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【在来種?】コイは外来種か?2【外来種?】


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/06/30(日) 23:28:37.09:qAX/pI1J
前スレ
【在来種?】コイは外来魚か?【外来種?】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1190293383/

「コイ 外来種」
で検索すると前スレがトップに現れるようになりました。
コイのこういった疑問に対して、
ネット上で最も活発に議論されてる場所であることの裏付けでしょう。
結局、決定打といえるような証拠はないものの、

・化石が発見されている
・貝塚から発見されている
・琵琶湖に変わったものがいる

ということは間違いないようです。

などの情報が出て来ました。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2018/12/28(金) 20:29:21.71ID:???

っていう勘違いをしてる老人が多いよね。
それは既にアメリカザリガニ(の子供)だったわけだが。
ニホンザリガニは元々東北地方以北の渓流にしか住んでないし、
そんなところにアメザリは今もいない。
もし本当にニチザリが元々いた場所に今アメザリがいるところがあるなら、
それは元々湧き水の小川だったところが生活排水の流れるどぶにされちゃったところで、
ニチザリが人間に滅ぼされたところに後からアメザリが住んでるだけ。
昔はxxがいたのに今はコイしかいないとかいうところも実は似たいような場所が多かったりして。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2018/12/29(土) 05:41:11.55ID:???
北海道なら普通にあり得る状況だな。
あそこは日本ザリガニをアメザリが駆逐し、さらにそのアメザリをウチダザリガニが駆逐してたりする魔境。
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2018/12/29(土) 11:05:55.80:FlO7GYiN
日本ザリガニって強かったのか 綺麗な所にしか住めない弱い奴ってイメージ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2018/12/30(日) 19:58:54.70ID:???

どうしたらこの流れそう思う?
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/01/02(水) 01:44:17.40:ujqopOpV
某番組で太宰府天満宮の池の水を抜いた時、コイやアカミミガメに混ざって結構多い在来種が見つかったけど、
錦鯉は残すんだったら、いっそ在来種をしかるべきところで別に保護した方がいいような
コイの脅威が去ったわけじゃないんだし、錦鯉は神社の持ち物だから追い出すわけにもいかないし
また同じところに戻したんじゃ.....
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/02(水) 01:58:18.15ID:???
結構多い在来種が見つかったんならそのままでいいのでは?
個人的にコイしかいない池ってのは、コイしか生存できないような環境の池だと思っている。
コイの生命力はすごいからな。
そしてそういう池でも、子供のコイは見つからなかったりする。生存だけで繁殖は不可能な環境なのだ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/03(木) 13:57:53.40ID:???

あの番組巨大なコイが良く見つかるわりには鯉の稚魚ってあんまり出ないよね。
バスギルの稚魚は騒ぐし、ギンブナ、モツゴは稚魚でも映るし、コイもそこそこのサイズがどばっと入った容器が映りこむってことは、
あえて見せてないんじゃないなくてコイもソウギョと同じでそこでは繁殖できてないって場所が多いのかな。
結局他にはなんにも住めなくなってしまったような池に誰かがコイを放り込んでるだけなのか。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/05(土) 22:48:09.27ID:???
産卵はするけど、鯉が自分(同種)の卵を根こそぎ食っちまってんじゃないか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/06(日) 18:58:44.30ID:???
それなら他の生物も一切生存できないな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/01/08(火) 16:53:05.40:5B5XN/qe
卵が付着できるような物体がない?ってことも必ずしもないか。ごみだらけだったら何がしかあるか
でも肥料の大きいビニール袋なんかが一番産卵床に適してるんだっけ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 04:42:24.27ID:???
鯉は英語でカープとばかり思ってたのにkoiと呼ばれててはぁ?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 14:24:59.85ID:???
真鯉はカープ、Koiは日本原産の錦鯉のこと
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 16:22:47.31ID:???
日本で見ないようなノベーっとした見た目の、中国かどっかにいそうなのがよくkoiと呼ばれてるよ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 16:44:47.96ID:???
逆じゃない?
ハクレンやアオウオなんかを含む大型のコイ科全般がカープ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/16(水) 17:35:37.57ID:???
本来はそうなんだろうが、色んなのをkoiとか言われてるのが現状
日本の錦鯉とはまるで違うんだが色が付いてたらkoiみたいな認識の外人が多いな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/19(土) 07:44:00.58ID:???
色がついたらkoi、恋だけに
ってか
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/22(火) 12:45:53.98ID:???
「ニシキゴイを「国魚」に…有志の自民議員が連盟」

