EnterキーをRETURNキーと言っちゃう香具師の数→

： ナイコンさん [age] NGNG

いつの間に変わったの？

： ナイコンさん [] NGNG

昔TK-80に付けるキーボードを雑誌を見ながら作った時
「復帰」「改行」の2つのキーを作った覚えが...

その後TK-80をｃｏｍｐＢＳにする為の増設カードに付属したキーボードは
「復改」のみの1キーだった。
その時は真剣に1キーでどうして0DH､0AHの2バイト生成出来るんだろうって悩んだ。

あの頃は今みたいに漢字かな交じりなんてSFの世界だった。
だから半角カナと言えどあこがれで、積極的にコメントに分かち書きで書いた。
だから今でもIMEはかな入力なのさ。

369

： ナイコンさん [sage] NGNG

いつ頃から知らんが、英文字の大小を切り替えるときに
CAPS+SHIFT同時押しするキーボードが出てきたな。
CAPSだけじゃ切り替えられないなんておかしすぎる。
不便だし、退化してる。だれだ、こんなくだらん仕様にしたのは！

370

： ナイコンさん [] NGNG

>>369

いつ頃というかそれＡＴ互換機じゃねーの？
それより、ＳＴＯＰキーとかなキーがぼこっと、固いクリックでないのが不満だ。

371

： ナイコンさん [sage] NGNG

ﾉｼ

GRPHキーも懐かしい訳だが。
ＮＦＥＲ、ＨＥＬＰもね。

372

： ナイコンさん [] NGNG

NFER…98だけだよそりゃ

373

： SP-5030 [] NGNG

「デレクトリ作って分けといて」が通じませんでした。oTZ
フォルダですか、そうですか…。

374

： ナイコンさん [sage] NGNG

>>373

ディレクトリを知ってる奴でも、
　　フォルダ＝ディレクトリ
と思ってる。

375

： ナイコンさん [sage] NGNG

>374
違うのか？！
σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! は同じだと思ってたんだが・・・・・

376

： ナイコンさん [sage] NGNG

だって、WindowsがインストールされているマシンをDOSで立ち上げると、
　　ルートディレクトリ → Windowsディレクトリ → デスクトップのディレクトリ
のツリー構造になっている。
デスクトップのディレクトリの中に、Windowsのときにデスクトップに表示されるアイコンなんかがある。

でも、Windowsで立ち上げると、
　　デスクトップ → マイコンピュータ → ルートディレクトリ → Windowsフォルダ → デスクトップのフォルダ
になる。

だから、厳密にはフォルダ≠ディレクトリでは？

ところで、「フォルダ」、「ディレクトリ」の単語は、どのOSで最初に使ったの？
偉い人、教えてください。

377

： ナイコンさん [sage] NGNG

うろ覚えだが、うちのMSXはキーがアイウエオ順に並んでたような…
おかげでかな入力を習得せずにすんだからよしとしよう。

378

： ナイコンさん [sage] NGNG

>>376

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! の中ではデスクトップのフォルダとかは
ショートカットみたいなイメージだったんだよね。
例えば
"C:\Documents and Settings\********\デスクトップ"
のショートカットみたいな。
だからフォルダ＝ディレクトリと思ってた。

379

： ナイコンさん [sage] NGNG

>>376

Windowsで最初にフォルダって用語が出たのは
95じゃなかったかな。

Win3.1のファイルマネージャでは
「ディレクトリの作成」という感じの表記だったから。

380

： ナイコンさん [sage] NGNG

ttp://www.shoshinsha.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%D5%A5%A9%A5%EB%A5%C0%A1%A2%A5%C7%A5%A3%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%EA
> フォルダとディレクトリの違い
> 一般的な解釈
>
> Windows 95以降や Mac OS ではフォルダ、
> MS-DOS や UNIX ではディレクトリと呼びます。
> 二つは同義です。

> 細かく言えば
>
> 物理的に存在していて、絶対URI（file:///C:/WINDOWS/ とか）
> を使って場所を示せるのがディレクトリ。
> ディレクトリに、あたかもディレクトリのように見える仮想的なものをあわせたのがフォルダ。
> マイコンピュータに入っている「コントロールパネル」などは、
> フォルダではあるけれど、ディレクトリではありません。

