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温室について深く語る


温室マン ◆Pm0dZzrbCw [sage] 2006/10/24(火) 00:12:54:kHmOwVHf
温室スレあるけどみんな落ちちゃってるから立てたよ
■温室にみなさんが使っている必要最低限なものを挙げましょう
■温室についてみなさんがどのように工夫しているか挙げましょう
■これらを参考にしてみなさんもがんばって温室を作りましょう
は決して教えて君じゃあありません
■荒らしはスルー方針です
さあみなさん深く渋く語りましょうか。
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/02/18(木) 00:58:04:ah2fqyr5
10万近くする温室ってどんなんやろ・・・w
分厚い断熱ガラスでできてるんかな?w
保温だけじゃなくて冷却もできるとかw
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/18(木) 11:03:56:FAY1kM0C
=571
ちんこよ、お前のクソスレから出て来るな。
お前のクソレス不要!
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/18(木) 21:51:00:pk9tvbw6
やはりダンボールはタダだし温室の王道だろう
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/18(木) 22:07:40:GNEolzMB
10万の温室なんて高いうちに入らんよ。所詮量販の既製品だしな。
観葉植物用の特注作ったら数十万はかかるだろ。
だが、段ボールで覆ったり、発砲スチロールで随所塞いだりして見栄え悪くなるのは勘弁w
ピカとかエレクターで自作の安物使ってる奴はそういうのどうでもいいのかも試練がw
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/02/19(金) 00:24:43:0AYbx3DO
っで、値段が高いだけの付加価値はどんなとこにあるんだ???
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/19(金) 00:56:25:FhB9yEN3
フレーム素材、組み付け精度、熱処理強化ガラス、デザイン・・・等々だろ。
まあ自己満足の範疇だし、ダンボールでも虫には同じことだしいいんじゃね。
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/20(土) 22:07:00:ri84bY0b
やはりダンボールだろう
波のところが二重のものが良いだろうから今、使う箱から変更しようか・・・

あちこちのダイソーでタダのダンボールを見て良いものがあったから一つ貰ったけど更に一つ頂くとしよう
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/20(土) 23:00:04:flOE0sGt
エアコン回せば万事OK
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/21(日) 23:26:38:2ptvHmY9
オイルヒーターでも良し
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/22(月) 09:55:19:BohLFou4
エアコンとオイルヒーターの電気代はあまり変わらないな
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/02/24(水) 16:06:17:7Q8j8Sm2
今日は暖かいから午後は全く稼働してないや
:||‐ 〜 さん [] 2010/02/24(水) 20:31:23:3zsBOwaZ
うちもサーモがピタ適をとめてくれた
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/04(木) 16:50:44:emIJljKV
気温差が激しいときは、サーモあると便利だよな
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 16:55:13:PpzOflz2
ピカの温室、室温10度ぐらいの時に何度ぐらいまで上がる?
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 17:22:36:fe6Hfh7e

温室サイズやヒーターの種類、そして周りを囲うか否か、空気を循環させるか否かで全く変わる
俺もピカの温室持ってるけど、
結局は部屋ごとエアコン管理だから今は棚として使ってるだけw
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/09(火) 18:00:53:PpzOflz2
温室本体はFHB-1508です。ヒーターは210Wのやつです。
周りは便宜的にプチプチ1枚で完全に被ってます。
内気扇はパソコン用のファン4つをファンコンに繋げて使用してます。

サーモ設定温度は25ぐらいで室温が10度ぐらいになると、温度が上がりきらないで
20度ぐらいで温室内温度が止まってしまいます。

実はヒーターはオークションで買った中古品なのです。
耐用年数切れでパワーが弱ってるのでしょうか?それともこんなものですか?
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 18:25:49:T9tRaoQ0
FHB1508とは何だろう
俺はダンボール箱を温室としているが何も支障は無い。
ダンボールと、どちらが良いのだろう
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 18:57:29:dcrqjIeM
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s168689657
これだろ?
ガラス温室+210Wヒーター+サーモで35,800円
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 20:32:50:qSLL35gu
>590
それは立派だ
高いだけのことはある
ダンボール箱の俺とは大違いだろう
だが効果としては同じとみられる

