まずは、
(１)フュージョン板の名無しを決め、
現在、板名が、フュージョン(仮)＠2ch掲示板 ですので、
(２)板名の正式名称を議論し、決定します。
前スレ
フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/ フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/ 2007年6月10日(日)中間投票を行い、以下の結果となりました。
■最終集計
名無しを決める ８票 名無しを決めない ０票
▼選択肢
３票 ルーム７７４＠クロスオーバー
２票 歌無しさん＠融け合う音
２票 CROSSOVER 774'
１票 歌無しさん＠fusionasan
フュージョン板の名無しを決めましょう
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1115527491/ 以下の流れです。
■フュージョンの特徴を示すもの
■以前のフュージョンの成り立ちと、それ以後の発展が見えるもの
■特定のアーティスト、曲名を示さないもの
(フュージョン界を代表するアーティスト、曲名が存在しないため)
板名もデフォ名無しも、当面変更なし＆議論凍結で意見が纏まっています
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
あなたがしきってる以上、まともな議論が出来るとは思えません
この板以外からもいろいろな人が集まってきてこの板自体が注目されてる現状、
面白半分の投票や意見が出るだけですので、当分の間は現状維持がいいと思います
兎に角いやならスルー汁。
それが、２ちゃんの掟。
> 面白半分の投票や意見が出るだけですので、当分の間は現状維持がいいと思います
荒らし行為に屈するべきではありません。
荒らしの思う壺です。
■悪例をつくっていいのですか？
> あなたがしきってる以上、まともな議論が出来るとは思えません
荒らしがいる中、なかなか本音の提案をしづらいでしょうが、
一番の効果的方法は、我々がまじめに本音の提案をし、議論すると、
荒らしにくくなってくると思いますので、ご提案、ご協力を、
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
あなた以外はすべて荒しですのでスルー願います
荒らしの思う壷です
フュージョン(仮)板自治スレ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181663154/432-436+462-463 以下には該当しないだろ。
削除しても追いつかないような、複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・
スクリプト等によるコピペ連続投稿を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。
nagare ru sure wo sonomamani
・天然さんですので、完全無視してください。
・淡々と削除依頼を出しましょう。反応している限り、削除は通りません。
私に話しかける前に、
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/951 の(１)(２)のことを行ってください。
それが問題解決の近道です。
痛い香具師がいる板はここでつか？
板名
フュージョン＠2ch掲示板
賛成
名無し
名無し変更議論中＠自治スレ
賛成
＞（2個目の）言い換えれば
貴方が言い換える必要は無いです。実際にどのような感じで報告、規制されているか見てみたら良いと思います。
数スレでも悪質だと判断されれば規制されることはあります。
＞（一個目の）言い換えれば
貴方が判断することではないです。
オマエ 仕切り屋を救いたくて書いてるのか？？
そんなこと、それに該当する奴に全員に書いたら一睡もデキネエだろ、オマエさん（笑）
それとも、仕切り屋と対立してる軍団や誰かに肩入れしてやってるんだったら最低だな！
まあ、オマエが元々この板の住民か、仕切り屋を救いたくて苦肉の策で書いてくれたんなら
そういうのはオレは嫌いじゃない！が、他の同様な２スレ以上にマルチしちまった奴等も救ってやれよな（笑）
かわいそうだろ、やさしいやさしいオマエさんにまで見放されてるって気付いたら・・・・・・
> たとえ2スレでもマルチポストは２ちゃんねるのルール違反だと何度も書きましたが。
