なぜアップグレードできるのか？
なぜパソコンはPCに寡占化されたのか？
IBM PCは如何にして生まれたのか？
今や誰もがPCを扱うが、その背景を知ってる人は非常に少ない。でこく～る萌え。
いや、
小生もイン種を彷徨って（なんか；ｽﾝｹﾞｰ難しい漢字ンなっちゃったナ）
インターレスとか、１５Ｋｈｚとか、ＭＤＡとかググッてみたんスがね
どこにも、載って無ヒのだナァ～ﾊｧ；
ＶＧＡはそれ以前のＥＧＡ，ＣＧＡ，ＭＤＡなどの我慢モード、ﾓﾄｲ；
画面モードの上位互換なので、ＣＧＡ規格も内包してる筈。
答えになって無ヒぞ、ゴルァと逝ってみるテスト；
まぁ、マンマのビデオ信号（コンポジット出力）が出てるとは、
小生も思いませんが、１５Ｋｈｚのインターレスが出てくれたら
最低、モノクロビデオ信号としてテレビに映るのでは？ と？
結局、
①昔のＰＣはＴＶに映ってたのか？
②てたら、今のビデオチップは、それを継承してるのか？
ググッても、ググッても～、ハァ～ググッても・・・（涙）
気を取り直してググッてみたら・・・
ウェブ ＰＣ インターレス ビデオ １５ｋｈｚ の検索結果 約 34 件中 1 - 10 件目 (0.79 秒)
昔のPC＠2ch掲示板
... １５Ｋｈｚのインターレスが出てくれたら 最低、モノクロビデオ信号として
テレビに映るのでは？ と？ 結局、 ①昔のＰＣはＴＶに映ってたのか？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください） ...
bubble2.2ch.net/i4004/ - 61k - 2004年10月18日 - キャッシュ - 関連ページ
ダッテサ！！
だ、だめだぁ～コリャ ＠＠； ボッコン！！
CGAでも今やVGAの31KHzで出力されているので（倍スキャンのアップコンバータかけてるようなもの）
ピュアなCGA出力が出るボードを探してISA(XT)バスに挿せばよい。
でも、滅多に見つからないと思うけどね。
お前はS100バスでぐぐって、10年ROMってろ。
S-100というが、Apple-I/IIとS-100とどっちが先といったら
問題あるだろ。特にS-100に刺さるカラー表示可能なビデオカードって....
そもそも、S-100はふつーASR-33だろ。ADM-3Aでもいいが。w
バカはてめーだ。１００万年ＲＯＭってろ。
バスにＴＶ向けの14.318MHz系クロックを出すのはあっぽー２が最初。S-100でもTK-80バスでもない。
S-100を知らないようだから、バス規格のリンクを貼ってやる。感謝しろ。
ttp://njcc.com/~hjohnson/busalt.txt S-100のどこに"15KHz"のTV用クロックを作成する14.318MHz（分周でもいいぞ）系クロックが出ている？
CLOCK信号は2MHzのものだ。S-100実機いじったこと無いならすっこんでろ。
S-100系のビデオカードはローカルに14MHz系のクロックもってたんだよ。
知らなきゃもう一ついっておくけど、電源が8/18Vだからローカルにレギュレータ持たせているんだよ。
理由はわかるか？わからんだろうな。知ったかじゃあな。
で、俺様を納得させられる説明が出てくるのかな？304よ
アップル２のバスはこう。
ttp://aiiethernet.tripod.com/hw1.html 7M(7.16MHz)と3.58MHzがバスに出ていて、TVカード用のタイミングが取ることが出来るんだよ。
無知が偉そうに講釈たれるようじゃ、この板も終わりか。
実体験持ってるヤシは白けちまって全然話が弾まないんだよな.。
はぁ～３１khzですかぁ～ハァー・・・
そりゃあそうだョなぁ～イマドキ、テラモニターやＮＥＣ、シャープ
のＴＶ兼用モニターもってる奴なんていないもんなぁ～・・・；
たら現行の最低解像度800ｘ600にして、出してやった方が互換性が、
あるってもんだしなぁ・・・トホホ；
ローカルレギュレータの理由：
スロットが２６本あり、ローカルでレギュレーションせずに12V,5Vラインで供給した場合