ところでサーモって何だろう
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/09(火) 20:55:34:Y9lQrQwH

俺も1508で25度設定にしてるけど、上から下までケースを
詰め込みすぎてるってこともあって上と下では温度が全然違う。
サーモセンサーが真ん中くらいにあって、一番上の棚が20〜23度くらいで
一番下の棚が25〜27度くらいまで上がってしまうこともある。
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/09(火) 21:32:27:fe6Hfh7e

それって高さが1500のやつだよね?
ウチのは1800mmの奴だからタイプが違うね。
でもエアパッキンだけではやはり弱いよ。
ガラスだから余計にでも外温度の影響受けやすいから
外気温を遮断するもので囲わないと厳しい。
実用年数云々はよく分からないけど、ウチのは10年前に買った温室で
完動してるよ。
スタイロだと金かかるんで、マズは一時的に布団など被せてみたら?
それで温室効果保てるなら異常ナシだろうから、あとはスタイロや発泡で囲うのが良いかと。
でもね、虫を長くやってるとどうしても数が増えてくるから、
エアコンが一番ラクだし経済的だよ。
俺の周りの奴も温室は棚としか使ってない。
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/09(火) 22:17:34:wJ2OkGRX

ありがとうございます。
自分も少し中段に詰め込みすぎの感があるので、それが原因かも知れません。
配置を工夫してみます。

ありがとうございます。
やはりエアパッキン1枚では厳しそうです。
近所に大きなホムセンができたので今度スタイロを探してみます。
10年前のヒーターでも完動してるという話はとても参考になりました。

2月下旬に導入して、都内が昨夜から急激に気温が下がったもんで、
ちょっと焦りました。ありがとうございました。
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/10(水) 08:32:36:FqzqISId

完動っても、普段は使ってないけどね
でも電源入れればちゃんと動いてるよ
当時サーモとヒーター込みで4万強だったかな

プラベニヤというプラ性の段ボールみたいなのがあるんだけど
それ被せても真冬はダメだったからね
それプラス布団被せたら安定した
見た目は最悪だけどw

ずっと虫続ける気持ちがあるなら、温室に金かけるより
エアコンに切り替えた方が良いと思うよ
温室じゃナンボも入んないしね、セットなんて入れる余裕無いっしょ?
その分エアコンなら部屋中を有効利用できるしね
部屋の中で自由に詰め替えや観察もできるし
もしご家族と同居なら電気代増加分だけ払えば済むんじゃない?

スタイロ入手なら新築現場を回ってみるのも有効
特にレ○パレスなんてスタイロ使っていて、余ればほとんど廃棄処分だからね
俺はレ○パレスでプラベニヤもスタイロも貰ってきたよw
買うと結構高いから

んじゃ、頑張ってね〜
ちんこZ ◆gl/P.J76e6 [] 2010/03/11(木) 17:14:21:M3rEMAFo
>595
安く温室を量産する方法があるぜ

ダンボール箱を沢山、使うのだ
これなら全く箱に金はかからないうえにスノコの金もケチって不要な割り箸を下に敷いてタダ同然だ。

これが最高だろう
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/11(木) 19:22:14:OF2qH96x

おもろない
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/11(木) 21:48:44:tb1rRl/J
>597
これより安い手はないだろう
ダンボール箱とパネルヒーターと割り箸だと金かかるのはヒーターくらいだ。

だがヒーターが最も高いといえる
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/11(木) 22:30:24:ocTMrX5N

安けりゃいいってもんじゃないでしょうが!w
ピタ適でサーモ無しで30度超えてるんでしょ?w
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/11(木) 22:54:01:0rT7SQr/
ガラス製コレクションケース流用が最強
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/12(金) 14:58:48:cRCY2WEi
スタイロフォームは厚さ2.5と3センチとでは
機能に大きな差がでるのかな
かきこみをみると2.5のものを使っている人が
圧倒的に多いような気がするのだが・・・
ちんこZ ◆gl/P.J76e6 [] 2010/03/12(金) 16:42:14:FZPmce5u
>599
概ね28度くらいであり壁面に垂直にパネルヒーターのあるところは真夏いじょうである。

