ロケット、サッカー、チェス、傘、犂、地動儀、紙、
指南針、印刷、造紙、造船、等等)
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=Z9sbV924Z6I
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=eqBEmmLgRsQ
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=KEQliKrEYYs
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=k-derIFLQfk
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=_Cwd_nG1ArQ

古代中國的科技(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
ttp://http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/04(日) 23:46:34:z8cUmOUy0
ここにも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/08(木) 23:55:59:y14xkjuM0
複姓の方がかっこいいよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/09(金) 11:59:16:kp9fLZIE0
項籍は羽、劉邦は季。しかし、曹操は孟徳、劉備は玄徳という風に、前漢は一字、後漢は二字の字を使っていますが、それはいつ頃から変化したもんでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/09(金) 12:12:00:7XbnRXUWO
漢の武帝のあたりだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/09(金) 16:53:52:W1RZHXor0
前漢の後期から、名自体も二字にする場合が増えたからね。
名が一字だと、同姓同名が多すぎて困るから。

ただ、王莽が一時止めたけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/09(金) 17:13:39:C6t5nscu0

本場中国でもそういった感覚があるらしく、武侠小説や漫画の主人公は
複姓なことが多いね。日本の漫画とかでブッ飛んだ苗字が多いのと一緒か。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/09(金) 17:26:48:kp9fLZIE0

ありがとうございます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/11/09(金) 21:17:36:4HxCJr8H0

武侠小説はあり得ない比率で複姓の人物が登場する。

有名門派が弟子を取る時に、かっこいいという理由で複姓の人物を優先して、
採用しているのかと疑ってしまうほどにw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/11/10(土) 16:52:39:fYM0gySf0
じゃあ現代中国人の感覚では淳于瓊って、
カッコイイ苗字()で、女の子みたいな名前()という、
なんか女装が似合いそうな美形キャラっぽい名前なのかしら。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/02(日) 23:03:05:bAF89wJi0
皇帝の字と臣下の字の一文字がかぶってしまった場合、
臣下が字を替えるってことはあるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/03(月) 00:17:43:dFuka6sQ0
字はかぶってもいいんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/03(月) 09:56:20:IPUgxXvIO
清の場合は掛かった時には一般で用いる文字そのものを全て変えた。
だから臣下で被ったなら必ず代字か変更をする。
万一変えなかったら、皇威を侵し無礼であるとして重罪になった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/03(月) 10:55:21:sz2k/Dyg0

そこまで行かなくても、淳于姓は珍しいから、印象に残りやすい名前ではあるだろうね。

実際、淳于珊珊というもろに女な名前の俳優はいる。
国重高暁 ◆takawYpCqc [] 2007/12/03(月) 14:02:59:RkllOkCL0

孟宗竹の故事で知られる孟宗が、
皇帝の字にはばかり、名を仁と
改めた実例があります。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/04(火) 00:44:55:XHHik4pk0
レスさんくす。
孫休も新しく漢字作ってたほどだったな。

…三国時代なのに失念してた。ちゃんと例があったか。

傅嘏の字は蘭石、曹芳の字は蘭卿だから改めてなかったのかと思ってな。
そして氏のIDがwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/13(木) 18:27:36:Wv9QdJBZ0
何故だか漢代の人物って字に君、卿、公が入ってる人物が多いよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/13(木) 20:01:31:Fe4j47km0
やっぱ流行り廃りがあるんだろうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/13(木) 20:37:35:K8ZuLS2A0
一つ前々から疑問に思ってたことがあるんだけど、字に諱の一文字が入っている人物
が結構いるんだが、そういう場合は字で呼べなくなるんじゃないだろうか。
字の意味が無くなると思うんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/13(木) 22:09:04:yoxy0wiH0
中国漢民族で最も長い氏名は漢字15文字
 中国では漢民族のうち氏名が漢字3文字という人が約10億人で全体の85.1%を占める中、10文字を超える人が
約1000人おり、最長は15文字だという。12日付が中国青年報が伝えた。

