７７年から９３年までの日本パソコンの歴史について知りたいですが
ttp://gak.boo.jp/pc/nen/ ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1980.htm ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/cat1/index.html そしてアメリカの
ttp://www.old-computers.com/museum/year.asp?st=1&y=1980 を見つけたんですが
サイトごとにお互いに違う基準と重複される資料で抜けた部分もあって整理するのに手に余ります. もうちょっと正確な資料をご存じの方はサイトを教えていただけないでしょうか? そして最近 pc-88ゲームライブラリ
サイトがピェスェッドエンのようなのに
pc-98ゲームライブラリや pc-88ゲームライブラリサイトが分かればお願い致します.韓国で日本pcを研究するのに大事な資料で書きたいです.
おっさんは昔話ばなしが大好きだから、大抵の人は喜んで教えてくれると思う。
厨房にはわからんかも知れんが
論文を書くときには出典を明記しなきゃいかんのよ。
出典「２ちゃんねるのおっさん」じゃ全然だめ。信用性なし。
インターネットの引用もよほど信頼の置ける学術機関のサイトでもないと
認められない。
少なくとも日本の大学ではそうだけど韓国の大学では個人サイトの
引用でもいいのかな。それでは国際的信用に関わると思うけど。
真実を極めるには地道に資料を収集して裏付けをとる努力をするしかないと思う。
武田氏の言うように学術論文は調査に手間はかかるが手間を惜しんでは
いけないよ。信用第一。
おっさんが喜んで教えてあげられるのは月刊アスキーの20周年や25周年の特集記事や
NECが配布した98シリーズ25周年本、国立科学博物館のテレビゲームとデジタル科学展の
公式ガイドブックは参考になるってことかな。
ttp://www.kahaku.go.jp/game/sale.html 取り寄せ方法についてはお答えできませんので自分で調べてください。悪しからず。
＞引用でもいいのかな。それでは国際的信用に関わると思うけど。
そういや、例のＥＳ細胞の画像とか、世界各国の研究機関のＨＰから
少しずつパクってきて、それを研究の成果として載せてたな。まぁバレて今の騒ぎな訳だけど。
韓国ではそれが普通なのかも。
特に反日でも親日でもないただの若いの相手にしてるときには
普通に外国の友人と接する程度の付き合いが望ましいと思う。
そうやってイチイチ煽るな。
嫌韓がやってくるとスレがめちゃめちゃになる。
論文は自力でってのは向こうの問題。
他人が押し付けるこっちゃないね。
２ちゃんソースでいい加減な論文書いて失敗しようがそれはひとごと。
ここは、日本パソコンの歴史について（７７年〜９３年まで）という
いかにもこの板にマッチした話題で適当に話せりゃそれで十分。
論文の書き方指導スレじゃないんだよｗ
>幼い頃日本パソコンに憧れを持っていた俺は時が流れる内に皆の記憶から
>忘れていくその存在を皆に教えて韓国がIT強国というまぼろしから目を覚ましたがった
韓国がIT強国なのは現在ではまぼろしでもないだろう。
しかしその誇りのあまり、かつては他国の後塵を喫していた事を
忘れてしまうのは、文明人として少々残念な事だろう。
まあがんばって色々調べてみてくれ。
ﾁｮｿが混じるとそのスレは絶対に荒れるという法則どおりだな。
ちなみに、日本人（のメンタルなら）は絶対に嫌韓という言葉は使わない。
でも、その半島人ならではの負けず嫌いの傾向が出てる。
その時点で間違ってる
タダでさえチョン公の工作員に荒らされてる板が多いのに、まともであろうとなんであろうと
来るな、汚れるわ
何コレ？ネタ？笑うところ？
ＥＳ細胞の論文「黄教授が撤回同意」と報道 ２ダ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134723641/ 友好スレニダ
もちろん日本のパソコンの起源も韓国が発祥になるニダ
最近判ってきたが、嫌韓がやってくるとスレが荒れるんじゃない
何故か知らんが半島をムキになってまでかばう奴がやってくるとそのスレは必ず荒れるんだ。
そいつらの特徴は、半島に関することには冗談でも軽口にでも食いついてくるということ。
そいつらの好きなキーワードは「嫌韓厨」まずこれでレッテルを貼ってくる。
個人で活動してる奴も多いらしいが大概は団体で運営された施設からやってくるらしい。
別名ホロン部とかいう団体。
それって、対マスコミ向けに何十年という期間延々とやってた手口だな＞団体で嫌がらせ
拉致事件以降はそうでもないらしいが、それ以前は、テレビや雑誌に民族のプライドを
少しでも傷つけるようなことを言うと、団体で延々と電話をかけ続けたり
