TNOS新制御システム専用スレ２

2月の横浜でTNOS対応の信号機について中の人に聞いたところ
信号機は無期延期だそうだ

そもそもTNOS自体の販売数が思わしくなく、
累計10000台も売れてないのに信号機出して売れるのか
と言う疑問部がついて信号機は現時点で時期尚早になったらしい

代わりにTNOSの普及を図るべく
センサーの数を減らしても動かせるプランを逐次追加投入して
ユーザーの裾野を広げる戦略に移行したと

603

： [sage] 2020/04/18(土) 03:49:11.12

:Y683Wt4N0

>>602

複数買う人はなかなかいないだろうしね。
レイアウトを持って、模型運転するなら別だけど。
ＤＣＣの方がいいのだろうけれど、まぁ過渡も力入れてないしね。
TNOSのほうが現実的かな。
レール過渡、成魚は TNOS くらいのこと考えるかな。
ポイントとかの信頼性がね。

604

： [sage] 2020/04/18(土) 08:35:49.62

:T3UvP8Dg0

ピチピチ

605

： [sage] 2020/04/18(土) 10:44:24.42

:lnCIKEAQM

>>602

>>553

606

： [sage] 2020/04/18(土) 20:06:38.74

:Cs5pTiI80

値段が高くて売れないと思うんだよね。
個人的には19800円だったら買いたいなと思うのだが。

所でこれって普通のパワーユニットみたいに完全手動運転ってできるの？

607

： [sage] 2020/04/18(土) 22:41:02.82

:it7aRG100

>>606

できない

608

： [sage] 2020/04/18(土) 22:43:44.66

:it7aRG100

>>606

補足すると、制御装置を二重化する工夫をすればできるが。
そのままではできない。

609

： [sage] 2020/04/18(土) 23:33:33.71

:q5la0Yie0

>>606

今後のバージョンアップで出来るかも
(ソフト的には簡単だと思う)
TOMIXの中の人次第

信号機
TOMIXの中の人にTCS信号機と互換性を持たせつつなら多少の価格アップ(TNOSの付加価値分)なら売れるのでは？と提案しといた(線路の通電を検知しないといけないが)
現状のTCS信号機は廃番

610

： [sage] 2020/04/18(土) 23:51:54.91

:w2B9hs+x0

とりあえず腕木信号に対応でいいんじゃね？

ポイント直連動なら分岐コードで即できそうなものだけど、
ＴＮＯＳだからこそ閉塞の状態に連動して腕木信号が動くというアクションが生まれるでしょ？

611

： [sage] 2020/04/19(日) 07:56:22.05

:EJBDzFXE0

>>607-609

レスどうも。現状じゃできないんだ。

＞信号機
TCSシリーズ廃版にしてリニュアルして発売すればいいと思うのに。
通常はTCS信号機として動いて、TNOSと接続？した時はそういう動作するように。

612

： [sage] 2020/04/19(日) 15:41:42.15

:P/qBGkSr0

腕木式信号機との連動はソフトの対応と場合によってはNDユニットの追加でできるはずだからやって欲しいな
手動で動かすにはちょっと面倒くさいんだよね

613

： [sage] 2020/04/20(月) 00:54:44.88

:8DQop91g0

>>611

ギャップ切っちまってるし。
不具合発生時に手動で戻すのもコマンドだからな。

614

： [] 2020/04/22(水) 09:04:46.94

:P4j4MSVld

結果的に日本の家庭でのレイアウトにはサイズ的に中途半端なんじゃないの？TCS自動運転システムを強化したら事足りたような気がします。

615

： [sage] 2020/04/30(木) 21:30:28.44

:0lAVbT5L0

4回目のアップデートｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

パワーユニットモードが実装されたようだが・・・

616

： [sage] 2020/04/30(木) 23:12:45.71

:bMnd8Htz0

>>615

4線に出力振り分けたら令和のこの時代にMAX0.3A、さらにその状況下ポイントも駆動し、
それで値段は普通にパワーパック4個買うのよりもたけえ画期的なパワーユニットだぜ！！

617

： [sage] 2020/04/30(木) 23:54:54.05

:5lu+R6KRM

>>616

ホント、なんだこりゃだねコレ。
小一時間考えたけど、nー1001を4台買った方が確実な上に安上がりじゃねーか？
オレが期待していたマニュアルモードはコレじゃねーよ！！
既に組み上げたTNOSプラン上でマニュアル運転出来るものじゃなきゃ意味ねーよ！！！
ヤバイ、迷走始まっちゃったかな・・・