 氏名が漢字2文字という人は約1.6億人で14.22%。2文字の漢字は簡潔で好まれるが、同姓同名になる割合が
高く、3文字以上にする人が増えている。また4文字以上は197万人で、うち10文字は594人、11文字は272人、
12文字は94人、13文字は33人、14文字は5人。10文字以上の97%が新疆ウイグル自治区在住だという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000039-scn-cn
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/14(金) 01:52:38:nsF6Gidl0

東晋の謝安(字は安石)、その弟の謝万(字は万石)なんかが有名だな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/14(金) 12:11:10:ZXNkpBuW0

漢民族で15字って一体どんな名前なんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/14(金) 14:22:46:GwoDbQ7ZO
摘詰角田野廷遊豪
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/15(土) 12:38:26:Xyco/hR10

鳥山明乙
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 2007/12/15(土) 14:09:23:71akUomE0
>10文字以上の97%が新疆ウイグル自治区在住
これって要するにウイグル語の名前を漢字で書いてるからでしょ。
文字数多いのって多分内蒙古とかチベットとか中央アジアの人だと思う。
漢民族のこと言ってるのは最初の漢字三文字名だけの話だよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2007/12/15(土) 22:34:29:eRmVf0Bu0
漢民族なのに名前はウイグル語?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/15(土) 23:08:07:uFOenZqt0
中国に住んでいるのは「漢民族」だけじゃないってこと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/12/16(日) 15:09:39:Ny6BoXd00
書類上「漢民族」のウイグル獄長もいるってことだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/10(木) 19:37:10:7OxjeE3c0
おおやんふぃーふぃー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/11(金) 18:31:00:2M5GR5c90
東方さんとか、西門さんってまだ残っているんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/15(火) 10:52:15:z5UXoMAI0
ここでするのとは微妙な質問なんだが
皇帝の伯父は皇伯 叔父は皇叔だよね?じゃ、叔父の息子ってどういうの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/15(火) 12:39:17:9z207TsDP
隋書百官志下「皇伯叔昆弟、皇子是為親王。」

これからすると、兄弟との区別はないのかな。
皇帝の兄弟をなんて呼ぶのか知らんけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 2008/01/16(水) 19:25:14:ZpbTJikc0
その叔父が父方ならひっくるめて兄弟になる。
皇族でもあるし親王、もしくは郡王じゃね?
母方なら臣下なんで従兄弟ではあるけど苗字も身分も違う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/29(火) 22:41:32:63BLCX25O
女性も字って持っていたんですかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/29(火) 23:22:30:vAVyI6Fs0

貴族とか読書人の家に生まれて、それなりの教育うけた女性は
もってましたよ。
時代にもよるけど。

たとえば、明末の女将軍の秦良玉の字は「貞素」と明史にも載ってます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/30(水) 00:07:21:j/FcKE8U0
後漢時代の例だけど班固班超の妹である班昭は惠班という字があるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/30(水) 12:30:13:VaX5WTmLO


レスありがとうございます!
なるほど、そうだったんですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/30(水) 14:03:19:hpNtBwZW0
列女伝なんか見ると、字が記されている場合がよくある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/30(水) 15:39:52:T0RIycOO0

いや、春秋戦国時代の女の名前なんて字+実家の姓とかよくあるから
むしろ女は姓名よりも字が残ってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/30(水) 18:23:34:j2YFpVK/0
成人すると字を付ける(男子15歳女子20歳頃)とか、
女性は婚約したら字を付けるとか聞いたことあるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 2008/01/30(水) 18:40:43:lItIjrsD0
詩文を作る場合は号も持ってたよね
紅楼夢とかでも女性たちが自分の好きな名前をつけてたし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/01/30(水) 23:53:21:DARF88Dz0
中国史の各姓の代表人物を決める
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1201669593/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/02/01(金) 20:15:48:ccglWd5b0
一般人は、大娘とか、三娘とかで、風情のへったくれもない名前だったり
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/02/06(水) 22:10:59:yjIUnzwe0
パンダの名前は幼名と同じ原理なのだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2008/05/22(木) 15:34:14:IAPyhLsO0
姓と氏の区別っていつ頃無くなったんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/22(木) 16:28:15:xKrWDMLL0
漢代には既に怪しい
戦国の混乱期に失われたんじゃないかと言われてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/22(木) 21:51:51:b0vn06SP0

