加筆や新規作成だけでなく、「ここは事実と違う」「これを書くべきだ」
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【編集】Wikipedia「ヘヴィメタル」【議論】
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みんなで作る合唱曲解説（合唱の輪）
ttp://http://www.kurukuru-net.jp/51/xoops/modules/bwiki/index.php?%B9%E7%BE%A7%B6%CA%B2%F2%C0%E2 ある作品が、差別がらみの事情でお蔵入りになった場合、一般論として作者・権利者から詳しい事情説明がなされることはまずない。
何に問題があるのか明示しちゃうと、かえって事を荒立てかねないもんね。せいぜい「不適切な表現が(ry」どまり。
（例外：「ちびくろサンボ」のように、外部からのクレームによることが明らかな場合）
従って「作曲者本人が詳細に記載したもの」を探すのは不可能に近いと思われ。
あるとしたら「人間の歌」改訂版が初演された横国大グリー演奏会プログラムくらい?
さて、「朝鮮女」「年の別れ」「十一月にふる雨」の差し替えについて情報が錯綜しているという話だけど、
「歌詞の一部に差別性が認められることが問題視されたため」ってところまでは共通だし、
スルーしたり、問題視された曲を外して1曲減らすだけにしたりでなく、作曲者が別の曲を書き下ろして差し替えたのは事実だよね。
食い違っているのは、問題を指摘した主体がどこにあるかって部分だけではないかな。
あと誘導リンクでも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%94%B0%E6%AD%A6%E5%BD%A6 ああ、最初の指摘()でそう言ったはずなんだが。
ウンチクを書き足したのは、たぶん北海道合唱板のタダタケスレ住人だろうから、あっちにも問題提起してくるわ。
55や58は「差別語の記述は現状維持でOKで、それ以上ツッコむのはゆきすぎだと自分は思う」ってのが趣旨。
要するにSasuore氏へ釘を刺したかったの。
マニアが知識を自慢するサイトになっちゃってるね。
イタイ項目が多い。
外国はよく知らないけど。
仏語独語露語はかじっただけだからそこまで評価できない。
伊語はトスティに出てくるような愛がどうのふられてどうのという単語しか判らんw
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1045551252/592-n そうしたら出典の大半が書き加えられた。
ただ、自分が指摘したかった件については意図が通じてないみたいなので、
さっき「主な作品」を中心に「余計な解説・解釈・講釈」を削る方向で加筆してきた。
新たに示された出典のうち
> 2005年2月埼玉県大宮における合唱講習会にて
は[[Wikipedia:独自の調査]]に抵触しそうな気もするけど（とりあえず今回はスルーしといた）どんなもんだろ。
今、三洋を外資に売り渡そうとしている奴らと同種の
非国民、売国奴だな
不幸な死に方しろよ
マルチ氏ねよ
Niftyユーザーの事実上の締め出しが行われています。
議論の様子。
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2007%E5%B9%B43%E6%9C%88#.40nifty.E3.81.AE.E5.BA.83.E5.9F.9F.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E8.A7.A3.E9.99.A4.E4.BE.9D.E9.A0.BC ◆ Suisui氏 解任動議 ◆
Wikipedia日本版の管理人Suisui氏について解任審議が進行中です。
今後の編集環境にも影響するため投票しに行きましょう。
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Suisui 投票資格
* 3ヶ月以上より前に初編集
* 150回以上の編集
* 直近1ヶ月間に10回以上の編集
期限 2007年5月2日(水) 09:02
ttp://http://ja.yourpedia.org/wiki/ [[ノート:封印作品]]を読めば、コメントアウト（削除ではない）された理由は何となく想像がつく。
確かに、譜面や音源が発売停止されたわけではない「ゆうやけの歌」とかが不適切だとか、
タダタケ作品みたいに今でも演奏されることがある楽曲を除外するというのは理解はできる。
でも、「お葬式にゆくカタツムリの唄」については批判に該当しないと思われるので、そこだけ復活させといた。
あと、そもそも「記念樹」は合唱曲とは違うでしょ。
関連作品として合唱曲を書き込むのって止めといた方がいい？
誰も明示していないのに、誰からともなく封印されるのが日本のメディア。
一旦封印されると、封印されたことすら埋葬されていく。
放送禁止歌なんかはそういうのが多い。一般に○タブーって言われる奴だ。
タダタケのようにさくーしゃが封印するのはむしろ少ないんだよね。
絶対中の人が宣伝のために書いたんだろうな。
新実徳英のは、アルカデルトの引用であり、「作曲している例」に
入れるのは不適当ではないでしょうか。
先日、グリーについて調べました。グリークラブについてはよくわからんのです。
英語版も情報が薄いし…。
いつ頃からグリークラブがグリーを歌う集団でなくなったのか。