618

： [sage] 2020/05/01(金) 00:45:36.96

:6oPUxsWo0

コレジャナイ感

619

： [] 2020/05/01(金) 03:22:40.05

:JWljDQZmp

>>617

それはPU2のお楽しみということかも…
「PU1はNDユニット1台のみに対応しています」って書き方だからね…
まあ売れてないみたいだから現ユーザーの要望聴くより新規開拓が優先なのかと。

620

： [] 2020/05/01(金) 03:28:35.03

:JWljDQZmp

>>616

出力の件は確かにそう思う。誰かどれくらい走らせられるか試してほしい。

PUモードはユニット2台使ってる身としては正直使い道ないかな。今後も含めて。
ただプラン90とかとは相性良さそう。
あと地味にGMコアレス常点灯対応が良い。

621

： [sage] 2020/05/01(金) 14:36:50.78

:7eRMz1vs0

3ページが尻切れになってない？俺だけ？

622

： [sage] 2020/05/01(金) 14:42:55.42

:7eRMz1vs0

>>620

今のモーターは在来線スケールスピードなら50mAくらいしか流れないので、実は結構動かせるのでは？
ヘッド・テールライトや室内灯は10mAくらいだし
プモードが必要ないのは同意だけど

623

： [] 2020/05/07(木) 13:14:33.38

:+gSqT8LQ0

>>622

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/_kekqbJFNk0

624

： [] 2020/05/09(土) 17:41:04.36

:8uEL+ldtp

NDユニットの端子数を増やして
これまでの4台分を一台にまとめてお値段2万5千円とかしようよ

625

： [sage] 2020/05/09(土) 18:48:12.26

:hN1+N29v0

>>624

下手にそういう判断をすると、利益が出なくなって企画がポシャる
TNOSの未来がなくてもいいなら止めない

626

： [sage] 2020/05/10(日) 04:01:06.11

:LrtEw+z+0

ダイヤル左右でそのまま進行方向切り替えもできるとは。
5001 以来ですな。
4編成普通に走らせれてるし。
固定式を作ることがあったら。制御装置として検討してみてもいいかな。

627

： [sage] 2020/05/10(日) 10:52:33.66

:prNupl6bp

コントロールユニットがいまいち格好悪いんだよな
外部リンク

ttps://i.imgur.com/VpuKWwR.jpg
おっさん的にはこの頃の凛とした美しいデザインなら物欲も沸いたんだが…

628

： [] 2020/05/10(日) 15:11:10.35

:y1tK3qEDp

>>626

昔あったN-500というやつもできたよ

629

： [sage] 2020/05/10(日) 15:50:55.64

:xXBKxF060

>>628

無知、弁口もしていない、情報不足、特上の大ボケナス野郎であることをさらけ出してしまい、大変申し訳ございませんでした。

630

： [sage] 2020/05/10(日) 15:53:35.94

:xXBKxF060

>>628

出入り禁止と受け止め、当スレッドより永久追放の令を受けたと判断するゆえ、以後出入り禁止処分と判断し、退出いたします。。

631

： [] 2020/05/11(月) 00:00:43.55

:+YUiaoKSp

>>629

重く受け止めすぎじゃないですか…(汗

632

： [] 2020/05/12(火) 21:55:01.48

:CCNS0x3/r

>>249

ごめん、俺もアホなんでよくわからん。

633

： [sage] 2020/05/13(水) 14:25:02.89

:XwYLCJzY0

>>632

最大16閉塞はレイアウトプラン10の話で、プラン10は両側が頭端駅の往復レイアウトなのでそもそも複線。
エンドレスで最大はプラン11の10閉塞(ヤード除く)なので、複線にしても最大20閉塞ですね。

634

： [sage] 2020/05/16(土) 09:28:48.00

:s/dfOoQbp

TNOSの失敗は基本セットだけでプラン10が実現できないところだったな
自動運転したいって人がプラン1で満足するわけないもの
マーケティングの失敗だね

635

： [sage] 2020/05/16(土) 13:22:17.31

:lUNs2CFl0

確かにプラン１０を基本セットだけでできるというのなら非常に魅力的だし、
その他の端子数に余裕ができるプランならＴＣＳ信号の動作パターン変更のコマンド入力作業や腕木信号の制御をまとめて管理する拡張性にも困らなかったはず