いたずらＦＡＸ３０ｍなんか、日常的だったらすぃ
民団とか総連とかで組織的にやられりゃ、誰だって何も言えなくなる罠
しかしネットでもいつまでも同じ手口が通用すると思ってるのがあれだが
日本人は「嫌韓」なんて言葉は絶対に使いませんよ。
の４行目に注目
そいつらの好きなキーワードは「嫌韓厨」まずこれでレッテルを貼ってくる。
韓国では在日は人とみなされてないから。在日と一緒にされちゃ迷惑なんだが。
つーか、２ｃｈのスレをソースにして、支那と韓国のメディアが記事を書いてる。
韓国なら分かるが、支那までやり始めた。たしか、新華社が書いてたぞ。
日本じゃ在日も韓国人もどちらもゴキブリ扱いなのだが。
俺は日本との深い縁を持っている人として一言言うぜ
反日感情は政治家が国民を操るために使う戦略だけだと思う。。
マスコミにもナショナルリツムに基ついて放送するから国民はそれに乗れるしかあるまいね。
それを理解してほしい民間のことには外務上の感情はやめてほしいせめて俺にはね。
俺は反日感情を持っていない珍しい韓国人なんだから。。客観的な目に見てほしい
私が解決して調節する問題だと思う。それで今私が集めた資料はこれですが
何が正しくて何が間違いか教えてくれませんか？抜かれている部分も
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1982.htm ttp://www.old-computers.com/museum/year.asp?st=1&y=1982 これは研究資料を集まる段階なのでいいから外人の目でどっちが
間違いかわからないのよ。。お願いします。ほかの問題はここでは
考えなくてもいいから。。
嫌な思いさせてすまなかったな、あんたに謝罪するよ。
武田氏も書いているように、歴史ったって話はそう単純じゃない。
網羅的な一覧表が知りたいならアプローチはいくつもあって、
1)たとえばI/O、ASCII、ベーマガ...の掲載機種一覧を年度別に作るとか
2)これまでに見聞きしたメーカーの社史を調べるとか
まずは自助努力しろ。
Webや2ちゃんで「だれか正しいこと全部」みたいなことを訊いて
どうするんだ。
あと、NEC vs DOS/V話なら、無駄足でもNECの広報にアプローチして
一方の当事者の言い分を聞いて足場を固めるとか、その辺からじゃ
ないか?
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135115138/ どうせなら賠償もしろよ。いつもみたいに。
>究資料を集まる段階なのでいいから外人の目でどっちが
>間違いかわからない
そりゃそうだろうね。
とりあえず全部集めて、自分で一覧表にしてみたら良い。
それで矛盾点があったらここで聞いてみれば？
どっちが正しいかのヒントくらいは出てくるだろう。
抜けてる部分に関しては、いきなり何が抜けてるか？って
聞いても教えようがないから、聞き方を工夫するしかない。
ここのユーザーには、
「MZって、80K・80B・1500・2000・2500だけだったっけ？」
と聞いたほうが、
「あとK2・B2もあるよ」とか「700が抜けてるよ」とか答えやすい。
質問はできるだけ具体的にな。
ttp://www.old-computers.com/museum/year.asp?st=1&y=1982 ↑は日本で発売されなかったパソコンが多数混じっているから
「日本のパソコンの歴史」の資料としてはふさわしくない。
日本のパソコンの歴史をテーマにするのであれば、日本語の資料を
集めるのが正しいと思うけど？
もうちょっと皆も協力してくれたかもしれないけど。
最初から丸投げで、私の代わりに全部調べてください、じゃあ誰だって
自分の時間を潰してまで手伝おうとは思わないよ。
の後半をもう16回ほど読み直せ。
私が韓国で精一杯努力したことを５９レスに書いているので読んでいただきたい
他人に頼む時自分が努力してから頼むのは常識です。
私も知らないわけではないんですね。
今日はアスキ社に電話しようと思っていますが。多分学生には教えてくれ
ないでしょう。日本の男性は冷静すぎて予約しないで電話しては駄目とかビジネス以外には教えて
くれないと言うかも
その代わりにわたしが知っている日本の専門家達にメールを送りました。
でもhally氏と水城徹氏の人の連絡先がわからなかったので残念です。
国際電話を無料で使えるので電話して見ようと思ってたんですけど
韓国内でこれが精一杯かも。。問題は
私が今探した資料の中で一番近ついている資料は
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1982.htm と ttp://www3.wind.ne.jp/toragiku/kopa.htmですが この二つに抜かれていることがどれほどあるのかが問題ですね。
