〜〜音楽教えてない合唱指揮者〜〜

1

： 名無し讃頌 [] 2006/01/13(金) 22:55:51

ID

:3FIAV9I3

合唱で全国行かせるほど指導力あるのに、
学校で音楽の教科教えてない先生について語るスレ
例えば淀川工業高校の先生とか、、社会教えてるよね？

2

： 名無し讃頌 [] 2006/01/13(金) 23:19:41

ID

:YL5GR9/j

２？

合唱指揮者とは違くないか？

3

： 名無し讃頌 [sage] 2006/01/13(金) 23:26:36

ID

:y39Kg/w9

高嶋先生は国語教師だぞ。
ただ、そのぶん淀工は言葉一つ一つをはっきりさせてある。

4

： 名無し讃頌 [sage] 2006/01/13(金) 23:33:41

ID

:iXrsy2hg

>>1

〜音楽担当ではない合唱部顧問〜
とか、そんな感じのほうがよかったんでないの？

鶴南の前の顧問の先生も音楽の教師じゃなかったね。
国語だっけ？

でも、学校で音楽の教科教えてない先生について語ったところで
何があるのだろう…。

5

： 名無し讃頌 [] 2006/01/14(土) 00:23:06

ID

:T3UZNIcR

合唱歴はどんなもんかな〜とか、どこで勉強してるのかな〜とか…？

んなもんご本人様の御登場でもない限り知らんよな

6

： 名無し讃頌 [sage] 2006/01/14(土) 00:29:18

ID

:dT4AVWq/

T嶋先生は京大ハイマートだっけ？

7

： 名無し讃頌 [] 2006/01/16(月) 00:44:38

ID

:a3ipxdPL

スーパーかなんかか？

8

： 名無し讃頌 [] 2006/01/16(月) 22:09:19

ID

:G1EThlgC

ニコマートかよ　

9

： 名無し讃頌 [] 2006/02/05(日) 01:52:34

ID

:weukJfDw

ドスがきいてることが音楽知識とかより大事　

10

： 名無し讃頌 [] 2006/02/05(日) 09:14:32

ID

:6dPKIaEf

関学の広瀬とか、同グリの伊東とか。
一体どこで音楽を勉強したのか、小一時間問い詰めたい。

11

： 名無し讃頌 [] 2006/03/03(金) 11:33:15

ID

:6HtaUmnd

崇徳の（故）天野先生は英語の教師だったよ。
しかし、このスレで論じたい事は何なんだろ・・？

12

： 名無し讃頌 [sage] 2006/03/04(土) 00:34:43

ID

:AsIDcPsR

>>11

>論じたい事は何なんだろ・・？
特にないから、レスがつかないんだと思う。

13

： 名無し讃頌 [] 2006/03/06(月) 06:39:45

ID

:3bwyG8hz

宇治山田のＭ井先生は数学の先生。
大学時代に学指揮で全国大会に出場したらしいから、趣味が高じて、というところでしょうか。

14

： 名無し讃頌 [sage] 2006/04/13(木) 09:32:07

ID

:+pHVJBHF

なあんだ。“音楽を教えてない合唱指揮者”って、肩書きは指揮者だけど、音楽性がなくて音楽的な指導が出来ない 世の指揮者の事かと思って来たのに…

15

： 名無し讃頌 [] 2006/04/13(木) 14:28:34

ID

:+pHVJBHF

age

16

： 名無し讃頌 [sage] 2006/04/13(木) 15:55:18

ID

:gxT+x8ve

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　

>>14

(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

17

： 名無し讃頌 [sage] 2006/04/20(木) 15:24:13

ID

:KQtvTEJq

>>14

同じこと考えて釣られた漏れが来ましたよorz

18

： 名無し讃頌 [] 2006/05/16(火) 22:01:06

ID

:WgSHMdvi

音楽を教わっていない合唱指揮者、ならけっこういるが　

19

： 名無し讃頌 [] 2006/05/17(水) 14:11:31

ID

:RWQyov8D

俺も

>>14

の意味だと思ってこのスレに来ましたよorz
てか、そっちの方が盛り上がりそうだ。

20

： 名無し讃頌 [sage] 2006/06/19(月) 23:31:43

ID

:Cp2KUlOH

保守ついでに。（保守する意味あるのか知らんが

>>14

　と　お　な　じ　事　考　え　て　き　ま　し　た

21

： 名無し讃頌 [] 2006/12/15(金) 23:09:18

ID

:bE6t+hIk

音大出てない指揮者って、特に大学の指揮者に多くない？しかも、講演とかまでしてるし。

22

： 中学生なんですが [] 2006/12/16(土) 01:59:22

ID

:eAG5KgN3

うちの学校の顧問は家庭科の教師で中高学生時代はバスケ部所属だった……

部はかなり弱い

23

： 名無し讃頌 [] 2006/12/16(土) 09:47:51

ID

:pkuKyDGS

以前山梨の中学校だったか
クラス合唱でＮコン全国大会に出てたよね。
たしかラグビー部の先生で方舟歌ってた
あれってすごいね。
どういうクラス経営をしたら
ああいうクラスができるんだろう？