そのあたりの経緯がよくわかりません。
ていうか、ワグネルがグリーに分類されてることにびっくりしました。
Wikipediaの記述については、現行バージョンで十分だと思う。
どうしても補足が必要なら、カワイのAve Maria曲集を「参考文献」として掲げる程度でどうか。
ttp://www.kawai.co.jp/editionkawai/detail.asp?code=2878 ttp://www.kawai.co.jp/editionkawai/detail.asp?code=2879 （この2冊とも、金澤正剛神父による解説文は勉強になる）
正直、不要な項目ではなかろうか。
恐らく、日本にはグリークラブという名前だけが先に輸入されてきて、名前だけが一人歩きし、
かなり後になってからGLEE本来の意味が知られるようになったんだろうと推測。
いたのですが、最初期にはどうもグリーを歌っていたようなのです。
自国の合唱曲がどんどん作られ、それを歌うようになってからグリーが廃れたようで。
関西学院グリークラブが誕生した1899年当時は、イギリスに
おいてはまだグリーが歌われていたらしく、この団体がもともとは
「本当の意味のグリークラブ」であったという可能性は否定できません。
記念誌などにあたっていないので、詳しい方の登場を待ちます。
あのレスを書いた時点では音楽作品の項はなかった。
おおかた、誰かがレスを見て編集してくれたんだろう。
外国人については、私が加筆しました。
レスを見たからではなく、その前から加筆をうかがっておりました。
邦人作曲家の項目は私の後に付け足されていました。
先ほど自分で問題点（）を修正し、ついでに「グリークラブ」についても加筆しました。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%90%88%E5%94%B1%E6%9B%B2 知識のある方、どんどん書き込んでほしいです
削除依頼出されてる。他の早稲田系団体とともに。
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96 青山学院大学グリーンハーモニー合唱団も削除されそう
なんか特記事項のない大学サークルの記事は締め出しの模様
っ[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 大学/大学同窓組織・保護者組織・学生組織の記事独立基準]]
現在の早稲グリの記事には特記事項がないと判断されてもしかたがないです。
箇条書きが多い一方で文章が少ないのが原因の１つなんですが。
この点私も反省します。
記念誌や、早稲グリに対する音楽界の評価といった、関係資料を
集めていないので、あまり加筆できないのが残念です。
また暇があれば加筆する予定ですが、
誰か詳しい方がいれば編集よろしくです。
それが「wikipedia」です。
誰でも編集できる
↓
知性・教養を持った人はwikiに感けていられるほど暇じゃない
↓
程度の低い人間の溜り場と化す
↓
管理者や自警団はたいてい無職・暇人など最下層民
↓
無法地帯
2chや知恵袋と同じ構図です。
一見、百科事典のようであり、検索にも引っかかりやすいため、
あまり賢明でない人は、内容がすべて事実であると錯覚してしまいます。
編集者の程度や内容の信憑性において、
それが2ch並みであることを周知させる必要があります。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202031692/ Lonicera解任のためには管理者を増やすことが最良の道です！
「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ttp://http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.5ch.net">
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.5ch.net">
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n Japan Times & 【毎日新聞】ＷａｉＷａｉ【変態報道】 を絶賛する Ｒａｃｉｓｔ アルドウ
白人の偏見、英語圏の人種観 というものが Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ（ＷＰ）においても強力に支配してきた感じがするなぁ。
で、その勢力は、日本語ＷＰ まで及んでいる。
（Ｒａｃｉｓｔアルドウ の手下？ または シンパ？ が ＷＰ日本語エントリー の 「アルドウ批判」記述 を全削除した。 ）
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Shota とにかく目についた気に入らない投稿を役に立つもの立たないもの関係なく出典があろうがなんだろうが
消しまくるクズ。
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%85%AD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%90%88%E5%94%B1%E9%80%A3%E7%9B%9F Wikipedia:削除依頼/関西学生混声合唱連盟