とりあえず年度別機種をわかればその後は自分でなんとかして見るけど。。ね
それらのページの管理者に連絡とってみれば？
という貴兄の要求が、途方も無いことだということを認識してください。
貴兄が要求しているのは、つまり
・完全な情報を手元に揃えて、
・貴兄が提示した資料と比較検討して、
・資料の誤りや抜けなどの差分を逐一提示せよ
ということです。
貴兄自身は、これ程の努力を相手に要求するに見合うだけの努力を
なさいましたか？
ネットを検索しました、なんてのは努力の範疇に入りませんよ。
答えは教えない、それよりもお前の態度が（以下略
みたいな事言ってると大体ロクな事にならないｗｗｗ
そうした返答は２ちゃんねるの典型的厨房のものだよ
FA向け（例えばSEIKO 5900シリーズとか）、
教育向け（EPSONのMAP先生やセガのAI COMPUTERとか）、
OA向け（三洋のMBCシリーズとか）など、
枠を広げると、どこまで台数が増えるか想像も付きません。
仮に私に調べろと言われたら、せめて３人月は欲しいですね。
＃MAP先生とかAI COMPUTERなんて殆どUMAですよねえ（苦笑）
＃何時かは解析してみたいと思ってるんですけど。
ちょっとメール貰えませんか？
このままだと発散してしまって話が先に進まなさそうですんで。
大変ですね。わたしが望むのは年度別に発売された機種です。
その後の分析は私が解決する問題ですが日本パソコンの事情を知らないので
分析の範囲をわからないと何もはじまらないので。。そして韓国の内では
やれることが決まっています。国際電話そしてメール、ネット検索
三つを毎日やっています、年度別のはっきりした機種データがあればいいのに
武田さんには後でメールします。
自由思想の書き込みをすると逮捕される。
自由に書き込み、コピペできるからこそ黄教授の存在があった。
能書きばかりで資料を提供できない１０２は内心うざがられてそうｗｗｗ
ここで暴れてるチョンも自分の論文の事を
「全部自分で調べたニダ 行きたくなかったがわざわざ日本にも行ってきて調べたニダ」
とかほざくんじゃないの
協力なんてやめとけ やけとけ
>能書きばかりで資料を提供できない１０２は
その人は日本のレアPC研究の第一人者とも言える人。研究成果を続々と発表している。
荒れる原因のNGワードがあるので詳しくは書かないから知りたければ自分で調べろ。
挑発するメディアに単発質問スレを作ってまでする韓国人の過大な要求をたしなめるのは
ある意味当然。
>能書きばかりで資料を提供できない１０２は
その人は日本のレアPC研究の第一人者とも言える人。研究成果を続々と発表している。
荒れる原因のNGワードがあるので詳しくは書かないから知りたければ自分で調べろ。
挑発するメディアに単発質問スレを作ってまでする韓国人の過大な要求をたしなめるのは
ある意味当然。
努力せずに早く成果だけ欲しがってる香具師にとっては役立たずだろうね。
もう３日たったけどメールで相談した成果はあったのかな？
論文の内容を頼んだわけではありません。
私は外人なので２０年前の日本事情をわかるわけがないんです。
それから抜かれた部分を探すのは知識がないので限界があるはずです。
俺が努力しないように見えるのは仕方がないんですが誤解されるのは残念ですね。
今メールを５箇所に送ってみましだがいい返事がひとつあるのでそれを待つ
つもりです。
今のを韓国人擁護だと思ってもらっては困る、日本人はバカかと思われるのはいやだからな。
最初に教えてやれよ。ここが普通の掲示板と思われても困るｗ
韓国の人もいちいち挑発に乗らなくてもいいんだよ。ここは元々そういうところ。
それなのにコテで書き込んだ時点で、荒らす気満々だと思うがｗ
大学の論文で、引用を「２ちゃんねるの昔のＰＣ板○○スレ」って
書く奴いねーだろ。
卒論それで通ったら苦労しねーよ。
それとも、韓国じゃそれで通ってしまうの？
武田氏とは折り合いつかなかったのかな？
研究は、お金も時間もかかるもんだよ。
韓国にいるから出来ることがないというのは研究者の姿勢としておかしいと思うけどな
すでに言われているけど基本は日本に来て、各メーカー各社、それぞれのアポをとって
情報を集める（１次情報を集める）ことが重要と思う。他人の調査やネットの情報をベースに
した研究なんて価値があるのか？
すくなくとも自分ならそんな論文（学校の宿題をやるような対応に思えるけどな）は読むき
しないよ。
どこかのバカが韓国人に教えたせいで、hally氏に迷惑がかかりそうなふいんき。
氏ねよ＞お節介糞野郎
本当なら、どこまで韓国人がつけあがるかヲチしたいところなんだが、あそこが荒れるのは好ましくない。
さっさとバカの日本人が消えてくれることを望む。
韓国人だって同じ人間だろう？育った環境が違うだけなのかもしれないだろう？
全員が反日ってわけな訳ないだろう？
俺はこう言う事にいちいち首を突っ込むのが好きじゃないんだが…
これだけは言わせてくれ。