おいおい外来種だろ、生物学的には
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/25(金) 06:31:06.44ID:???
まぁ王監督だって台湾人だしね
コクギョというか国魚栄誉賞はあげてもいいだろう
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/26(土) 08:37:57.36ID:???
普通に考えて鯛だよな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/01/30(水) 20:27:00.04ID:???
在来種がいいならメダカ一択だろ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/01(金) 21:19:02.25ID:???
広島鯉集団
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/11(月) 01:58:39.01:ypkcYiWV
国花がその国の原産植物じゃない場合もあるしな
ラオス プルメリア(中米原産)
マダガスカル ポインセチア(中米原産)
リベリア コショウ(インド原産)
オランダ チューリップ(中央アジア原産)
スロバキア ジャガイモ(南米原産)
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E8%8A%B1
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 11:59:46.28ID:???
“錦鯉を「国魚」に”議連が発足

バカじゃ無いのこいつら!
国魚に指定して、自然に放し放題にしたいのか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [age] 2019/02/14(木) 13:18:19.11ID:???
597 には先進国は含まれてないな
日本のその他の国**は全て固有種とは言わないまでも国産種に限られてるからな
外来種のしかも改良品種だからな
「池の水全部抜く」では駆除対象

金魚業界が黙っているのか???
一般的と言うと金魚だよな
鯉なんか池無いと飼えないわ
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/14(木) 13:46:41.22:RU39Qfuy
錦鯉は日本で作られたから 別にいいけど 放流はやめてくれよな 中央アジア原産だろ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 12:42:55.99ID:???
鯉は節操が無さ過ぎ
何でも食いまくるし、ヘドロ製造機だし
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 19:51:51.24ID:???
国花のソメイヨシノだって改良品種だしなぁ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 12:59:23.72ID:???
バカか!
ソメイヨシノは人工改良ではなく、自然交雑した木から栽培しただけ
調べたらエドヒガンとオオシマザクラの雑種って分かっただけ
その後も改良されてない、種無しだからな.....
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 23:16:09.99:gy1qhrux
金魚は中国生まれだし、一部の品種では中国での審美眼をそのまま受け継いだと思しき奇形みたいな形のもあるし....
らんちゅうとか出目金も立派な日本の文化遺産ではあるけど
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 23:20:36.74:nL/iBFaI
日本で生まれた品種が多いけど DNAなんてどうでもいいわ
鯉も
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 23:21:05.19:gy1qhrux
まあ食う目的で川釣りをするとき、在来種より優先してターゲットにして有効に利用するって程度でいいんじゃない
身もたくさんあるし
ウグイ→リリース
フナ→リリース
オイカワ→リリース
コイ→まずうちさあ、包丁とまな板....あるんだけど、さばかれてかない?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 23:47:59.10ID:???
らんちうは知らんけど出目金は中国原産
らんちうは大阪らんちゅうが先だからな、その後出現したのか輸入されたのか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/20(水) 00:43:09.72:e2QKzJmR
あのブクブク顔は日本で変異したよ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/20(水) 13:23:07.68ID:???
ソースは?
ライオンヘッドとは違うってこと?

オランダは中国由来だから、マルコとオランダでランチュウじゃ無いの?
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/21(木) 02:21:07.71:d33NWDpv

ttp://https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ranchu
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/21(木) 09:36:48.74:uV2NN9ZP
ゼビオスポーツエクスプレス 京都ヨドバシ店
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/21(木) 12:24:15.51ID:???
ちゃんと読んだ?

>They were introduced to Japan from China during the 17th and 18th centuries.

中国からライオンヘッドが来たって書いてあるだろ
その後独自に発展させただけ
ま、元はライオンヘッドでも「らんちゅう」は日本独自と言えるかな
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/21(木) 16:34:23.83:FCg6iI5o
何が違うんだ?ライオンヘッドとらんちゅう
日本発祥の品種ってキャリコ柄の金魚とかタマサバとか
三大金魚だよね
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/21(木) 20:08:37.97ID:???
ランチュウ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Goldfish_Ranchu_2.jpg/1200px-Goldfish_Ranchu_2.jpg
ライオンヘッド
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Gold_red_and_white_Lionhead.jpg

キャリコはもともと中国から輸入された三色出目金が元
そこからキャリコリュウキンや朱文金や東錦が作られた

ロシアのスホーイ27を輸入した中国が勝手に コピーしたJ-11を製造して商売してるようなものだな
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/22(金) 00:30:19.33:Exfp8qHV
以外にらんちゅうとライオンヘッドって違うな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/22(金) 12:30:07.29ID:???
意外に?