最大電流が数Ａに至るカードを複数さした場合に、それに呼応する電力を供給できるレギュレータが
無かった為。当時はスイッチングレギュレータはまだ発展途上状態にありアマチュアが入手できるのは
シリーズ（ドロップ）レギュレータなので１素子で５Ａもいかなかったと記憶している。
で、アルテラ・イムサイの後ろ1/3はどでかい（あるみかちっく）なトランスとコンデンサが占拠している。
スイッチングレギュレータを採用したAppleIIは軽量で人気もあったねえ。
今の5-600Wクラスのスイッチング電源があれば、重量1/5以下になったかもね。
今じゃトランス探す方が大変だよ・・・
ネタにマジレスかこわるい
意味ねーレスすんな
お前みたいのを糞っていうんだよ
ネタにマジレスかこわるい
ttp://http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/ibm.htm 2007年までに、現在の上位10社のうち3社が撤退て、
明らかに 牛印、林檎印、国産誤喚起あたりの事だろ。
「PCごときでシェア争いとはめでてぇな。この席空けてやるから2500億よこせ」なんてIBMが言うのか？
は、どこいった
ま～しかたね～か、パソコン触りだした厨房のした事だ
以後ｓａｇｅで、の存在を抹消しよう
なら真実味があるけど
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102476660/ は本当の事だったようだね。
中国の企業が買うとは、凄い時代になったもんだ。
為替の関係で異様に人件費を安く抑えられる中国だからまだ旨味がある、って事だな。
元の固定相場制も、いつまで続くのかわからんけど。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/22/news046.html WINDOWS\SYSTEM32からHIMEM.SYSと、vectorからフリーのRAMDISKを
ダウンロードして、RAMDISKにコピーしてから起動しなければならなくなった。
(HDDはNTFSフォーマットのため認識しない)
CONFIG.SYSやらAUTOEXEC.BATやら本当に久しぶりにいじったよ。
なんか混乱しているのでは？
そんな性悪ママンは姥捨山に廃棄するがよろし。
MSIのマザボは仕様や梱包箱は美麗でも肝心の品質が
劣悪がなのでずっと不買。
違う。MSIのBIOS FLASHプログラムは、フロッピーから起動できなくなったのです。
そこで起動時にRAM DISKにコピーしてそこから起動する必要があるって事です。
確かにあまり良くないです。ベンチマーク厨が買うと心臓に悪いです。
全然売れなかった･･･orz
それはJXでしょ?
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/08/news025.html IBMは詳細なハードウェアスペックを今夏にリリースするとしている。
その後、IBMはさらなるドキュメントを提出する計画で、
最終的にはCell用に同社が書いたオープンソース版Linux OSもリリースする予定だ。
◆ここまで読んだ
■ここまで読んだ
◆ここまで読んだ
◆ここまで読んだ
■ここまで読んだ
◆ここまで読んだ
The IBM Personal Computer DOS
Version 1.00 (C)Copyright IBM Corp 1981
A>hosyu
こういう外部バスが細いCPUは低コストでそこそこの性能を得るための有効な手段と言える？
絶対的なパフォーマンスはどちらかといえば眼中にない。
8088は元々8080やZ80等の8bitバス(と周辺プロセッサ)を使っていたものの置き換えが主眼で
遅いROMと狭いワークメモリを扱う用途だったから小回りのきく80系/86系の命令セットとも相性は悪くなかった。
68008は逆にただでさえ遅い68系のバスが8bitにシュリンクされてしまい
ただでさえフットプリントの大きな命令を遅いROMから細いバスでアクセスすることになって最低だった。