例えば、ニュース速報などの次スレ１のテンプレは、完全なマルチポストですね。
あれもルール違反だといえるのですか。
それ以外の通常のスレの１〜５程度の、次スレのテンプレなども、
マルチポストですよね。
目的にあった投稿ですので、一律にいけないとは思いません。
屁理屈甚だしい。
> たとえ2スレでもマルチポストは２ちゃんねるのルール違反だと何度も書きましたが。
貴方がレスしているの元の投稿分はこれ↓です。
ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/169">
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/169 ですから、>>32のマルチが荒らしなら、貴方は、荒らしに反応したことになりますよ。
> ＞例えば、ニュース速報などの次スレ１のテンプレは、完全なマルチポストですね。
> 屁理屈甚だしい。
屁理屈ではなく、事実です。
目的に応じた投稿なら問題ないというたとえです。
極端なたとえは詭弁といいます。
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182787381/150 「反対意見もしっかり聞く耳」を持ってください。
切に願います。
取り敢えずそこだけは認めてこれからは気をつけるといった具合にしたらいかがでしょう？
そこを認めず弁明の為暴れていては支持なんざ"絶対"得られません。
断言できます。
天然さんのマルチポストも同じくサーバーに対する無用な負荷と扱われますよ。
荒らしかどうかを判断するのは、あなたではありません。
正：カレーくん
しかし反対意見は仕切屋さんのわかりやすいように理由を説明しなければいけない。
フェアじゃないじゃないですか。
選択肢なんざ決まってないのに投票結果も「選択肢にないので無効」とか。
贔屓にもほどがあると思います。
もう少し中立的な見方を覚えなければ支持は集まりません。
さらに荒らし行為の弁解に奔走してるようでは到底無理。
このまま同じ行為を続けるようなら、進行役は僕が代りに行うことにしますが、よろしいですか？
あなたには任せておけません。
> 選択肢なんざ決まってないのに投票結果も「選択肢にないので無効」とか。
> 贔屓にもほどがあると思います。
「選択肢にないので無効」とは、
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181229536/67 に明示してあり、また、他の板の投票や、国政選挙なども同様だと思います。
しかしながら、私は、「選択肢にないものも有効」と判断し、
下記の通り、申請までおこなっており、投票者には配慮したつもりです。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/284 > 荒らしかどうかを判断するのは、あなたではありません。
他の荒らし報告内容と見比べたら、投稿者としてはだいたい判断がつきます。
まず、私のような投稿程度で、削除依頼や荒らし報告を見たことがありません。
発言内容が気に食わないとか、発言者が気に食わないから、適当に理由付けして
削除依頼している程度です。
■スレッドの趣旨に合い、その時の話題に合っているもの。
■不快感を与えるのが目的ではないもの
■スクリプトを用いたかのような大量のマルチポストほどではないもの
■スクリプトを用いたかのようなコピペ連続投稿ではないもの
これらは、荒らし行為ではないと判断できます。
【執拗に繰り返したり】
同内容の繰り返しを
【執拗に張りつけたり】
【可読性を損なうことを目的に】
【書き込みを繰り返した】
から削除依頼やら荒らし報告をされるんだよ
そんなこともわからないの？
ルールについて講釈たれるまえに自分の身をどうにかしろって
誰が見てももう一つの自治スレの方が機能しています。
その機能しているスレに妨害書き込みを繰り返すのは、あなたの
大嫌いな荒らし行為そのものです。
やめてください。
いいから、ＦＯＸ★と話してこいよ。
チキンくんｗ
コピペについては何も言わないが、マルチポストについては
現状ではどんな理由があろうが荒らし行為。
そちらも荒らしです。
しかしあなたは自分の荒らし行為の正当化のために運営カテゴリの板に殴りこみに行っています。
性質が悪すぎるのです。
> 法律も古くなれば逐次その時代に合った運用がされるもの。
今回は、２ちゃんねるのルール誤認が出回っているということと、