本当に日本が好きなら醜態をさらすな
己のためにもな。
日本も韓国も中国もフィリピンも
みんなサルだよ
書かれていないでしょうか？
商業的に販売された物を検証する手段の一つとして当時の広告は資料として
価値があるのではないでしょうか？
日本にマイコンなるものが出現したMZ80、BM、PC80
それと御三家PC88、X1、FM
あとはMSX1か。
その辺の時代にどのように姿を現し雑誌に取り扱われたのか興味あるな。
東芝富士通あたりのいかにもな評価キットっぽいのからTK-80でブーム到来みたいな流れ。
スタジオ102なんかでマイコンブームとかやってた時代だな。
トラ技とかの別冊でKim-1とか見てすげーとかやってた時代（笑）
マイコンというものに皆が憧れた感覚とは別物。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%8F%B2#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.AD.B4.E5.8F.B2 歴史について其々に調べて、自身で考察してほしい、
総ての事柄に背景があって、なるべくしてなった。
前の歴史から学ぶことが多くあるから、良い栄養になるだろう。
そんなナイコンたちの救いとなったのがMSX。
特にカシオは３００００円ぐらいのマシンも出してたもんねぇ。
テレビに接続できるから、買うのは本体ぐらいで済んだ。
ロードとセーブはラジカセ。
ヨッ、ゴミ人間ｗ
もうすぐゴミになるけど
オクで変換アダプターを手に入れればほぼ何でもつながる。
バブル末期に出版された本なので1990年代初頭の機種までしか
網羅されていないけど、4004登場からPC-9801登場まで書かれている。
有る意味貴重な資料だ。
もちろん絶版...orz...
今日も机の引き出してFX-702Pが泣いてるぜ…
ttp://sugaya.otaden.jp/e107192.html 悲しいかな、80年代後半までのパソコンのカタログを見ると
今でも心が躍ってしまう。
憧れだけだから何もできないんだけどね。
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。
詳しくは
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b で検索！
【変な奴がいっぱいｗ】 福岡･北九州のマイコン文化
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1322789510/l50 はまず◆を付けること。氏名欄に「#〜」で可能
少なくともタイトルに「マイコン」の名前が無いのが不思議であつ不具合
ワンボードマイコンも含めるか、キーボード＋モニター込みをマイコンと定義するかで
まず起点が違って来る
が日本文化を理解してるなら、まず日本の慣習や礼儀を知るべき
こちらは日本人だが中国文化には理解あるつもり
半島は苦手だけど
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1255278470/ 【大人の】電子ブロック【おもちゃ】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1077392162/ ぴゅう太★おれたちぴゅう太系 Part2
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294068398/ ttp://c.2ch.net/test/-.lSX/i4004/i?s=%83R%83%93 パソコン黎明期はマイコン(マイクロコンピューターとmy computerの両方の意味で使われていた)の名称が普通
スレタイだと整合性取れないし、シロートにも突っ込まれる
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1091096392/ コンパックショックとは一体なんだったのだろうか
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1111224320/ 昔のパソコンを懐かしんでしみじみと一言ずつ語ろう
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1094903675/ aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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世界史としてのコンピュータの歴史2
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1350238661/ 