636

： [sage] 2020/05/16(土) 14:43:29.73

:7dLOc+hu0

なるほどそういう意見を受けて、1台とはいかないがNDユニット2台のプラン14が出てきたわけか。

637

： [sage] 2020/05/16(土) 19:05:36.25

:yr4gLMWq0

>>634-636

いや個人的には、逆にわざわざTNOS買うようなやつは高い金でも出すと思うんだよな
NDユニット2個でもいいけど、そんだけ高い金払わせるんなら動きをもっとリアルにしてほしい
今のじゃ結局模型がシャーシャー走ってる以上のものにならねーんだもん

638

： [sage] 2020/05/23(土) 16:28:18.19

:dGiTk3wlp

車両基地レールセットや、機関区レールセットに対応したプランが欲しいな
全自動で車両基地から順番に出発していく様は面白いだろうなぁ
NDユニットが幾つ必要になるかという不安もあるけど

639

： [sage] 2020/05/23(土) 17:21:49.74

:y/eJsExGM

導入を考えているのですが、各レイアウトプラン、閉塞の数は任意で増減できるのですか?説明書の通りの閉塞数だと日本の家じゃ長編成の運転が難しいと思うのですが…

640

： [sage] 2020/05/23(土) 18:05:41.22

:uafEoRwr0

>>639

プランはプラン通りだけ
自作プランでやるしかない

641

： [sage] 2020/05/23(土) 22:05:16.73

:tuiGBzUH0

>>639

＞各レイアウトプラン、閉塞の数は任意で増減できるのですか?
基本的に出来ない

編成長を閉塞区間内に収める基本に従えば閉塞数と長編成の関係は
閉塞区間の数を変えずに編成が収まる長さの閉塞区間の長さを確保できるか
だろうね

642

： [sage] 2020/05/23(土) 22:15:37.43

:tuiGBzUH0

>>683

＞車両基地レールセットや、機関区レールセットに対応したプラン
あれ、手動ポイントだから・・・

というのは置いといて、
ＮＤユニットの各端子の数が最大４つしかないから留置線５本だとＮＤユニットは２台ないと端子数が足りなくなるね
プランにあるようなエンドレスに組み込むとなると純粋に２台追加って形になるかと

643

： [sage] 2020/05/23(土) 22:17:15.29

:tuiGBzUH0

>>683

　ﾗ

>>638

　〇

　ｏｒｚ

644

： [sage] 2020/05/24(日) 13:17:14.20

:w6PS5sgjM

レスありがとうございます。
思ったより融通がきかないのですね…。指定の閉塞数で出来るプランを考えてみます

645

： [sage] 2020/05/24(日) 14:18:38.08

:4kGXiFgnM

>>638

>>642

車両基地レールセットに対応するプランとしては、現状レイアウトプラン11(発展2)のヤード部分がそれに当たると思います。
ただし、プリセットのプランで自動運転に対応しているのはギャップで区切られた2本だけで、その他3本に列車を出し入れするには別途TCLでプログラムを組むか、回送モードで動かす必要があるみたいです。

プラン11はプラン2の拡張版なので、プラン11はデカ過ぎるという方でも小さいレイアウトプラン2で車両基地レールセットを組み込む事は出来るのではないかと思います。

646

： [sage] 2020/05/24(日) 14:24:16.79

:4kGXiFgnM

・・・と思ったら。
2019年12月版アップデートのマニュアル2ページ目右上に、レイアウトプラン2での車両基地レールセット採用例と思しき設置例が紹介されていましたね。

647

： [sage] 2020/05/25(月) 07:27:21.00

:x7/Vl8wc0

>>642

うちは引込線のセンサーはNDからのの出所同じものを数珠つなぎしてちゃんと動いてるよ。

648

： [sage] 2020/05/25(月) 08:27:48.73

:tm9aD5z+0

>>647

ポイント分岐させてセンサー数珠つなぎ、
しげもんさんの動画で紹介されてましたね
(8:00ごろから)

youtu.be/rwrw5DVwk68

649

： [sage] 2020/05/25(月) 21:44:26.16

:JZTRX1JG0

うちはセンサー数珠繋ぎにして停車位置の調整に使ってる
各々に小さいスイッチ付けて無効にしたいところはOFFに

650

： [sage] 2020/06/15(月) 02:05:44.60

:Nddp4ntVM

自動踏切で遊んでてふと気になったんだけど…。TNOSの為にギャップで閉塞毎に絶縁してても自動踏切は動くの?