わざとしていることだから驚愕することは無い。
ダンボール箱OK!?
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/12(金) 19:39:41:CtrjHldT
ぜりーやマットを語るとダイソー、
温室を語るとダンボール、
お前なんか語る資格ない。その前に飼う資格ないかもね。
ちんこZ ◆gl/P.J76e6 [] 2010/03/12(金) 21:53:51:9dJlW8Il
すいません
波のところが二重のダンボール箱が良いということだろう。
やはり一重だと外の冷気の影響を受けてしまうかもしれん
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/13(土) 18:47:26:OUvYwwAr
スタイロは2cm厚でも十分なんじゃね。
うちでは温度差小さいのかもしれんけど
熱伝導率はスタイロと変わらんらしい
スタイロじゃない別の断熱材1cmで問題ない。
おっキー [] 2010/03/14(日) 20:18:59:kmyAXz5+
温室について、いろいろと考えているのですが、みなさまは、どのように
越冬しておりますでしょうか?簡単なアンケートを作成しましたので、
是非、コメントを頂けたらと思っております。どうぞ、よろしくお願い
致します。
ttp://wikiputer.net/modules/doupet/index.php?action=view&d=9
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/15(月) 02:24:03:qE534jEY
ピタリ適温とケースとの間に温度計を差しこんで25度ぐらいだったらちょうどいいのかな?
もう少し高めの方がいいのかな?
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/15(月) 10:57:09:L07q0Zni

丁度いいとは、お前は何度をもって丁度としてるんだ?
意味不明な質問だ
賢くないな

何を飼うのか、何をさせたいのか、ケース内を何度に設定したいのか、
実に不明瞭だが答えるとすれば
「手足を温めるには丁度良い温度であろう」
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/15(月) 11:23:28:qYGy7f9q
ピタリ適温はサーモとセットで使わないと
温度上がりすぎて大変なことになるよ
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/15(月) 12:57:07:+AYcQVbC
今年はいろいろしたなぁ…。

4畳ほどの部屋で最初はサーモ付きの園芸用ファンヒーター使ったけど、結局電気代1万余裕越えで断念。

最終的には、灯油ストーブを巧みの技で操り温度を維持してたw

月6000円くらいだったけど、まあどうしてもそれくらいになっちゃうなぁ…。
エアコンの電気代っていくらくらいなんだろ?
来年はエアコンにしようかな。
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/15(月) 22:41:38:KA6XQzq5
うちは10畳を20度強で一万超えるかどうか
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/15(月) 23:17:00:J4paLHQP
いろんな方法があるが、結局エアコンがいちばん安くつくな。
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/16(火) 07:20:19:574lIUqT
容量にもよるだろw
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/16(火) 10:03:04:VEwf1ltG
規模や使用期間でコストは変わる
初期投資が高くとも使用期間が長ければ逆転する場合もある
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/16(火) 17:57:27:qdGCEKUF
エアコンがいちばん安いぞよ

容量少なければ、スタイロフォームでボックス作ってピタ適だろう

園芸用ファンヒーターは、一番高い
電気代を計算してビビッたほどだ
よく庭にガラス温室作ってる熟年の人いるだろ
あれって、年間で10万〜数十万の電気代を払ってるんだぜ
そんな事に無頓着でいられる老人生活がしたいもんだよw
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/16(火) 23:02:28:RIlPhcHl
ピタリ適温の消費電力からくる電気代はどうだろう。
たとえば4号から1号までの一ヶ月の場合
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/16(火) 23:34:01:cKwnAeEJ
たしか100円でお釣りが繰るんじゃなかったけ?
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/16(火) 23:42:09:574lIUqT
さすが○んこw
ピタ適の電気代でさえも心配らしいw
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/17(水) 12:13:41:D+j+AtRx
ピタリ適温 プラス 1ヶ月