司馬遷がすでに区別していない(できていない)から、秦漢より前だろうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/11/27(木) 22:55:43:Tp/1gZQj0
hoshu
名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2009/03/12(木) 06:43:04:FhTfw2OQ0
世界史板の春秋戦国スレより

307 名前: 世界@名無史さん [age] 投稿日: 2009/03/11(水) 20:35:19 0
どこが適切な場所かわからないので、燃料投下も兼ねてここで。

種類の多さは世界トップクラス!?“名字大国”日本のルーツとは?
ttp://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009030508

>日本と中国文化圏では名前の成り立ちが異なります。日本が“名字”を使用しているのに対し、
>中国文化圏で使われているのは“姓”です。
>日本では名字と姓がごちゃ混ぜになっていますが、本来は別々の意味を有するもの。
>たとえば姓は、その一族の先祖を指し示すもので、古代の中国では皇帝から授けられました。
>自分たちの先祖を敬う中国文化圏では、代々その姓を名乗り続けているため、種類が少ない。

中国で使われてるのが「姓」だとか、古代では皇帝が授けていたとか酷すぎ。
森岡浩って人、これでよく姓氏研究家なんて名乗れるな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/12(木) 20:52:08:kwcz3okJ0
天皇から授けられる日本のカバネと混同したんじゃねーの?
中国の姓は一族の名前だってのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/03/13(金) 00:59:48:7JYASPbt0
始皇帝の頃には、姓と氏の区別は大分無くなってきてるしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/04/11(土) 16:01:23:pBjzEAo50
氏=Clan name
姓=Family name
諱=Given name
字=Courtesy name
渾名=Nickname

諡号=Posthumous name
廟号=Temple name
幼名=Infant Name
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/11(土) 19:24:35:lg3Cwxp70
で、具体的には?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/22(水) 16:54:37:Ao8xcv6Z0
姓=Clan name
氏=Family name
諱=Given name
字=Courtesy name
渾名=Nickname

諡号=Posthumous name
廟号=Temple name
幼名=Infant Name
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/11/04(水) 15:41:28:fnDNfoAp0
字とか何時からつけなくなったんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/04(水) 19:46:41:5S118fu6O
字は戦後間もない頃はまだ付ける人はいた。
しかしそれは比較的中華古来の文化教育を受けたか、上流階級の人に限られた。
ただ上流階級の人は洋化を望む者が多く、逆に嫌って進んで付けなくなった人もいる。
でも持つ人でも殆ど雅号と大差無い扱いしかしておらず、本来なら字が一般に知られ本名は身近な人間以外知られない筈が
身近な人間以外その字を知らないという逆転現象が起きている。
一般庶民は戦後に入ると教育の影響かすぐに廃れた。
これには大陸・台湾等諸地域ともに戸籍が定まり、戸籍には本名以外載せられないので
結局普通の生活をする上で本名以外使う事が無くなったのが大きな原因らしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/04(水) 20:03:43:avp46LVT0
最近は号の代わりに洋風の通称をつけてたりしない?

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/04(水) 21:32:19:5S118fu6O
香港は昔から英名に複雑ながら憧れがあるのでその傾向が強い。
まー理由は言わずもがな。台湾にも若い世代にはニックネーム的に付けるのが見られるな。
大陸はよーわからん。上海辺りはそうかもしれんが、それ以外の地域はどうだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/10(日) 16:51:20:piD/ro9h0
字は今でも字は普通に付けてる
日本に来た台湾のプロ野球選手で張誌家ってのが居たけど
誌家は字で本名は張福欽
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/16(月) 21:30:35:ykROXkvc0
>73 :代打名無し:03/03/31 15:00 ID:AEqhSc22
>西武の張誌家は、本名を張福欽という。
>
>高校生のとき、両親のススメで改名。
>候補の名前二つのうち、本人は張誌原がイイと主張したが、両親が張誌家にしなさいと言ったので張誌家に決まった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2012/09/26(水) 15:03:17.68:6NX0+yVS0
白雪 (BAIXUE)大阪のミナミ、日本橋で結婚詐欺や留学詐欺
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/