381

： 376 [sage] NGNG

>>379

、

>>380

ありがとうございます。
まぁ、普段フォルダとディレクトリの使い分けなんかしてないですけど、
何かそんな話を聞いたことがあったのと、いちおう正確なことは知って
いたほうがいいと思っているもんですから、ちょっと書いた次第です。

382

： ナイコンさん [sage] NGNG

その区分けだと、ネット上のURIが物理配置と違う場合はどうなんだろう？

FTPやHTTPのユーザー別のROOT設定みたいなさ。

383

： ナイコンさん [sage] NGNG

カシオのポケコンは[EXE]キーだった

384

： ナイコンさん [] 05/01/23 19:16:15

うちのはEnterもRETURNもかいてない。
曲がった矢印をなんて読むかは気分しだい。

385

： ナイコンさん [sage] 05/01/23 19:20:16

88か？

386

： ナイコンさん [sage] 05/01/23 20:03:14

>>385

98のメカニカルもそうだな。

ちなみに俺はコントロールエムっていってたな。
まあ、最近のCTRLキーは突き指しそうな位置にあって使えなくなった。
むかしは[CTRL+H][CTRL+U][CTRL+M]とか良く使ったよな。

387

： sage [] 05/01/24 17:34:24

Win使い始めのころサポートへ電話して
「ブートしてください」って言われて
「キーボードリセットするんですね」って言ってた

388

： 387 [sage] 05/01/24 17:41:15

懐かしすぎて名前欄にsage入れちまったｽﾏｿ

389

： ナイコンさん [sage] 05/01/24 22:08:47

CTRL+CがBREAKキー代わりだったなあ…
今やぜんぜん違う使い道。

390

： ナイコンさん [sage] 05/01/24 22:58:40

＞CTRL+CがBREAKキー代わりだったなあ…
CTRL+Hじゃないか？

391

： ナイコンさん [sage] 05/01/24 23:00:21

BACKと見間違いた。すまん。

392

： ナイコンさん [sage] 05/02/22 00:51:11

今使っているキーボードは
上面に"Return"、前面に"Enter"と書いてある

393

： Happy Hacking Keyboard [sage] 05/03/05 00:43:24

Happy Hacking Keyboardでは、Macintoshにも対応したキーボードなので、Enterキーのところに「Return」と表記されている。
Macintoshに対応しているものなので、DOS/Vには関係ないキーがある。◇キーはWindowsキーになる。
左側の◇キーはFnキーとして使っている。

394

： ナイコンさん [sage] 2005/03/24(木) 00:45:10

まあ流行みたいなもんだろ。
意味付けは無意味。しいて言えばPC触り始めた時期がわかるだけか。
8bit時代は複改、ちょっと粋な機種はCR、またはReturnと書かれていた。
それがRetuｒｎ全盛になり、いつのまにか曲がった矢印だけだったり
Enterというのも出てきた。
CUI触ったことない今の奴にとっては、改行するためのキーというより
入力するためのキーって意味でEnterのほうがしっくりくるのかもね。

395

： ナイコンさん [] NGNG

ところで最近のノートPCはEnterキーが右端に無いのが多いな．．．

396

： ナイコンさん [] 2005/04/23(土) 17:22:29

NECのオフコンでだとリターンキーとは言わずに”Ⅰタブ”って言ってた。

397

： ナイコンさん [sage] 2005/04/28(木) 07:56:23

Hタブじゃなかった？

398

： ナイコンさん [sage] 2005/05/15(日) 04:57:23

Hタブだった気がする。

それはそうと、IBMのキーボードで[Alt]が[前面]ってなってるの
ありませんでしたか？
「ぜんめんきー」とか「ぜんめん＋半角／全角きー押して」とか
言ってた記憶があるんですが。