1号(4W) 65.8(円)
2号(8W) 131.7
3号(15W) 246.9
4号(20W) 329.2


アバウトだが
東京電力でこんな感じ?
ttp://www.ienakama.com/tips/page/?tid=353
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/17(水) 19:59:29:6tqAZLQl
4号を10個ほど置いたら、どれくらいあったかくなるだろうか…
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/17(水) 21:26:21:YUk4VEGi
>619
4号は329円もかかるとはな
これは少しまずいだろう
だが暖かくして活発にするためには必要ではある。

予想より高くついたようだ・・・
てっきり80円くらいかと思ったのに
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/03/17(水) 22:52:08:jpB3rV4P
www
どんだけ貧乏なんだよwww
:||‐ 〜 さん [] 2010/03/22(月) 01:06:34:UsAN/noe
穴留にピンポン玉入れてみたら、にゅるっとウンチ出た
ハッピーベリーマッチョ
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/04/16(金) 19:16:56:PHjhQqRb
寒くて光熱費がバカにならない・・・
:||‐ 〜 さん [] 2010/04/25(日) 20:39:40:bKz5A43Z
夏場の冷房管理はどうなの?
:||‐ 〜 さん [] 2010/04/25(日) 21:25:26:+DdPCi2q
もりのとびらを買った俺はなにも気にしないでよい
:||‐ 〜 さん [] 2010/04/25(日) 22:34:45:rU+kMIhG
誘導
【最安】夏場の冷却手段【手間要らず】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1146644603/l50
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/09/30(木) 18:48:45:EsUaR2RZ
さあ、そろそろ、温室の準備だぜー。
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/07(木) 10:33:36:iTu/ZIPZ
そろそろ、最低気温下がってきたね。
成虫が、土に潜ったままだ。
外国産もいるから、温度低下が怖い。
そろそろ、温室の段取りだ!
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/07(木) 11:24:00:g0sdr3td
土w
わざわざ温室段取りするぐらいならエアコンの方がいいだろ
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/07(木) 11:40:43:qbBiCQG7
思い切って 冷やし虫家買うぞ
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/07(木) 11:48:13:g0sdr3td
なら冷蔵庫改で良くね?w
やっぱ容量に限りがあるんでエアコンのもんだと思うけどな〜
上と下で±5度ぐらい作れるし
基本エアコンで+αとして冷やし虫家とかね
少数管理者には当て嵌まらないが
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/15(金) 19:49:15:lzbBmqEm
あげ
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/17(日) 02:17:27:Tff3Jgrv
お前ら沖縄に住め
冬場寒くても外気温で15度くらいだから、普通に部屋で飼育すれば最低20度弱で温室はいらん
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/10/17(日) 04:23:53:ovk0LKzZ
沖縄には寒いって言葉自体無いらしいよw
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/10/17(日) 12:00:42:E+WFk288

芸人にとっては天国だな

:||‐ 〜 さん [age] 2010/10/29(金) 05:20:05:4dthe/B9
機械を使わない保温について語ろう
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/10/29(金) 05:48:14:uTin4xEE
今年も熱源は電気あんかだなw
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/29(金) 22:14:18:pwEkjZ/B
冷蔵庫の上に置くと冬でも、温室いらないよ
:||‐ 〜 さん [] 2010/10/31(日) 01:50:22:9QGh0z0M