24

： 名無し讃頌 [sage] 2006/12/16(土) 18:24:59

ID

:HJsxeLMe

八田と横浜国大がごっちゃになっとるな。
方舟で全国出てきたのは横浜国大。
ラグビー部顧問が八田。
ちなみに国大は選択音楽であってクラス合唱ではない。
すごいことにかわりはないが、1,2年混ぜるより3年オンリーの方がやりやすいという面はある。特に男声は。

25

： 名無し讃頌 [] 2006/12/16(土) 19:26:47

ID

:OWn9G3Iy

八田は「知った」だったよね

26

： 名無し讃頌 [] 2006/12/16(土) 20:39:47

ID

:fFYkd6yo

>>24

同感。
有志部員での出場は男声に至ってはかなりの学校がやってるな。
入賞校も有志だろうと正部員だろうと結果にはさほど関係ない状態。
ただ、ほとんどの学校は部活動として存在しない限り大会に出場しないというだけ。
横国もよく聞くと（女声だが）あまい所がある。
具体的には高い音になるとこもりがちになったり。そういう面では金賞をとった年の生きるは選曲が大のつく成功だったともいえると思う。
でも、部活並みにきつい練習こなしてるらしいけどな。日吉武先生が非常に有能な人物である事にも変わりはないし。

27

： 名無し讃頌 [sage] 2007/01/29(月) 00:29:29

ID

:JQCqGAH0

桑折先生尊敬してます

28

： 名無し讃頌 [sage] 2007/02/02(金) 18:15:05

ID

:9zGzN818

　: ﾞﾞ!:::::::::::::::;iii;;:::::::!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　!:::::::::::::::::iii,、
　　　　　　 : ﾞﾞ!::::::::::::::::!""　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!::::::::::::|i!!:ii,,、
　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!::::::::::、　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllﾞ::::::::|｀;;ﾞ!ll!,:
　.,,,,,、　　 llﾞﾞll,,　 .ﾞﾞ!::::l、　　　　　　　 ,,,,iiilllllllllllllll!' :ﾞﾞl:::l;;:::::llli,:
　ﾞl,,,ﾞﾞﾞlli,,,　ﾞl、;ﾞl,、　 ﾞﾞ!:l. ＿　　　　,,,iillll!!lllirﾞﾞﾞﾞ""　　:ﾞ!:l,::::::,llll,,:　 お前も農林業にしてやろうか！！！！
　　ﾞﾞll,,;;.,,lll,,,l;,,;;illl,: 　 : :ﾞllllllll!!lll!lllli,ﾞlllll!!!""＾ 　　　　,;;;;;;ﾞﾞ,,_,,llllil,:　　グハハハハハ！！！！！！
　　.__,lllﾞ,,,,,ilili,,,,iiilli: 　　: ﾞ!l""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!l'll"　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;'l''ﾞllllllll;::
,,lﾞﾞ.,,llll,,illllllllllllllllllllllllli,　　　ﾞll,,,, 　　ﾞl|l、　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,il;;;;ﾞlllllllllli:.
llllllll,,,,'llllllllllllllllllllllllllllllil,,　　 ﾞﾞll;;;;;..　,--:::::;/ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;,ilﾞ｀,,llﾞﾞﾞllllllllllllli,,,,,,illlllﾞlliiiiiiiii,,
　 l｀,l!!llllllllllllllllllllllllllﾞﾞ,,il!lll,,　 : ﾞﾞl;;;;;...ﾞﾞ'lllll″;;;;,ｧ　;;;;;;;;;;,,il　　　:　llﾞﾞlllll!!lll!lﾞﾞ゜::::illlllllllllll|
　 !ill′ﾞll!!!!lllllllllllllllliilll,、;;ﾟﾞﾞll,　 ｀ﾞli;;;.　'fi,,,,〆 　　　;;;iﾞ'　　　　 ､''ﾞ,,,,llll,,,,,,,,,,,,,、llllllllllllll|
　　　　 lli,l,ﾞlllllllllllllllllﾞﾞllﾞllllllllll,,,,,,,,llﾞ　li;;;;;.　　　　　.,,;iﾞ'　 　　;｀　 ,iillﾞﾞﾞﾞﾞ″ﾞﾟﾞﾞﾞ!!!llllllllllllliii