80386SXは、今で言うチップセットも含めて80286用の16bit構成の基板にソケットだけ合わせて改修してやれば
386命令が使えるコンピュータが出来上がる、という以上の意味は無かった。
これも25MHzくらいのクロックがあればともかく、16MHzの386SXでWindows386や3.xは、
なんとか動きはするがとても実用には程遠い代物だった。
PC互換機は386SXの高クロック機や、さらにそれを486SLC等に置き換えたローコスト機を盛んに作ったけど、
国内の98や互換機だと386SXは16MHzが相場、中には12MHzなんて特注の低クロック版まで作って売った
とんでもないモデルまであった始末。12MHzで仮想86なんか使ってられっかっつーの。
逆にR800や65816は、逆に進化の止まってしまっていたZ80を何とか高速・高機能化しようとした感じだろうね。
でも当時の環境は現在のようにOSによって抽象化された部分が少なく
ハードウェアに密着したコードを書かなければならなかったから、拡張部分の非互換性の問題がどうしても立ち塞がり、
過去のしがらみを切り捨てたと言えば聴こえはいいが実際互換性のない製品になってしまったり、
逆に互換性に捕われて折角の機能や性能が活かせなかったり殺されていたりで満足に活躍できなかったりした。
8088
IBM-PCが当初やろうとしていた以上でも以下でもない性能で適任だった。
68008
モトローラが実用性を無視して遊びで作った？
同様の理由で外部バス16ビットの68026？や68036？は出なかった？
80386SX
欲張らずに高速DOSマシンとしてなら有意義か。
R800
MSXturboRに採用された（と言うよりこのために作られた？）がDOSマシンのような
互換性と高速化の両立は出来なかった。
65816
スーパーファミコンに採用され、ファミコンとの互換性をRFケーブルと電源アダプターが
使えること以外切り捨てることで、当時としては破格の高性能ゲーム機に仕上がった。
セガはサターンと32Xでどっちが売れるか天秤に掛けたんだろうな。
で、俺の書いたこと（339氏はいろいろ教えてくれたがこれについては残念ながらなし）
に関係して、98は世界中で作られている安価なAT互換機の部品が使えず、高速なCPUの足を
引っ張らないマシンはコストに跳ね上がるからと普及機では採用しかったのか。
下手にCPUだけ速い機種を作っても効果は薄く、初代TOWNSのように叩かれ、高級機も売れなく
なるぐらいなら、遅いメモリと遅いマザーボードに見合った低クロックのCPU採用っと。
＞とんでもないモデル
DOSマシンとして286-16MHzより386SX-12MHzのほうが安くて速いなら（本当かな？）それでいいじゃん。
乗用車のボンネットをあけたら原付のエンジンが入ってた様な；
あれはノートブックのＣＰＵだと思ってた…
には8bitCPU/64KBでは如何ともし難かった。でもZ80命みたいな連中はなかなか
88/86には転ばなかった。CP/M系の基板を設計していた某氏などは、Z80Bとか
Z80H? とか高クロック選別品に血眼だったっけ。速度だけなら高クロックで
走らせられるZ80なんていうのが…。
286と386SXでは、同クロックなら速度はほぼ変わらない。
そこで仮想86を使うと、386SXは激遅になる。
Intel純正なら286は12MHzまでだったので、16MHzからの386SXには一応の存在意義はあった。
仮想86を使って12MHzの286と遜色のない体感速度を得るためには、386SXは25MHzくらい無いと辛かった。
Z80比だと、むしろ何でもかんでもアキュムレーターに出来るのが凄い便利だと思った。＞ 8086
メモリはそんなに変わったと思わなかったなあ…
当時は大抵漢字ROMでメインRAMに置くわけじゃないし
容量の問題は無いと思うが。速度はともかく。
>343
まあDOSでもgo32とかdjgppみたいなプロテクトモードアプリは一応あったけど。
perl.exeでメモリ足りないスクリプト動かすのに重宝した。
どれもこれも、的外れだと思うぞ。