中国ハルピン出身の25歳身長168cmロング茶髪で目立つ
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被害者、中国組織から恨まれており殺されるかも?HIV感染してる可能性大でセックスした男は注意な。
現在警戒して大阪以外の松山か香港、上海、ハルピンに潜伏の情報あり。日本男ナメ過ぎなので協力を!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/11/26(月) 09:03:52.36:p6wyfgR70
ttp://http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/06(土) 14:17:28.97:GfTW85Wq0
三国志の糜芳は女々しい名前ということか
糞転がし [] 2013/09/23(月) 07:43:45.06:C1IsaQGI0
糞と言う姓は何番目に多いかい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/09/23(月) 09:02:06.12:sj10RhRr0
〇公
〇王

もっとパターン増やしてほしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/09/23(月) 16:59:40.88:oS11fi2P0
字は自分でつけていいらしいかんね
長子なら伯とかつけたらそれらしいのができる
もっとも使う機会がないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/09/23(月) 19:19:24.27:fG7wIuiu0
春秋や戦国はよく知らんけど秦楚漢の頃は字が一文字の人が多いよね
三国になると基本二文字の人が多いけどこういうのは時代の流れ的なもんなのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/09/23(月) 22:22:43.10:acBFrKoPO
氏姓や名は時代や出身により二字になったり一字にされたりと外的要請で変わったけど、字の字数規制は一度も歴代王朝から発令された事が無い。
完全に時代の流行みたいなもんだろな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/23(水) 03:21:06.31:IyI8QB0k0
こないだ欧陽姓の女性にあった…本当に二字姓ているんだな
あと蒙古族で姓作ってない人がまだいるってことにびっくりした
復字姓への憧れは日本で言うところの武者小路とか小鳥遊へのそれに似てんのかね
後最近古典好きの学生が字を作ってたりするけど道楽止りで文化として再興するとはとても思えなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/23(水) 11:36:05.37:e99CuaQV0
欧陽菲菲知らないとかないわー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/25(金) 23:52:02.91:KS54p6r60
欧陽菲菲くらい知ってるわww
その人とはその話で盛り上がったよ
あと欧陽詢と欧陽脩で有名だよねって
実際に現物を見たのが初めてだったからびっくりしただけです
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/19(火) 03:45:41.34:Puh4nHHZ0
毛沢東(潤之)や蒋介石(この人は字のほうで通ってる)のころまではあざなを持っている人も多かったのだろうが、
公用を止めた途端たった60年であっさり消えてしまうとも思えないところが復古ブームよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/12/01(日) 12:49:46.36:2YvgaZlv0
昭烈帝

どういう意味を込めてるんだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/12/01(日) 20:48:11.58:GILzckUXO
後漢初代光武帝から。
昭は明かである事と照に通じ、光に符合
烈は武威の嚇々たる様を示す。
良かれ悪しかれ後漢末の人々にとり、光武帝は一度は滅びた漢を再興した良き後漢の栄光の象徴みたいな存在で憧れに近い人だった。
それ故、蜀の朝廷は(当時正式な国号は漢)劉備に漢の再興者の思いを込めた諡を奉じた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/12/01(日) 21:53:07.69:9tQVVoms0

へーへーへー
そんな深い意味有ったんだ


全く知らなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 01:16:29.48:DLO2A4uG0
昭烈≒光武は史書やその注釈とかには書かれてないけど
三国演義の毛宗崗本にあったと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 13:00:41.48:Ooq+sCmv0
ttp://i.imgur.com/O3Ezd0V.png
赤字が毛宗崗批評
しごくまっとうな解釈と思うけどなぜか史書には出てこない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/12/05(木) 19:17:15.33:iUI4q8sw0
性と氏の違いが分からん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/06(金) 12:40:07.36:5ytFGEEc0
一番大きな血縁関係のくくりが姓で
そこから居住地や職業などに応じて枝分かれしたのが氏
みたいな感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/06(金) 21:48:06.93:V1y81dcY0
斉の田氏はもう分けれくれよ!っていつも思うけど広がっていったら分別氏とかできたのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/06(金) 23:26:41.38:DMyGNgzd0