29

： 宇宙 [] 2008/07/17(木) 16:19:59

ID

:MlaapawJ

大本営幹部二人から名前をもらった音楽家

ttp://http://love.45.kg/mo02/6/69.html

板垣征四郎（戦犯）と石原莞爾（関東軍陸軍中将）

30

： 名無し讃頌 [] 2008/07/17(木) 20:42:45

ID

:dkMiTZXB

コンクールに入賞させるのと音楽が判ってるは別問題。連盟にどれだけ
顔が利くかが一番重要。コンクールの時にたまに呼ばれる、プロの音楽
家（連盟と余り関係の無い人この頃呼ばなくなったけどね）と連盟の審
査員の評価が真っ二つだった事を思い出そう。

31

： 名無し讃頌 [] 2008/08/19(火) 11:24:20

ID

:F+NjUMrM

音楽を教えてない合唱指揮者なんていくらでもいるじゃん。

音大関係に籍を置いていない、それいぜんにいかなる教職にも就いていなくて
指揮者をやっているって人は掃いて捨てるほどいる。

雨森文也も高嶋昌二（淀工辞めてフリー）も、伊藤恵司も。

32

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 11:30:28

ID

:HtHzkH1x

>>31

伊東恵司は指揮者専業ではなく、大学職員を生業としている。

33

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 11:54:26

ID

:y7HZp300

>>32

その大学で音楽教えているか？

34

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 13:39:18

ID

:Ou9GX2oP

>>33

事務員ね

35

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 20:16:51

ID

:Xkh4PtMM

>>34

マジレスありがとう。
32のバカさ加減を指摘したつもりだったんだが。

36

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 20:19:05

ID

:Xkh4PtMM

しかし、そうなると、合唱指揮者以外のいかなる仕事もしていない
って人はあまりいないことになるな。既に引退している年齢の人は別として。
雨森さんはどうやって食ってんだ？
高嶋さんは合唱だけで食っているのかな。

37

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/19(火) 21:00:26

ID

:HtHzkH1x

>>35

なぜ馬鹿だと思う?　俺は大学職員と書いたが「教員」とは書いてない。

雨森・高嶋は専業の合唱指揮者だけど、伊東はサラリーマン兼業だから一緒に並べるのはおかしいというのが

>>32

の趣旨。
（雨森氏はオーケストラも振ってるから「合唱指揮者」より「指揮者」と呼ぶほうが適切かも）

38

： 名無し讃頌 [sage] 2008/08/20(水) 00:52:39

ID

:YXpUOwm+

>>37

35じゃないが、32書いた時点で馬鹿かと俺も思った
スレタイ考えたら分かるだろ

39

： 名無し讃頌 [] 2008/12/12(金) 19:13:28

ID

:IPipnsza

音楽を教えていない合唱指揮者
それは男声合唱団

40

： 北高の人 [] 2008/12/16(火) 22:29:10

ID

:uUm4I08u

>>1

高嶋先生(元淀工教員)は国語です

>>13

向井先生は宇治山田を辞めて今はESTのみです

41

： 名無し讃頌 [] 2008/12/17(水) 01:32:43

ID

:tyaPSPO6

>>1

って、吹奏楽部の先生かな?
淀工って吹奏楽も有名だったよね? 詳しくはないけど

42

： フルトメンクラウ [] 2008/12/24(水) 23:11:38

ID

:1/eVIdIO

学校教育と音楽の才能は別物ではと思います。
全国大会に行っても1000円の演奏会では、情けない限りです。
才能があれば、アマチュアでも、4000円のコンサートは
可能です。合唱はあくまでも素人芸だと思います。狭い
領域です。才能を云々するレベルでは無いと思います。

43

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/25(木) 01:50:40

ID

:J7enFyg0

>42
半年ROMれカス

44

： フルトメンクラウ [] 2008/12/25(木) 16:49:24

ID

:vfVT09yB

>43
素人芸はギャラ無し、安いチケットが余って、
お客ガラガラでも楽しいのが大事ですね。
上手な方は、ソロでやっていけます。
素人集めて誰が振っても1000円コンサートが
関の山ですね。情けない。ああ情けない。