意外か?
ブサイクさのベクトルが全く違うだろ
人種の嗜好の違いが如実に現れてるだろ!
ライオンヘッドに品評会なんかないんだろうな、憶測だけど....
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/22(金) 22:47:42.17ID:???
つか錦鯉にしろ金魚にしろなんで改良された観賞魚を国魚にしようなんて話なの?
国鳥と同じで日本は野生のにしようよマグロでいいじゃん。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/23(土) 00:21:01.34ID:???
マグロは西日本ではあんまり人気ないからなぁ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/23(土) 00:51:58.70ID:???
ほれ!
ttp://https://ameblo.jp/tohru-ishizaki/entry-12438451232.html
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/23(土) 02:41:27.29:aqXbdsPX
マグロいいな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/23(土) 07:39:30.52ID:???
マグロもいいけど、おれ東北人なので鮭がいいなあ、銀ジャケ
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/23(土) 14:22:51.05:uzEdVNnW
アマゴが好きだな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/24(日) 01:05:42.71ID:???
銀ジャケは不味すぎる
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/24(日) 03:40:26.39:OsQ3rbN6
じゃあトラフグでいいか
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/24(日) 16:08:35.72ID:???
めでたいの鯛はどうよ
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/02/24(日) 21:40:06.22:OsQ3rbN6
各都道府県で県魚を決めさせて、ネット投票で最多を獲得した県魚を国魚にするとかw
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/24(日) 21:59:20.36ID:???
ばっかでなかろか
単純に投票すれば人口が一番多い東京の魚が一番になる

ネット投票は組織票になる可能性大だから、公平にもならない
ふるさと投票になればどうなるかは分からないけど
ま、バカバカしい案だな

国魚になったところで国が何か税金で保護育成(産業としてでも)などに乗り出すものでもないけどね、多分
新潟県とか山古志村で勝手にやってろ!
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 00:10:24.76ID:???
東京の魚って何よ?
アジとか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 01:23:12.05ID:???
江戸前のアナゴとか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 13:05:17.10ID:???
国魚を食う気か!!!!
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 15:15:45.86ID:???
生き物なんざ所詮食い物
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 15:34:21.04ID:???
花鳥風月 みやびのこころ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 01:44:50.92ID:???
琵琶湖の野ゴイを守るためにヤマトゴイを特定外来に指定する動きはないのか?
錦鯉の飼育は許可制にする
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 02:42:56.75ID:???
そもそも、まだヤマトゴイが在来種でノゴイが琵琶湖固有種説と
決着がついた訳じゃないしな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:18:56.62ID:???
昔から鯉がいることは分かってるし、それぞれが別種と確認されてるんだから在来種は確定してるけど?
琵琶湖固有種じゃないぞ、昔は全国にいたのが交雑も含めて駆逐されただけ

何言ってんの?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:47:05.41ID:???
ケンカやめな?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 16:41:35.27ID:???
古琵琶湖のあった場所からは200万年以上前のコイの化石が見つかっている。
→日本におけるコイの歴史は人間よりも古い。

縄文時代の貝塚からコイの骨が出土するのは東北南部以南。
→東北北部と北海道はコイの自然分布域ではなかった可能性が高い。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/27(水) 13:01:28.23ID:???
ケンカじゃなくてお説教じゃない?

おバカさんにお尻ぺんぺん!!
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/28(木) 08:20:51.01ID:???
もっとぶって!もっと強く…ハアハア
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/28(木) 18:03:26.03ID:???

江戸時代、米沢、佐久などではさかんに養殖されていたんだが、
そのあたりからいたものでも「外来種」ってことになるのか?
とっくに国内で家畜化されていた生物なんだが
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/28(木) 21:31:11.81ID:???

江戸時代から家畜化されてからなんなの?
猫なんて奈良時代から家畜されてるけどノネコは外来種だろ。


東京の魚ってなんだろう特に指定されてないけど。
他の府県が食用の魚介類を指定してる中で埼玉がガチの絶滅危惧種を指定してるのが面白い。
東京もせっかくだからミヤコタナゴにすればいいのに…既に都内産は野生絶滅だが。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/02/28(木) 22:12:04.26ID:???
キチガイにつける薬はないらしい
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 13:47:36.80ID:???
指定するなら何が良いだろうか?
それは外来の錦鯉で良いのか?って言う話に江戸時代とか、指定されてないとか
論点がずれてる
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 20:37:10.29ID:???
まあその話そのものが論点ずれてる、てかスレチなんだけどね
まあいいよ、このスレは国魚は何がいいか挙げていくスレになりました