楚漢戦争終了後、劉邦が斉の田氏を軒並み長安に移住させた結果、
第一、第二、第三、……という氏に変化した
漢書か後漢書に、第五氏と第八氏の列伝があるはず
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/08(日) 01:41:43.29:TNU4xler0
車千秋も田氏
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/10(水) 07:55:18.86:XNIBCE5Oi
日本だと苗字が名字になってしまうが
中国は百家姓と周辺民族由来、あとは役職かな
日本は姓があるから名字を変えても遡れるが
成りすましや新平民がよくわからない名字を付けるようになり今に至る
中国ではさすがにないだろう?家を偽るようなら改姓は上から下る話だからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/09/23(水) 23:15:25.23:j4AV6zEd0
up !
記憶喪失した男(愛知県) [] 2015/09/29(火) 01:01:28.45:RFjahz0+0
こうなんだってよ。

中国人は六千年前から七千年前に存在したたった三人の男性の子孫が四割を占めるといわれています。

これがその記事。
ttp://jump.2ch.net/?www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4149484/figure/pone-0105691-g001/

三人は、

Oα M117 (周王室、隋皇帝の祖先)
Oβ F444,F46 (何? どの型?) ←どうせ唐の太宗の子孫とかじゃねえの?
Oγ 002611,F11 (漢皇帝の祖先)

これは、遺伝子が優秀なのではなく、歴史上、地位が高かったからだね。
周王室の遺伝子と漢皇帝の遺伝子だ。あと一個がわからないけど。
この三人の男性は一億人以上の子孫を残したことになりますね。
記憶喪失した男(愛知県) [] 2015/09/29(火) 02:43:10.79:RFjahz0+0
中国人の四割を占める三人の男性の正体とは?

Oα M117 (周王室、隋皇帝の祖先) M133(秦→唐→宋)と同祖。
Oβ F444,F46 (何? どの型?)  ←唐の太宗の子孫じゃありませんでした。誰の子孫なんでしょうか?
Oγ 002611,F11 (漢皇帝の祖先)
記憶喪失した男(愛知県) [] 2015/09/29(火) 22:20:24.78:RFjahz0+0
わかりました。

中国人の四割の祖先となる三人の男性は、

Oα O3a2c1a (周王室の祖先) 隋と同祖。秦、唐、宋も同祖。
Oβ O3a2c2  (北魏の鮮卑族の拓跋氏の祖先)
Oγ O3a1c1  (漢皇帝家の祖先)

です。
記憶喪失した男(愛知県) [] 2015/10/02(金) 15:27:34.11:TPeLX5Hi0
不勉強ながら、中国皇帝家のY染色体ハプロを書きます。

殷   O2a-M95 (O3だという説も有力)
周   O3a2c1a-M117(確定。この子孫は大繁栄した)
秦   O3a2c1a−M133(始皇帝は周王室と同祖)
項羽 O3a3b*-M7
漢   O3a1c-002611
曹魏 O2*-M268(xM95)
孫呉 O3*-M122(xM324)
晋   O2*-M268(xM95)
北魏 O3a2c2−F444(どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO3のハプロのようだ)
隋   O3a2c1a-M117  (周王室と同祖)
唐   O3a3*-P201(xM7,M134):O3a2c1a−M133(唐は始皇帝と同祖)
宋  O3a2c1a−M133(宋は唐と同祖)
元 C2e1a1a−C407(有名なチンギス・ハンの子孫)
明   O2*-M268(xM95)
清 C2b1c1−C401(ヌルハチの子孫)

おまけ。
孔子 O−F316(O3で周王室と同祖になる)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/08(木) 21:13:19.25:Jy9YFrgd0

かなり昔から出ている説だが
周がF444
殷がM117の可能性がある
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/10/11(日) 19:22:09.39:deP3vnL50


班超みたいに西域に飛ばされた漢民族だっているんだから。

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