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%B7%B7%E5%A3%B0%E5%90%88%E5%94%B1%E9%80%A3%E7%9B%9F 特筆性（音楽）の１を満たせそうな気がするけど、新聞・雑誌記事を見つける力がなかった。
まあ削除してもよさげな記事だけど。
Wikipedia管理人「おはぐろ蜻蛉」が裁判で丸焼きになるもょぅｗｗｗ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255829937/34 オトコはやっぱ、せんずり。
っ[言い出しっぺの法則]
WikiPediaは原則として誰でも編集できるんだから、あなたがやればいいんじゃないかなあ。
確かに参加校数の推移の解説にソースのない憶測が混じってるね。
wikiに憶測は不要だと思う。
特に中高生が喜びそうなものがひどい
同意する
ttp://c.2ch.net/test/-/entrance2/1338759185/1- 拡散すべき真実
出典なしで書いているからだろ？
まあ、なんだな。上記のような返答するなら、最低限の礼儀として個別に案内すべきだと思うな。
--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2013年4月1日 (月) 11:13 (UTC)
本末転倒、あなたにとっても相手にとっても時間の無駄です。今後は誤解を受けそうな
行為に関しては、毎度の説明をしていただくなど、検討していただければ幸いです。
--リョリョ 2012年9月17日 (月) 00:03 (UTC)
考えておきます。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年9月17日 (月) 00:11 (UTC)
ウィキブレイクのおすすめ [編集]
海獺です。ここでは多くを語りません。中長期のウィキブレイクを取ることを強く
お勧めします。--海獺（会話） 2012年10月2日 (火) 16:25 (UTC)
まあ気が向いたら検討します。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年10月3日 (水) 12:07 (UTC)
にほんごのうりょくをみにつけ、いわれたことにたいしてただしくこたえるのうりょくを
みにつけてください。そのあとであなたのことでいろいろなひとがかかれたないよう
がりかいできないかぎり、ぶろっくかいじょいらいをおこなってもかいじょされることは
ないでしょう。ぶろっくやぶりをおこなわずにまずそのこうどうからおこされることをき
たいします。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年6月30日 (土) 14:20 (UTC)
みんなよってたかって何をやってるんですか。Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:
荒らしを侮辱しないを各位熟読してください。わざわざひらがなで書くというのは、相手
の理解度に応じて平易な言葉遣いをするという範囲を完全に逸脱した、相手を見下し
侮辱する行為です。改めてください。特に甚だしかった115.124.132.132さんは1日ブロ
ックしました。--cpro（会話） 2012年7月2日 (月) 03:34 (UTC)
一言書いておきます。今回私がひらがなで書いたのは、闘莉王さんの返答などから
ja-nではないが現在日本語を猛勉強中である（一部機械翻訳なども用いている？）
雰囲気を感じました（助詞・接続詞の使い方などが不自然である、返答が噛み合って
いないことなどから）。日本語を勉強するにあたりひらがなから勉強されるであろうこと
からひらがなで書いたほうがご自身の力で理解される可能性が高いと考えたためです。
これらを『相手を見下し侮辱する行為』と言われたらどうしたらどのようにすればいいの
でしょう？--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年7月2日 (月) 07:05 (UTC)
であれば、「日本語での対話に不安があるなら平易な言葉遣いに切り替えるのでおっしゃ
ってください」といったニュアンスのことを尋ねるのが先だと思います。いきなりひらがなに
切り替えるのは、一般的には単なる幼児扱いです。--cpro（会話） 2012年7月2日 (月) 07:30 (UTC)
いろいろと必要があって調べた案件（新聞報道などがなされたわけでも、判例上
特に新説となるようなものではないような民事で数十万の賠償請求など仔細だと
思われるような案件）でもすべて出てきてます。とりあえず反論しておきます。
--Vigorous action （会話/履歴） 2012年9月22日 (土) 11:11 (UTC)
インデントがなかったので、このような反論に全く気付きませんでした。1%以下しか
載っていないのは司法統計と裁判所HPから明らかなのに、あなたが調べた法律
上仔細な事件が、たまたま1%以下の確率が何度も重なったためにほとんど網羅
されていたということでしょうか。もう少し説得力のある反論をしてください。
--空の髪（トーク） 2012年10月2日 (火) 13:50 (UTC)
and the content of Summary for distrust, and it seems to be different
at the date of the log. --Vigorous action 10:27, 19 February 2011 (UTC)