399

： ナイコンさん [sage] 2005/08/01(月) 11:37:30

話ぶった切って申し訳ない。
Win上でアプリがフリーズした時　Ctrl+Alt+Del
する前に　Ctrl+Q　とかやっちゃう奴
軽～く手ぇ挙げてみてよ。

ﾉ

400

： ナイコンさん [sage] 2005/08/01(月) 22:54:40

４００ｇｅｔ！

401

： ナイコンさん [sage] 2005/08/12(金) 15:41:01

>342
アプリで普通に使いませんか？
行の尻にカーソル飛ばすとか
スプレッドシートのデータがある端まで
End、矢印の２ストロークでジャンプするとか。

402

： ナイコンさん [sage] 2005/08/13(土) 01:08:22

>>128

今使ってるPB G4ではreturnの上にenterと書いてある。fn+returnでenterになっ
たはず。

>>164

Notesもだよ。HHK Pro 無刻印使ってるんで、最初はまった。

>>396-398

横に飛ばすから水平でH。

ベーシックマスターはbreakキーが色違いで一つだけ離れたところにあって、
しかも囲みまであったな。

403

： ナイコンさん [sage] 2005/08/26(金) 05:07:36

つーかキーボードのファンクションキーっていつから１２までになったの。おまけに４つ×３だし。
ファンクションはＦ１０までだろう。

一太郎を使っていて、いまだにＥＳＣを常用。
今の奴ってＥＳＣキーって使うの？

昔はこの位置にＳＴＯＰがあったな。電源切る前に数回押して。
って１回じゃいけなかったの？怖くて毎回５回ほど押してたが。

ちなみに「シフトキーって何で２つあるの」って聞かれて「左利き用」って答えたけど合ってるの？
しかし、右のコントロールって小さくなったなー。一番小さいじゃん。

ちなみに一番いらないキーってＮｕｍＬｏｃｋじゃない？

404

： ナイコンさん [sage] 2005/08/26(金) 20:28:44

>>403

>ちなみに「シフトキーって何で２つあるの」
手が二つあるのと同じ理由ではなイカ?
>ちなみに一番いらないキーってＮｕｍＬｏｃｋじゃない？
CtrlLockを使いたい人が困るカモ

405

： ナイコンさん [sage] 2005/08/26(金) 23:39:16

今の109キーボードで言うと、
俺の使用頻度少ないキーは

Pause/Break ＜ Scroll Lock ＜ Insert ＜ NumLock

406

： ナイコンさん [sage] 2005/08/27(土) 07:14:09

Winキーは使ったことがない。

ノートの使用頻度の高いキーのゴムバネがダメになったとき、
Winキーのと入れ替えたｗ

407

： ナイコンさん [sage] 2005/09/05(月) 18:21:44

窓ｷｰはkeylay辺り使ってｿｺｿｺ使用頻度高いｷｰに置き換えちゃうと幸せ

408

： ナイコンさん [sage] 2005/09/06(火) 00:16:30

CtrAltDelKey

409

： 16bit ◆jl65536P/. [sage] 2005/09/30(金) 23:38:38

窓を一気に最小化したりするときに
Win + M　なんてのを使ってる。結構便利。
あと、スタートめぬーはほぼWinキー。

410

： ナイコンさん [sage] 2005/10/01(土) 23:51:53

[Win+R]も便利。
Webページを開くときとかにも使えるよ。

411

： ナイコンさん [sage] 2006/02/02(木) 02:35:01

とりあえず保守

412

： ナイコンさん [sage] 2006/02/08(水) 20:10:51

スペースバーは、長くてガツっと押せるのじゃないと
嫌なんです＞＜；

413

： ナイコンさん [] 2006/02/10(金) 04:17:33

>>412

そうそうｗ　何か昔スペースあった所に妙にいろんなキーが並んでて困る。
あと大事なのはキーを押した時の感触。フニャっていうのは良くない。
カチッてしているのを希望。
あと勿論エンターじゃなくリターンキーでｗ