俺はウナギね、関西風のほう
理由はウマいから
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 23:28:39.82ID:???
希少性で言うならギンブナもいいな。
メスしかいなくて、メスだけでクローン生殖する魚類なんて
世界的に見てもとてもレアだぞ。
昨今のジェンダーフリーの流れにも乗れる。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 23:48:01.01ID:???
それ誰が言いだしっぺか知らんが、今一度しっかり調査と実験やってみたほうがよいぞ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 00:45:31.81ID:???
わりとガチで調査やってなかったっけ?
基本三倍体のメスがほとんどで、メスのみの単性生殖の場合は100%母親のクローンが産まれる。
二倍体もしくは四倍体のオスが稀にいて、二倍体オスと三倍体メスの繁殖の場合、
基本母親のクローンだが少数の四倍体オスメスが産まれる。
二倍体メスと二倍体オス間の生殖のみ二倍体のオスメスが産まれ、
二倍体メスと四倍体オスの場合は三倍体メスのみ産まれる。
四倍体メスと二倍体オスだと母親クローン。
四倍体オスメス同士だと基本母親のクローンで、極まれに四倍体オスが産まれる。

とかだった気がする。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 01:28:35.10ID:???
ギンブナはメスのみの単性生殖だっけ?
なんでも良いから他の魚の精子が必要じゃなかったっけ?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 01:36:27.35ID:???
なんでも良くはなくて、基本他のフナ属、せめてコイ科じゃなかったか?
発生の為の刺激だから、単性生殖なのは間違いない。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 18:20:38.04ID:???
ドジョウでも良かったはずだからコイ科だけじゃなくドジョウ科でも良いとなるとコイ目全体でも良いじゃない
だとするとナマズ目とハゼ科が含まれるスズキ目以外の淡水魚となるとほぼ日本の淡水魚を網羅されるでしょう
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 21:47:38.89ID:???
ドジョウでもいけるかどうかは未検証じゃなかった?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 01:24:17.00ID:???
哺乳類の精子でも刺激になるって聞いたな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 01:46:49.19ID:???
まじかよ、俺の子供産ませるか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 08:36:21.97ID:???
ダツ目のメダカじゃダメだな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 11:45:49.50ID:???
受精しないのにどうして「俺の子供」って思っちゃうんだろうか?
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/03/03(日) 14:42:27.41:o/A0hL8e
コイ科の海水魚って居る? メダカ凄いな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 16:03:18.71ID:???

汽水域に進出する種はいるようだけど本格的な海生はいない。
ナマズの方がすごいな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/03(日) 17:02:46.61ID:???
ギンユゴイはユゴイ科だもんな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/03/03(日) 21:50:26.91:iPIYqiGp
ナマズ?海の鯰はゴンズイとハマギギだよね
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/03/03(日) 21:51:29.44:iPIYqiGp
居ないんだな 海水魚のコイ目 居てもいいと思うんだけどな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/04(月) 05:27:14.18ID:???
完全な海水魚じゃないけど、マルタウグイは普段は海で生活していて、産卵の時に川を遡上する
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/04(月) 12:52:57.36ID:???
マルタウグイに限らず、アユだってサケだってマスだって遡上するのはたくさんおるがね
そんな知識の披露は不要
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 22:25:45.86ID:???
コイ科の話をしてるのにアユやサケマスの名を出すバカ
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 23:56:29.09ID:???
うるせえな、お前は入って来んなアホ
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 01:44:51.28:1M5wgeGo
あんだけ種類あって マルタウグイだけって凄いな
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 13:11:19.56ID:???
マルタウグイとウグイってそんなに違うのかい??
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 18:04:14.94ID:???
マルタはでっかいな。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 00:49:10.73ID:???
ノゴイって売ってる?
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 04:31:30.21:IWy3f8d0
売ってないでしょ
リンク+ ◆BotWjDdBWA [sage] 2019/05/10(金) 18:56:25.84ID:???
いくら外来種であっても、命がある者は死なせたくない。

そんなわけで、ハイラルの水域に外来種を放流することにした。

特定外来生物被害防止法とかやらの法律を作るMADE IN JAPANが悪いのだ…。
そんなのはな、ハイラルに持っていけばいいのだ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/05/11(土) 21:55:21.64ID:???
満州だっけ?
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/06/04(火) 00:10:57.48ID:???

特定外来生物に指定されるのは、明治以降に入ってきたヤツだけ。
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/11/02(土) 18:47:56.40ID:???
ttps://i.imgur.com/hc1TW0k.jpg
名無しさん@お魚いっぱい。 [sage] 2019/12/05(木) 02:04:20.22ID:???
池水の常連
それがコイ!!!
名無しさん@お魚いっぱい。 [] 2019/12/08(日) 19:22:57.63:5r4dRClU
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
 イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
 愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない

●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である

見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている

低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある

☆☆☆【長木親父(東京都葛飾区青と6−23−20)は余命あとわずかである】☆☆☆

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