45

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/25(木) 17:19:02

ID

:bVofu2gj

冬休みの光景

46

： 名無し讃頌 [] 2008/12/25(木) 18:09:47

ID

:gmPGezHc

>>41

淀工は吹奏楽の丸川先生も元合唱の高嶋先生も音楽じゃないよね
そもそも工業高校には音楽の授業が無いから音楽の教員もいないとの噂

47

： 名無し讃頌 [] 2008/12/25(木) 19:15:10

ID

:ZBBhEZii

>>44

シャンティクリアーとかキングスシンガーズって1000円で聞けるの？

48

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/25(木) 19:40:33

ID

:J7enFyg0

そうか、冬休みだもんな

49

： フルトメンクラウ [] 2008/12/25(木) 20:02:13

ID

:vfVT09yB

>>47

貴方の周辺の合唱団のことです。

50

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 08:50:00

ID

:/7pnG4+0

またキチガイか

51

： フルトメンクラウ [] 2008/12/26(金) 11:20:34

ID

:ysss31nI

確かに、只で歌って喜んでいるのは
キチガイ集団かも知れない。

52

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 14:52:58

ID

:/7pnG4+0

やっぱりキチガイだ(笑)＾＾

53

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 14:56:31

ID

:UDmCWiK3

「振ると面食らう」とはまた、使い古しのＨＮがいかにも痛い。

54

： フルトメンクラウ [] 2008/12/26(金) 15:16:08

ID

:ysss31nI

＜52　53
只で歌って楽しいですか？
只働きは、疲れませんか？

55

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 15:25:09

ID

:UDmCWiK3

こりゃひでえな

56

： フルトメンクラウ [] 2008/12/26(金) 16:38:35

ID

:ysss31nI

ギャラ無しの舞台は、確かにひどいです。
文句も言わないで歌う方々の意見が聞きたいです。
大人の世界で只働きはありません。それが当り前の
合唱界は、大人の集団とは言えません。こどもの集団か
奉仕団体です。

57

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 17:05:16

ID

:UDmCWiK3

改行を少なくすれば、もっとキチ外っぽく見えるようになるよ。

58

： 名無し讃頌 [] 2008/12/26(金) 17:17:07

ID

:ysss31nI

合唱界って、素人の集まりは理解できますが、ノーギャラで交通費も出ない。変だと思いませんか？受付にも日当を出すご時世ですよ。
人が減るのは当たり前です。どちらがキチガイか考えてください。

59

： 名無し讃頌 [] 2008/12/26(金) 17:39:34

ID

:pW3HCLdt

改行どうの言ってる奴に限って
キチガイ率高いんだよな〜

60

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 17:40:37

ID

:/7pnG4+0

そんなに顔真っ赤にしなくても(笑)
名前欄忘れてるじゃん(笑)＾＾

61

： 名無し讃頌 [] 2008/12/26(金) 18:51:58

ID

:D20TMkIu

オペラの夜ってブログ知ってる？何様だか知らないけど、
もの凄い上から目線でコンクールとか定演とか批評してるし、
大学ＯＢ系の「合唱指揮者」（清水さんや伊東さん等）や、アマチュア
合唱団のみを指揮してそれを職業にしている人（ほとんどの人がそうだけど）
がどうも嫌いみたいで、そういう人がする審査や指揮などに対しておもいっきり
馬鹿にした発言をしているよ。きっとよっぽど偉い人なんだねw

62

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 19:17:04

ID

:UDmCWiK3

>>61

合唱を見下して優越感を得たいんだろうね。
オペラや声楽やってるヤツ、それもうまくないヤツでそんなのが実際いた。

63

： 名無し讃頌 [] 2008/12/26(金) 23:01:13

ID

:pW3HCLdt

>>60

完璧人違いしてるし(笑)

恥ずかしい奴(笑)

恥ずかしさのあまり顔真っ赤にしてんのお前じゃなないのォ？(笑)

64

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/26(金) 23:15:43

ID

:EeNrkXLU

>>61-62

その人、大学時代どこかの男声合唱団で歌っていたらしい。
作曲家だと木下・松下・信長の3氏をあまり高く評価してない。その口ぶりからみて、それなりに年配の人なんだろうな。

ご自身は「超一流のプロもアマチュアも同じまな板の上で比較している」とか言ってるが、この方針には大いに疑問がある。
素朴な感動という意味で比較するんだったらいいけど、あの人がやってるのって主に技術面のアラ捜しなんだもん。