414

： ナイコンさん [sage] 2006/02/10(金) 07:06:23

リターンキーをNCSのオフコン系の人は”イチタブ”って言っていた。

415

： ナイコンさん [sage] 2006/02/10(金) 21:22:13

Win95以降→エンター
Win3.1まで→リターン
マック→リターン

416

： ナイコンさん [] 2006/02/11(土) 11:36:30

「BREAK」「復改」「英数」「カナ」「後退」「抹消」

417

： ナイコンさん [sage] 2006/02/11(土) 15:30:13

>>415

単にAT互換機がENTERってことじゃないかと思うのだが。

418

： ナイコンさん [sage] 2006/02/11(土) 20:30:34

CR+RF

419

： ナイコンさん [sage] 2006/02/12(日) 10:51:54

ちなみに私の'92年製のIBMのキーボードはEnterですよ。

420

： ナイコンさん [sage] 2006/03/05(日) 20:47:18

スペース押すつもりが前候補変換とか言う利用法も分からない
キーを押してしまいます＞＜！！

421

： ナイコンさん [sage] 2006/03/05(日) 21:32:28

>>418

RFじゃイヤン

422

： ナイコンさん [] 2006/11/28(火) 02:36:15

「Carriage Return」と「Line Feed」だからCR+LF

423

： ナイコンさん [] 2006/11/28(火) 17:24:38

矢印が途中で曲がったようなのだった

424

： ナイコンさん [] 2006/11/28(火) 17:25:27

地獄少女の中ではリターンっていってた。

425

： ナイコンさん [sage] 2006/12/02(土) 00:11:12

「無変換」とか「前候補」とかのキーって何のためにあるの？

426

： ナイコンさん [] 2006/12/08(金) 14:29:20

は…？
文字通り「無変換」と「前候補」ですが。ローマ字入力だと、「無変換」は意味がないのだろうか？

427

： ナイコンさん [] 2006/12/08(金) 17:00:07

ビターンキー

428

： ナイコンさん [] 2006/12/08(金) 20:53:29

>>426

よせよせ。
きっと

>>425

は変換一覧が出る超高性能なオフコンでも
お使いになっていらっしゃるようなお方なんだろ。

429

： ナイコンさん [] 2006/12/10(日) 14:02:10

ポリン　キー

430

： ナイコンさん [sage] 2006/12/10(日) 17:52:39

>>426

俺の場合、無変換に相当することはファンクションキー、
前候補に関してはカーソルキーでやってたからこれ見て試してみるまでは何のためのキーなのかマジでわからなかったよ。
なくても困らないキーなのは確かだな

431

： ナイコンさん [sage] 2006/12/12(火) 11:40:31

Ctrl + J や Ctrl + M で済ませる漏れは勝ち組

432

： ナイコンさん [] 2006/12/16(土) 11:33:14

Sys Rqって、使ったことないな。Scr LKも。

433

： fushianasan [sage] 2007/07/16(月) 21:58:47

434

： ナイコンさん [sage] 2007/07/22(日) 03:34:25

test

435

： ナイコンさん [] 2007/07/24(火) 04:36:25

ついつい口に出ちゃうんだよね。

436

： ナイコンさん [sage] 2007/07/24(火) 18:50:13

ついつい中に出しちゃうんだよね。

437

： ナイコンさん [] 2007/11/18(日) 12:46:50

リターンキーが２段になった機種って
BUBCOM80が最初だっけ？

438

： ナイコンさん [sage] 2007/11/21(水) 21:10:49

昔のMACにはRETURNキーとENTERキーがあると聞いた

>>432

SysRqは確かに使わないな
Scr LKはLinuxとか使うとたまにトラブルで困ったときに使う

439

： ナイコンさん [sage] 2008/01/01(火) 21:01:58

>>438

今のだけど・・・

ttp://images.apple.com/jp/keyboard/images/gallery/wired_1_20070813.jpg

440

： ナイコンさん [sage] 2008/04/10(木) 00:21:50

このスレの最初のほうの話題がこのへんにあるのか…
外部リンク

ttp://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20010730ent/

441

： ナイコンさん [sage] 2008/09/18(木) 03:02:39

最近、動画共有サイトのコンテンツを削除するのは反公共的で反倫理的な
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。

著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ！！」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ！！」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ！」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。

すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。

442

： ナイコンさん [] 2009/05/03(日) 03:19:39

FM-7 シリーズは、長く "RETURN" キーでした。
BASIC画面は、okでなく、
Ready
□

443

： ナイコンさん [] 2009/05/06(水) 10:50:11

>>432

Sys RqってPrint Screenと同一じゃない？
これ時々使うよ。画面のハードコピーを取る時に

444

： 1 [] 2010/02/13(土) 10:54:30

このスレ立てた

>>1

です
まだ残ってたのね

当時は香具師とか普通に使ってたなぁ…
ネタスレのつもりだったのに…

後悔はしていない

445

： ナイコンさん [] 2010/02/13(土) 11:12:53

キーボードの話じゃないんだけど
０(ゼロ)が０になったのはいつ頃からなんだろ
昔はＯ(オー)と区別するために斜線が入ってたよね？

446

： ナイコンさん [] 2010/03/10(水) 14:15:41

RETERN
ENTER
CMD
とかって、キーボードに揃ってたマイコンって、なかったっけ？

447

： ナイコンさん [] 2010/03/10(水) 14:16:54

[　入　力　]

[　改　行　]

[　機　能　]

[　＠　]

448

： ナイコンさん [] 2010/03/10(水) 14:17:45

[　←　]

449

： ナイコンさん [sage] 2010/03/10(水) 16:38:27

下へ行って左の曲がる矢印をENTERと読む香具師の数→

450

： サバラ！ [sage] 2010/04/10(土) 21:49:46

>>445

昔つうか等幅フォントだと斜線入りがある。
FM-7のキーボードはOの表示に手書き風のにょろっとした線があった。

451

： ナイコンさん [] 2010/05/01(土) 03:30:13

iPhoneのタッチスクリーンにQWERTY配列のキーボードが表示されるのだが、これが"return"キーなんですね。

452

： ナイコンさん [sage] 2010/05/01(土) 12:53:23

>>451

Macみたことないんだな

453

： ナイコンさん [sage] 2010/05/01(土) 17:52:58

ないな。

454

： ナイコンさん [sage] 2011/08/28(日) 09:30:11.71

なぜwinはリターン（改行）をエンターと言うのだろう。

455

： ナイコンさん [] 2011/08/28(日) 12:32:15.82

ついついリターンと言ってしまうな

456

： ナイコンさん [sage] 2011/08/30(火) 12:49:01.14

「リターンキー押せ。」息子「ない！」で、ケンカしたことある。

457

： ナイコンさん [sage] 2011/09/30(金) 22:55:20.90

>>454

その機能として使う機会が減ったからでは？

458

： ナイコンさん [sage] 2011/10/19(水) 16:36:25.68

復帰改行に使うキーの呼称？そんなの「リターンキー」に決まってるじゃないか

っていうか新しい人で「エンターキー」「フォルダ」派の人でも
せめて「リターンキー」「ディレクトリ」でも通じるくらいには
教育されてくださいよ。頼むよ。
[GRPH]で「ああ[Alt]の事か」までは要求しないからさ。

ちなみにこれ打ち込んでるマシンのリターンには
曲がった矢印と「Enter」の文字が描いてある。なんか後期のPC-98みたいだ。
メインマシンはPC-98配列USBキーボードだしPC-98も現役なんだけどね。

[CTRL]+[C]押すとプログラムが強制終了されそうなので
怖くて未だにコピーをキーボードからやるのを躊躇う派…(馬鹿)
MacだとCTRLじゃないから怖くないw
ていうか[CTRL]の位置が[A]の左じゃなくてスペースや[Alt]と同じ段の
キーボード多すぎ。多用するキーなのに押しにくくて意味不明すぎる。
PC-98だってMSXだってSunだってみんな[A]の左なのに。そういうもんなのに。
ちゃんとマトモな配置のキーボード出せ。(切実)
ハッピーハッキングは狭い所にぎゅう詰め過ぎて個人的に合わないんだよな…

459

： ナイコンさん [sage] 2011/10/19(水) 23:06:50.41

OSをインストールして最初にやることは、CtrlとCapsLockの入れ替え

460

： ナイコンさん [sage] 2011/10/20(木) 03:50:45.06

どんなOSでも出来る事、でも無いしな…
Windowsじゃないとか、職場PCなのでソフトインストール禁止とか
無理な場合も多いんだよな

461

： ナイコンさん [sage] 2013/03/22(金) 22:44:09.01

hosyu

462

： ナイコンさん [sage] 2013/06/03(月) 02:32:10.75

test