651

： [sage] 2020/06/15(月) 03:55:52.11

:72bXsgju0

閉塞の中に設置してたら、動くのでは？
距離によっては、おかしなことになりそうだが・

652

： [sage] 2020/06/15(月) 08:10:58.58

:X7OqRmPB0

>>650

別に問題なく動くよ

653

： [sage] 2020/06/15(月) 11:19:14.06

:Nddp4ntVM

レスありがとう。安心しました

654

： [] 2020/07/06(月) 17:48:50.71

:Lk76QcHCp

DCフィーダー品薄なんだけどどゆこと💢
TNOSのせい？

655

： [sage] 2020/07/06(月) 20:59:53.36

:BgT8C4psp

中国の工場が止まってただけとか

656

： [sage] 2020/07/18(土) 05:46:48.65

:QzgeKC6l0

TNOS需要じゃないの？w

657

： [sage] 2020/07/18(土) 05:54:08.02

:QzgeKC6l0

長い間書こめなくてその間にtnos買ったのだが・・・

NDユニット1台だとやれる事が限られる。
1台増やそうかと思っても配線地獄に・・・。

DCフィーダー不足ってTNOS効果じゃない？w
オレっちも今の時点で7つ持っているし。
普通、DCフィーダって複線でも2つか3つで十分だし。

658

： [sage] 2020/07/18(土) 07:57:23.67

:/UiCaHi9p

配線地獄はTNOSの唯一と言っていい欠点だね
いい解決方法はないものか

659

： [sage] 2020/07/18(土) 18:27:08.11

:7QOZZ0y50

配線の地獄は固定式レイアウトへの導入だと最初だけの苦行だもんな
モジュールレイアウトならＮＤユニット単位でまとめてモジュール間の接続はＮＤユニット間のケーブルだけにするとかかな

組み線路でやろうと思ったら
できるだけセンサーとフィーダーをまとめてセッティングした線路をばらさない最小単位のモジュールとして、フィーダー線センサー線とかＮＤユニットから外さずに収納するとか？

660

： [sage] 2020/07/19(日) 08:36:05.17

:2JhDGSF40

フィーダーは良いとして、センサーコードの着脱がもうちょっと楽ならなあ…。特に外すとき

661

： [sage] 2020/07/19(日) 09:24:23.77

:FPeB/nsz0

センサーのコネクターと根元が貧弱すぎて乱暴に扱うと壊れそう。

662

： [sage] 2020/07/19(日) 10:03:30.30

:UuWhLUnB0

>>660

わかる。何本断線させた事かw
先の細い精密ドライバー(マイナス)使って外してる。
フィーダーやポイントと同じくらいのコネクターに出来ないだろうか。

663

： [sage] 2020/07/19(日) 12:13:21.16

:mZ/g5ppz0

まあ貧弱なことは確かだけど、ピンセットで外す癖つければそれほど危なくないと思うけど

664

： [sage] 2020/07/19(日) 19:37:27.27

:Y8RWOhYv0

>>663

そもそもコネクタなのに工具が必要な時点でダメだと思うんだが。

665

： [] 2020/07/20(月) 00:01:11.22

:u6Lig9Ir0

道床に10本くらい線内蔵するとか
フィーダー差し込み口近くにどの線からかのスイッチつけて、差し込み口から取り出す
配線楽になるけど、価格は3倍

666

： [sage] 2020/07/20(月) 16:03:07.13

:suwgEdly0

>>664

まあ気持ちはわかるけどこれしかなかったんじゃないの？
スラブとかの後付けセンサーと共用なんだし、両端同じコネクタってことにメリットあるし
実際は脱着に工具が必要だったり想定挿抜回数が1回のコネクタって結構あるけどね

667

： [sage] 2020/07/20(月) 19:43:04.42

:yw6C4HUYd

>>666

そうかねぇ。
産業用機器なら工具がいるとか回数制限があるのは理解できるが、お座敷レイアウトを想定している民生用では他に選択肢がないなんて不可解だけどなぁ。

668

： [sage] 2020/07/20(月) 22:27:49.44

:suwgEdly0

富はフィーダーやポイントみたいな初心者が扱うようなものは楽に脱着できるコネクタを使うけど、マニアックなものはかなりシビアな作りよ
自動踏切とかターンテーブルとか触ったことある？
TNOSはそっちサイドの製品っていう判断なんでしょ