東北や四国の高校合唱団の演奏会やコンクール（ただし高校大会のみ）に足を運んでいる点だけは凄いなと思う。

65

： 名無し讃頌 [] 2008/12/26(金) 23:54:31

ID

:9ng9Pmpc

全国の定演を回っては、写真撮らせてくださいの一言が言えず、結果盗撮まがいの写真をアップしているあのブログのことか。

66

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/27(土) 00:00:26

ID

:K7sGTYEH

あら捜しのためにわざわざ遠くまで足を運ぶのならある意味偉大ｗ

67

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/27(土) 00:04:46

ID

:wBY297eS

>>63

>>60

は

>>58

に言ったんじゃね？
ID的に考えて

68

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/27(土) 00:22:13

ID

:K7sGTYEH

>>67

そっとしてやり

69

： 名無し讃頌 [] 2008/12/27(土) 01:35:07

ID

:33+Z89Ot

音楽にプロもアマチュアもないでしょう。
あるのは感動の有無でしょう。
プロより高いギャラのアマチュアも沢山います。
アマチュアは仕事を選べますから、必然的に高くなります。

合唱については、ギャラの概念が欠落しています。
不思議な領域です。交通費も昼食も自分持ちでは、
上手な方は参加しません。

70

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/27(土) 05:35:55

ID

:LvjZ/9XV

>63
>67

書き込みのタイミングがかぶっただけだろう、書き込み時刻的に考えて…

71

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/27(土) 09:35:32

ID

:lNNtLLM9

ギャラの概念は合唱界にもあるよ。指揮者や客演の先生方に謝礼を渡すときだけでなく。
企業や自治体のイベントに招待されてステージを持つとか、TV番組やCMで使われる音楽をレコーディングするときとか。
「お座敷」「歌うバイト」なんて呼ばれてるね。

まあそもそも、職業でなく趣味としてやってることにギャラがないからどうこうと言うこと自体、さもしい。

72

： 名無し讃頌 [] 2008/12/30(火) 11:11:03

ID

:S/i8DgXz

うちの大学合唱団の顧問（ＯＢ）に毎年、定演での客演指揮を依頼してるけど、
一般大学卒で、アマチュアのいろいろな声楽コンクールでの入賞を果たして
いて、結構実力がある。

73

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/30(火) 11:28:40

ID

:+I/HORnM

そういえば、音大出てない指揮者は駄目とか言ってたヤツはどこ行ったの？

74

： 名無し讃頌 [] 2008/12/30(火) 20:06:43

ID

:0xJSadRy

趣味でも経費は別です。
交通費も自前は、おかしいと思いませんか？
そんことやっているからいつまでも、馬鹿にされます。
合唱団員は、何時までもマイナーです。

75

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/30(火) 20:17:59

ID

:YOqVHuls

>>73

余計なこと言うから

76

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/30(火) 23:05:42

ID

:+I/HORnM

ということはID:0xJSadRyはあのﾏｼﾞｷﾁと同一人物？

77

： 名無し讃頌 [] 2008/12/30(火) 23:25:58

ID

:0xJSadRy

マイナーにマイナーと云っても意味がないね。

78

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/30(火) 23:57:12

ID

:+I/HORnM

マイナーの意味がわかってないヤツがいるスレ

おっと釣られ(略

79

： 名無し讃頌 [] 2008/12/31(水) 00:07:08

ID

:nL082fFw

短調です。

80

： 名無し讃頌 [sage] 2008/12/31(水) 16:57:26

ID

:7U49haZz

81

： 名無し讃頌 [age] 2009/01/01(木) 17:43:21

ID

:8h2JexX8

教科を教えてる先生は、転勤でいなくなる問題があるからね。

合唱オンリー教えるだけなら、クビになるまでいられるよね。
収入は自由業と同じだと思うが

82

： 名無し讃頌 [] 2010/08/19(木) 03:25:04

ID

:54d3hyRR

趣味だろうが、なんだろうが有料のコンサートをやる責任。
指導者がいい、悪い関係なく（年齢も）、ちゃんと謝礼はらうべし。
雇う方も、雇われる方も、プロ意識持って、合唱というジャンルをもっとメジャーにしょう！

83

： 名無し讃頌 [] 2010/08/19(木) 09:47:10

ID

:S4Ahj/Av

だいたい合唱ってチケット代もショボいし、出し渋るイメージ

84

： 名無し讃頌 [] 2010/08/19(木) 09:52:08

ID

:W5LcHEru

合唱のチケット代あげるべき。
いつまでもたってもメジャーれない。

85

： 名無し讃頌 [sage] 2011/02/04(金) 19:33:54

ID

:2C/gFHY4

たけたつまじうざ

86

： 名無し讃頌 [] 2012/09/29(土) 18:34:25.00

ID

:RwJObToa

合唱しかやったことのない低レベルな連中に
「音楽」なんて
理解しよーがねぇええんだよぉおおぉおおおんんがぁぁああああぶびゃぁぁぁ！！！！

87

： 名無し讃頌 [sage] 2012/09/29(土) 23:36:01.53

ID

:O2AoR90P

厨

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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