似非２ちゃんねるのルールを、言い掛かりに悪用しているということ。
> コピペについては何も言わないが、マルチポストについては
> 現状ではどんな理由があろうが荒らし行為。
その、似非２ちゃんねるのルールのソースは？
> しかしあなたは自分の荒らし行為の正当化のために運営カテゴリの板に殴りこみに行っています。
殴りこみ？
不本意ながら運営板に出向いたことで、運営板のローカルルールが元凶である
という問題点が浮き彫りにされ、また、運営板にいながら、まったく２ちゃんねるのルール
を理解していない方がほとんどだということに気付き、
現在し切らさせていただいております。
おまえが一番誤認しているという事実。
> 自分のマルチポストは棚に上げてよく言えるなｗ
マルチポスト、コピー＆ペースト＝荒らし
ではなく、
【悪質な】マルチポスト、コピー＆ペースト＝荒らし
【荒らし目的のマルチポストが、荒らし行為。】
> ↓お前がやってるこれも荒らし行為だカス
は、マルチ以前に、粘着、ストーカー、投票妨害、発言妨害＝荒らし行為だろうが。
貴方まさか「この板で自分を批判する人は運営から来た"運営モドキ"だけだ。」
とか思ってるんですか？
自分の支持率が極端に低いことくらいは自覚しといたほうがいいと思いますよ。
> みんな優しいのね。なんで相手してあげるのwww
Ｆ板の皆様は、みんな優しい方たちばかりだと思います。
運営板からキチガイが来てから、この板が豹変してしまいました。
> おまえが一番誤認しているという事実。
？
■サルでも分かる、２ちゃんねるのルールの解説
を読んだ上でのご意見を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
＞運営板からキチガイが来てから、この板が豹変してしまいました。
運営板に殴りこみに行く前の状態でも、あなたへの不信任の雰囲気は重々ありましたよ。
いい加減妄想も大概にしてください。
早く、ＦＯＸ★にお前の主張が正しいのかどうなのか聞いてきてくれよ〜
仕切屋氏。なぜ"あなた"が仕切る必要があるのですか？
他にもリーダーシップのある、もっとまともに意見まとめられそうな方がたくさんいるというのに、
なぜ"あなた"が仕切るのですか？
私的には、"あなた"が仕切ったから今まで何も決まらなかったのではないかと思っている所存です。
これは一名無しとしての意見です。
「また運営もどきの工作か」など妄想せずしっかり聞き入れてもらえると有難い限りです。
> ＞Ｆ板の皆様は、みんな優しい方たちばかりだと思います。
> ＞運営板からキチガイが来てから、この板が豹変してしまいました。
> 運営板に殴りこみに行く前の状態でも、あなたへの不信任の雰囲気は重々ありましたよ。
> いい加減妄想も大概にしてください。
私に対して優しい方たちとは言っていませんよ。
話せば必ず分かり合えると信じて、このように議論させていただいております。
議論進行に、ご協力を、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
おまえが勝手に投票した揚句、運営にケンカ売りまくりで
変更人に論外とまで言わしめてぶっ潰しときながら
どの面下げてそんな事がいまさら平気で言えるんだ？
> 早く、ＦＯＸ★にお前の主張が正しいのかどうなのか聞いてきてくれよ〜
ＦＯＸ★という方に、にいろいろ確認をするだけであり、
ＦＯＸ★という方１人だけに主張するつもりはありません。
一生平行線だよ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 14:21:18 ID:8OFEHLEG
何の合意もない投票日など無意味。
運営が馬鹿じゃない。
お前とは分かり合えると思えない
・天然さんですので、完全無視してください。
・淡々と削除依頼を出しましょう。反応している限り、削除は通りません。
こちらで反応する限りは問題ないでしょう。
規制議論板で喧嘩中なのねｗｗｗ
運営系への突撃以前から叩かれていた事実がきれいさっぱりなかったことになってるｗ
２ちゃんねるのルールに削除ガイドラインが内包されていると言った感じですかね。
このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。
規制する人が駄目出しをしたら規制される。それだけ。
＞複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ52@全板共通