そういうCPUは過渡期にある既存の周辺ハードや市場の状況から存在意義が出て
来るものなので、CPU単体のスペックで考えても意味がない。
簡単な話、
１・今あるマザーボードやチップセット（←今風に言えば）で動く新しいCPUが欲しい。
２・今あるCPUとバイナリレベルでソフト互換性のある強力なCPUが欲しい。
という２つのパターンがある。
前者が8088,386SX、後者が65816,R800。
68008はよくわからんが、8-32bitsまで用途を問わず単一アーキテクチャで制覇する
つもりだったんじゃないだろうか。
> スーパーファミコンに採用され、ファミコンとの互換性をRFケーブルと電源アダプターが
> 使えること以外切り捨てることで、当時としては破格の高性能ゲーム機に仕上がった。
当初はファミコン完全互換のつもりだったからこそ65816になったと思うんだが。
65816というCPUには6502バイナリ互換以外のメリットは無いと思う。
> そこで仮想86を使うと、386SXは激遅になる。
激遅にせよ、仮想86（モードを使うメモリマネージャ）が使えるってことが
一番のメリットかも。
EMSが欲しい場合は、286と同様にハードウェアEMSを使った方が快適だった。
UMBまでしゃぶり尽くそうと思うと、CバスやISAの遅いメモリに
実行コードが載るデメリットに悶絶することになるのだが、
それでも16MHzや20MHz程度の386SXでは
仮想86とのトレードオフは重すぎた。
それよりもEXE386やGO32などのDOSエクステンダが
どんなに遅くなろうともノートPCで動いた事の方が大きかったよ。
特に98や互換機のノートでバスまでフルに32bit化されたのは、
随分後になってからの話(486世代の中頃くらいから)だからな。
>EMSが欲しい場合は、286と同様にハードウェアEMSを使った方が快適だった。
これは16bitのDOSアプリを使う場合に限っての話ね。
16～20MHz程度でも、プロテクトメモリがきちんと32bitバスで接続されている386DXなら
もう何も悩むことなく仮想86メモリマネージャでOKで、
バンクメモリやハードウェアEMSカードは無用のものになったけど。
(無理に使っても16bitの8～10MHz駆動という遅いメモリがボトルネックになるだけだから)
今でこそ一般的ですが、当時としては画期的でした。
仮想86モードを使うだけなら遅くなんてならん
仮想86メモリマネージャーで遅くなるとかどんな電波だよ
i386以上のCPUを積んだPCにハードウェアEMSを使った時のあのしょぼさを知らないだろ
i80286にプロテクトモードのメモリを積むぐらいしょぼいっちゅうねん
パソコンの黎明期には仕様を公開しているのも沢山ありましたが。
ここで挙ってるAppleIIとか。
15kHzだと水平200ランンならノンインターレース、
水平400ランンならインターレースですね。
CGA,EGAの垂直同期、水平同期を調べてみた。
MDA 720x350 V50Hz H18.34kHz
CGA 640x200 V60Hz H15.75kHz
EGA 640x350 V60Hz H21.8kHz
EGA 640x200 V60Hz H15.75kHz
VGA 640x480 V60Hz H31.5kHz
VGA 720x400 V60Hz H31.5kHz
18.75kHz、21.8kHzモードは日本では殆ど見かけないですね
EGA互換カードで640x400インタレースで表示するのもあったらしい
AppleIIも6502上位互換の65816ですね。
レスありがとうございます； テレビに白黒でもＰＣが映らないかナァ～
と素人かんがえで思ったもので； それでどうすんだ？と言われれば；
ウェブ AU BOX の検索結果 約 7,420,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
スポンサーリンクau BOX誕生
www.au.kddi.com もっと音楽。もっと映像。 PCレスでカンタンに楽しめる!