669

： [sage] 2020/07/21(火) 00:51:03.06

:6J5TKe4m0

>>668

踏切とかターンテーブルのケーブルは長さが足らないことが多いので、既存のコネクタを切っ飛ばしてILのコネクタとか付け直すから、なおさら選定ミスを感じちゃうのよね。

670

： [sage] 2020/07/22(水) 13:30:49.02

:RhZYF/qWa

汎用のコネクタじゃなかったっけ？センサーのケーブル

671

： [sage] 2020/07/22(水) 14:16:49.47

:HcEkElBi0

汎用品だと思う

672

： [sage] 2020/07/24(金) 07:14:27.20

:/x6x0xcP0

センサーもDCフィーダーもポイント用も汎用の端子

673

： [sage] 2020/07/24(金) 08:00:36.97

:r4g3v+8l0

NDとコントロールユニットとの通信ケーブルもね。
でも延長ケーブル作るために手に入れたコネクターは一度刺すと外れにくくて不便だった。

674

： [sage] 2020/07/24(金) 13:56:14.32

:RdKASMTap

自動運転で環状線でなくても楽しめる点を活かすために、
頭端式ホーム(都市型)を出すのはどうだろう

675

： [sage] 2020/07/24(金) 15:31:55.97

:k79/vxlh0

ローカルホームのスロープの先に田舎駅の駅舎を置けばかなり古い時代の地方鉄道風頭端駅もどきが組めるけど
都市型ところか近代型とも呼べる駅ビルを設置した改装後の姿の再現ってポン置きだと難しいね

もっとも・・・ネタ的には駅スレかストラクチャースレな気もするｗ

676

： [sage] 2020/07/25(土) 09:11:15.11

:8+LF9F7cM

>>672

フィーダーとポイントはTOMIXのネクストネオのロゴが入ってるのに汎用品なの？？？

677

： [] 2020/07/25(土) 10:59:55.19

:TeJ9IZu20

>>676

横から失礼

製品の話ではなく「端子の規格が汎用」ってことじゃね
つながる端子は市販されていると

678

： [sage] 2020/07/25(土) 15:12:39.61

:pr44NAbf0

>>677

ごめん、どういう意味？コンタクトが汎用ということ？

679

： [sage] 2020/07/25(土) 16:04:13.93

:/Fw2pIjk0

>>678

市販品に企業ロゴ入れたらその会社のノベルティになるみたいな話では？

じぶんも市販品で繋げられる端子があるならちょっと知りたい。
そいつがあれば延長コード作り放題じゃないか。

680

： [sage] 2020/07/25(土) 17:16:35.65

:+QoPIZYD0

>>678

コネクタが既存の規格を使用している
以前はAmazonでも入手できたが現在品切れ状態

681

： [sage] 2020/07/25(土) 18:14:29.96

:QPz7FTBU0

フィーダーとかはわからないけど、TNOS通信線のコネクターはこういうのを手に入れて自作したよ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/az6GQ0V.jpg

682

： [sage] 2020/07/25(土) 19:28:53.58

:pr44NAbf0

>>680

自分も知りたいです、ちなみにフィーダーとポイントね

683

： [sage] 2020/07/25(土) 20:27:05.60

:jGxbxekDM

>>680

それTCSじゃねえの？あれはJSTの汎用コネクタだから
ほんとにフィーダーとポイントが汎用品なら活用したいから是非教えてくれ

684

： [sage] 2020/07/25(土) 23:17:16.55

:+QoPIZYD0

>>682

,683
確認したところ、BigNuts JST コネクタでした
フィーダーとポイントについては分かりません

685

： [sage] 2020/08/09(日) 02:47:36.61

:hQ16C7Ak0

DCフィーダーの納期が9月下旬～10月上旬になった。
どうなっているんだ？

686

： [sage] 2020/08/09(日) 06:33:09.96

:QxtHMXAQp

TNOSの時代来た？

687

： [sage] 2020/08/10(月) 02:19:31.07

:ceqez7VC0

単純に生産工場が国外にあって、コロナ関係で関税とかが滞ってるんじゃね？

688

： [] 2020/11/08(日) 21:15:49.93

:X6gTQAh0M

保守age

信号機はまだか(ｴ・ω・｀)

689

： [sage] 2020/11/09(月) 23:29:05.69

:3Tji1bINd

そういえば、信号機の予定してたなw

690

： [sage] 2020/12/07(月) 16:29:36.60

:QJbmcxyS0

金曜日、何か来る？

691

： [sage] 2020/12/07(月) 16:37:25.88

:bYncYv7cM

>>690

何か予兆が？

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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TNOS新制御システム専用スレ ２

凡例：

レス番

名前

ID

TNOS新制御システム専用スレ２