のテンプレを貼って、「そこに書いてあることに当てはまらない（から荒らしじゃない）」
と言う趣旨の発言をしているようですが、それは全くの的外れで滑稽な事です。
そのテンプレに書いてあるのは「報告する人はこのテンプレを参考にして報告してね」
と言うだけの話であって規制するしないに関しては何も触れられていない。そこに気が付かないのはアレ。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/ のスレでは規制人とか報告人に実際に駄目出しをされているのに気が付いていない。
荒らしか否かは貴方が判断することではない、と何度か言いました。
そうすると「貴方が判断することでも無い」と言い返していましたね。
しかし↑のスレでは判断する役割の人にも同じ台詞を言っていて何だかアレな感じでした。。。
> そのテンプレに書いてあるのは「報告する人はこのテンプレを参考にして報告してね」
> と言うだけの話であって規制するしないに関しては何も触れられていない。そこに気が付かないのはアレ。
テンプレを参考にせずに報告した場合も規制するの？
じゃあ、テンプレなんていらないのでは？
そもそも「テンプレ」は＝２ちゃんねるのルールと言うわけではない。
単にスレの1に書かれたおやくそくみたいな感じ。そのスレを使う上での。
> あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)
>
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/ > のスレでは規制人とか報告人に実際に駄目出しをされているのに気が付いていない。
どういうこと？
> 荒らしか否かは貴方が判断することではない、と何度か言いました。
> そうすると「貴方が判断することでも無い」と言い返していましたね。
> しかし↑のスレでは判断する役割の人にも同じ台詞を言っていて何だかアレな感じでした。。。
貴方の説明では分からない。
誰か他の方と変わっていただきたいのですが。
> そもそも「テンプレ」は＝２ちゃんねるのルールと言うわけではない。
> 単にスレの1に書かれたおやくそくみたいな感じ。そのスレを使う上での。
？
【再度】
テンプレを参考にせずに報告した場合も規制するの？
じゃあ、テンプレなんていらないのでは？
規制系の板をROMすればわかると思いますが。
テンプレは報告する人に対するおやくそく。
「この通りに報告しないと（規制関係の人が）読むのが面倒」
「半自動なので書式があっていないと芋掘りが発動しない（発動できない）」とか。
規制する人が独自に判断する場合も多々あるので規制するしないはテンプレとは関係ない。
見てきなよ。
テンプレを作って報告される数を絞り込んでいるだけ（と言う面もある）。
なのでテンプレに該当しない＝セーフ ではないと言うことです。
アウトかセーフはテンプレに基づいてではなく管理人及び規制系の役割の人が判断することです。
。。。私ではなく貴方の方が「削除ガイドライン」等からコピペをしているのでそう指摘したのですが。
規制する人がマルチポストを現認したり、雑談スレや質問スレなどで話題に上がっているのを目にして
独自に規制することもあるよ、と言うくらいの意味です。
＞複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ52@全板共通
のスレは当然テンプレに沿っていないとスルーされますので念のため。
> え？削除ガイドライン知らんの？
> 見てきなよ。
そういうことではなく、のいぽーが、突然、削除ガイドラインなんか出してきているので、
じゃあ、今まで話していた２ちゃんねるのルールについては、どうなんだ？ということ。
２ちゃんねるのルールだけでは都合が悪くなったのか？ということ。
この一文。なんか笑えるんですよ。仕切屋さん。
貴方"だけ"がわかってないのに。
突然ではなく、貴方が貼っているのは殆どが「削除ガイドライン」「2ちゃんねるのおやくそく」のコピペでしょう。。。
＞２ちゃんねるのルールだけでは都合が悪くなったのか？
2ちゃんねるのルール＞削除ガイドライン ですよ。
２ちゃんねるのルールの中のひとつが削除ガイドライン。なのでその理屈はありえないです。
それだけでもテンプレが絶対の基準ではないということがわかると思いますが。
> ＞複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ52@全板共通