検索結果au BOX | au by KDDI※au BOXのご利用には、auの対応機種、テレビが必要となります。
※登録できるauケータイは一台のみです。
古いパソコンでも、こんなような使い方ができるのでは、と思ったんですが；
そのテレビもなくなっちゃうんだょなぁ～・・・
接続できる物もあると書いてある。
CGA/EGAはデジタルRGB(TTL-RGB)で出力されていてる。
CGAは4ビットRGBI(赤緑青と光度)、EGAは6ビットRGB（各色2本ずつ）です。
通常デジタルRGB(TTL-RGB)はアナログRGB入力のモニターには接続できないが、
変換回路をつければ接続可能。簡易的に抵抗で白黒ビデオ信号を作ることも
できる、V-syncに300Ω、H-syncに300Ω、Rに1KΩ、Gに500Ω、Bに3KΩに
直列抵抗をつないで、混合する。
ArcadeVGAというビデオカードを使えば、15KHzモニターでPCができます。
これは、CGA、EGA、VGAどのモードも15KHz出力です。
読み方 : ジェガ、ジェイ・イー・ジー・エー
フルスペル : Japanese Enhanced Graphics Adapter
IBM PC/AT を日本語対応にしたパーソナル・コンピューター規格「AX」に採用された
グラフィックス・サブシステム。EGA (Enhanced Graphics Adapter) をベースに、
ハードウェアで日本語を表示するための回路が組み込まれていました。
岡田外務相が降臨中ｗｗｗ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/ 【人を貶し自分はたのしく生きる方法】 NOWHERE-D
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1288890483/ 知っている人います?
IBMは時間も予算もなかったので、自社のOSにデジタルリサーチ社開発のCP/Mを採用しようとしたが、
些細な行き違いから難しくなり、代わりとしてマイクロソフト社にOSの開発を依頼した。
マイクロソフトは、シアトルコンピュータプロダクツ社がCP/Mを模倣して作ったOS（86-DOS）を買い取り、
そのままIBMにライセンスした。
マイクロソフトは後にIBM以外にもライセンスし、他社の機種でもIBMと同じDOSが動くようになった。
IBMはBIOSを保護することで、PCの技術情報を公開しても、AppleⅡのようにコピーの氾濫には悩まされないと考えていた。
（がその見通しが甘かったのは歴史が示しているし、上のこともちょっと調べれば判る）
ここのところが詳しく知りたいんだよね。
メインフレームに比べれば8088なんてちっちゃいものでしょ。
それもCP/MやMS-DOS程度のOSなら少人数で作れそうなものだけど。
すでに見本になる上記のOSはあったわけだし。
開発用PCは当時のスペックだったため超低性能だった
だけど、ミニコンやパソコンってモノが出てきて、チョロチョロし始めた。
そこでメインフレーム商売の邪魔をしない程度に、パソコンもシェアを抑えておこうと考えた。
短期間にPCを立ち上げ、開発予算も割かなかったのは、メインフレームの代わりになると困るから。
それでパソコンのI/Oはジョボイのね
ロードレーのように、名字で呼びましょう。
もしも、ＩＢＭーＰＣが８ビットだっら
に､変えよう。
またIBM自身の100周年にあたる。
IBMが自ら記したIBM PCの開発とその後の発展。
ttp://www.ibm.com/ibm100/jp/ja/icons/personalcomputer/ |O＼
| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
） ） {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ （ ( ´･ω･)、
(O ⌒ )O
⊂＿)∪
メインフレームと PC では予算も開発に要求されるスピードも違ったということ。
１年間であれこれ最初から開発している余裕はない。
われわれのような大手企業嫌いにとってIBM PCは衝撃だ。IBMなぞ大衆がどんな
機能を求めているか見誤って失敗を犯し、マイクロコンピュータ業界とは相容れな
い道筋を頑なに貫くだろうと考えていた。
しかしIBMは間違いを一切犯すことなく、競争の最前線に躍り出た。この記事を
書いている時点でまだ店頭に並んでいないが、IBM PCはすでにマイクロコンピュータ
分野で確かな位置を獲得したように思われる。価格面では16ビットの既存S-100