> のスレは当然テンプレに沿っていないとスルーされますので念のため。
え？どっち？
結局、テンプレに沿っていないとスルーするのか、規制するばいいもあるのか。
どなたか、他の方と説明を変わっていただけませんか？
＞規制する人がマルチポストを現認したり、雑談スレや質問スレなどで話題に上がっているのを目にして
＞独自に規制することもあるよ、
って書いたのですが。
「そのスレとは一切関係なく」規制する人が現場を見つけたら規制することもあるよって意味ですが。
＞で、を、このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。
を読めばそのまま書いてありますが。
で補足しましたが
＞２ちゃんねるのルールの中のひとつが削除ガイドライン。
ですから。
> ＞規制する人がマルチポストを現認したり、雑談スレや質問スレなどで話題に上がっているのを目にして
> ＞独自に規制することもあるよ、
> って書いたのですが。
原則は、報告スレでの報告を優先的に★は処理するべきなのでは？
報告スレでの報告や、削除依頼が全く無く、暇であるなら別ですが、
私が見た感じでは、かなり溜まっていると思います。
> 「自体が間違っていた」と思うのですが。
？
全然意味が分かりません。
> ＞で、を、このスレを読んでいる方にも分かるように説明してみせて。
> を読めばそのまま書いてありますが。
そういうことではなく、に基づき、結局何が言いたいのか。
規制とか削除は義務ではないですから。
極端に言うと規制とか削除は住人のためにやっているわけではないので溜まっていようが何だろうがあまり関係ない。
２ちゃんねるが「非常に」迷惑だと思えば報告が無くても迅速に処理されますよ。
（削除要請板の削除案件はまた別ですが）
＞そういうことではなく、に基づき、結局何が言いたいのか
貴方はなどで「削除ガイドラインに当てはまらないから」荒らしではない、
と言っていますが２ちゃんねるのルールは削除ガイドラインだけではないのでそうでもないよ。
って事です。まあ削除ガイドラインに当てはまるか否かは私は貴方とは違う考えですが。
他の人にも言われていましたが詭弁を使うのはアレ。
スレの1にテンプレを貼るのは投稿数が一定数（２ちゃんねるでは1000）を超えると
書き込めなくなるスレッド式掲示板では当たり前のことなので。
＞目的にあった投稿ですので、一律にいけないとは思いません
貴方が判断することではないですし、目的にあっていてもアウトだと明言されていますが。
投票のための告知等でマルチポストをして管理人や夜勤氏に注意を受けたうえアレされたりとか。
また前のレスのコピペですか。
「くれぐれも」って書いてあるので。
＞６ 荒しの定義
＞何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
＞ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
ここまでが「荒らしの定義」ですよ。
＞基本的にお答えしません
と書いてあるとおり何も書いていない。「くれぐれも」以降は「定義」ではないです。
コピペなんだから
＞全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの
は当たり前じゃないの？ と思われるかもしれませんが、後者二つについては
「2ちゃんねる外のサイトの文をテンプレートとして」いるけれど
＞スレッドの趣旨と違うもの
だったり
＞不快感を与えるのが目的なもの
を貼っていると言う場合がありますので。「2ちゃんねる内でのコピペじゃなくてテンプレートだ」と。
＞全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの
2ちゃんねる内での同じ内容の複数スレへのコピペだったりするとこの時点でアウトと考えることも出来る。
ただし、削除してもあまり意味が無いので実際に削除することはあまり無い。
＞そうですよ。
＞「削除ガイドライン」は、２ちゃんねるのルールだということ。
削除ガイドラインは２ちゃんねるのルール「の一部」です。削除ガイドラインが全てではないですと何度も書きましたが。
削除ガイドラインは削除できるものを規定しているだけなのです。
規制だとかその他の事に関しては何も触れていません。
削除人に削除人の心得を読めと言っているし
仕切屋さな、当板の代表ヅラするのはお止めください。
あなただけですよ、のいぽーさまの説明を理解できないの。