システムに肩を並べ、さらにワードプロセッサ用途の構成価格は、Apple II Plusや
Intertec Superbrainなど8ビット機でワードプロセッサ用途に必要な要素を全て
揃えた場合の価格に比べても極端に高いようには思えない。IBM PCは最初から
優れた製品で、外部ベンダーが周辺機器や用途特化の追加ハードウェアを出し始
めれば機能は強化されていくだろう。
実際の所IBM PCで落胆したのはその名前くらいだ。ある噂によれば、社内では
「どんぐり」と呼んでいたという。私に言わせればむしろ「楢の大木」の方が
相応しい。
ttp://https://www.evernote.com/shard/s41/sh/c4fcc627-a7a8-4409-bef3-abb1184f443b/62ebd46f2786966675988e1c781e4db9 いわゆるマニアタイプの人からは「平凡でつまらない」と酷評されることが多い機械でした。
その一方で、「これこそがパーソナルコンピュータだ」という人もいました。
歴史によるジャッジは後者でした。
の BYTE 誌はさすがといえましょう。
しっかり踏襲していたってことだね。
販路の展開も拡張性の高さや情報開示も、先行していた成功事例を
いかにIBMが真剣に検討していたか示すものだったように思うよ。
無骨でないデザインの筐体という流れだけは踏襲しなかったけれど、
まあホーム市場よりスモールビジネス市場の方が大きいと判明した
後だったし、なによりIBMはリアリストだからしょうがないか。
実際に訴えるかどうかはともかく、けん制できる確かな材料が手札として
欲しかったのでは(MCAのライセンスとか)。
その実力は後のRS/6000なんかでも実証されたわけで。
80286ではオーバースペックだったけれど、386ではIBMの主な顧客だった
金融や産業分野で安定した性能を発揮したんだ。
マッキントッシュがTIのNuBUSを採用してデザイン分野で顧客を獲得したように
IBMも不安定なカードエッジバスから脱却して未来志向のバスが欲しかったんだろうね。
IBMとその互換機メーカーの中で、誰かがバス改革の先陣を切るほかなく、
それがIBMだったというのは自然な流れだよな。
・IBMがハイローミックスでISAを残したりせず、これからは上から下の機種まで
全部MCAでいくぞ、的な強い意志を示していたら…
・互換機メーカーにとってもっと敷居の低いライセンス条件だったら…
なんてあたりが上手くいっていたら、ほとんどの互換機メーカーが追従しない
ってな事態は招かなかったのかなぁと思ってみたり。
MCA搭載互換機はタンディーの製品しか見たことないかも。
……ってなことに。
NuBUS は 32 ビットですよ。
コモドール社のパソコン「アミーガ１０００（中略）
アミーガは８０年代に支持されたものの、９０年代に入りＩＢＭやアップルに駆逐され、姿を消した」
“世紀の大発見”フロッピーから「お宝」アート ３０年前にウォーホルがＰＣで描く＋（1/3ページ） - MSN産経ニュース
ttp://http://sankei.jp.msn.com/world/news/140426/amr14042611240001-n1.htm 2014.4.26 11:24
IBMの部長だからを強調し
お金たくさんもってるよ！
好きなもの買ってあげるよ？
って言って幅広く誰でもかれでも女ならと出会い系しまくってる
そういう犯罪者予備軍ばかりの会社ってことでいいかな？
金で愛を買いたい部長さんは
青木六男さん
40代で性格もキモいすぎ
そろそろ気づいてー！
不細工だし
写真わざわざ送るのもやめろ！
見たくないし、すぐに女なら誰でも目を背けたくなるタイプだよ！
写真見せられて
不細工って普通言えないんだから
こっちの気持ち気づいてよ！
それもわからないから
結婚できないんだよ！
性格も気持ち悪いよ
メールでちゅっとか
40のくそじじいが
成せる技じゃないよ青木六男
ttp://http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-as400.html 技術系の仕事をずっと続けていればもっと違った人生だったかもな
この型、HDDが抜かれていて、バッテリが死んでそうですが、使えそうです。
どうすればいいと思いますか？
無知なのでご教授で願いたい。
ttp://i.imgur.com/9x8gfe2.jpg 
ttp://i.imgur.com/CWhZVQC.jpg 売れんけど
図書館を探して下さい。
ttp://i.imgur.com/Vsbpfbn.jpg MS-DOSエンサイクロペディア Volume 1
３～５４ページ