ダニで、冷蔵庫汚染されても?
ぞっとするー。
【ぴょん吉】 [sage] 2010/12/01(水) 22:34:58:3O4vKsne
今年は温室なくても部屋の中暖かい・・・
12月は温室無しで乗り切れてしまうかも
:||‐ 〜 さん [] 2010/12/09(木) 21:47:07:gVB/eEyG
まあ一月からは寒くなるよ
たぶん
たしかに暖かいよね
:||‐ 〜 さん [] 2010/12/10(金) 07:48:24:fv9zBT6e
夏の温度管理が大変じゃない?
:||‐ 〜 さん [sage] 2010/12/10(金) 16:53:33:ukomud4H
年中23〜26度くらいで安定すればいいのに。
:||‐ 〜 さん [] 2011/11/25(金) 14:25:44.79:LOqRWGvQ
age
:||‐ 〜 さん [] 2012/10/30(火) 18:24:31.50:sA2X9pka
スイッチオン♪
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/02/11(月) 23:09:06.96:L5dZ824P
井の頭自然文化園(西園)の熱帯鳥温室が、50年の月日を経て
この3月をもって老朽化により取り壊されることになって、
50年ありがとう展示をやってるから暇なら見に来て
すぐ東隣に、象の花子もいるから
完成当時東洋最新最大級の温室も、50年の歳月が流れ、つるとかがダクトに絡みつき
ラピュタさながらのうっそうとした世界が待ってます。
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/05/31(金) 13:57:11.66:8ghGXMsi
ワインセラー購入を考えているんだけど、冬場で中にパネルヒーター入れる場合って
コードはどういう感じになるのかな・・・コード出す穴がついてるの?
ワインセラーの扉はちゃんと閉まるの?
:||‐ 〜 さん [] 2013/06/01(土) 18:06:28.41:bJCyVRQg
暑くなってまいりました
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/01(土) 18:52:56.89:SDB4FKgm

ドアがパッキンになってるから多少ものが挟まっても閉じるようになってる
温度計の感温部+パネルヒーターのコード+サーモスタッドのコードの3本放り込んだけど大丈夫だった
:||‐ 〜 さん [] 2013/06/01(土) 20:32:00.84:Ml0UycEQ

ワインセラーにぴたてき入れて
冬場は24℃キープしてるよ
ドアのところがゴムクッションになってるから
そこでケーブルはさんでる

冷蔵庫にパネルヒーターいれるのをイメージしてみるといいよ
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/02(日) 02:49:24.32:0WtTzMdH


ありがとう!安めのを買ってみようとおもう
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/03(月) 17:35:24.59:TUFbdU5Q
ワインセラーってそんなに多く入れられないから
エアコン管理が無理なら、スタイロで枠作って冷蔵庫の蓋とって
農電サーモあたりで管理したほうがいいよ(俺の場合だけど)
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/03(月) 18:14:27.78:uQgfLodf
コンプレッサー式冷蔵庫をサーモでオンオフするのは抵抗があるな

しかし、そんな俺も200リットルの冷蔵ショーケースをサーモ管理
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/05(水) 10:10:55.31:WYXTH708
エアコンが一番いいのはわかってるけど
家族を納得させられん
「なんで誰もいないのにエアコンついてるの?」
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/06/15(土) 13:21:34.60:GgIEIQN/
出窓にウィンドエアコンつけてスタイロンで断熱マジお勧め
出窓でない普通の窓ならスチールラックを窓の前に接地するとよし。
:||‐ 〜 さん [] 2013/10/25(金) 20:37:23.45:lZqKnRxK
メタルラックで温室を作ってる人に、どんな温室にしてるのか訊きたい。特に熱源周り。
ラックをビニル製カバーで覆って温室にしようかと思ってるんだけど、火災が怖い
:||‐ 〜 さん [sage] 2013/10/29(火) 03:07:54.34:FK/iSvNF

植物用のパネルヒーター(240wサーモ追加)を使ってるけど空気の循環の為にミニ扇風機を2台設置してて、内1台はヒーターに直接風が当たるようにしてる。
ちなみにメタルラックを8ミリの断熱シートを二重にして囲ったけどこれで上下の温度差は1℃以内に出来てる。
表の開口部はマジックテープでベリベリ開け閉めできるようにしてメンテナンス性も確保。
:||‐ 〜 さん [] 2013/11/10(日) 17:09:41.23:NZzwGPtv
省エネ温室欲しい
:||‐ 〜 さん [] 2013/11/11(月) 19:26:16.47:GE1jIVci

レスありがとう。過疎ってるからレスなんて来てないと思ってたわ
植物用パネルヒーターってどんなの?
:||‐ 〜 さん [] 2014/01/28(火) 17:15:20.45:jXsSGMrJ
ソーワの500W1000W切り換えできる園芸用温風ヒーターって一ヶ月の電気代どれくらいかかるんだろう?
歩いて入れる大きさのビニール温室で使おうと思ってるんだが・・・。
もちろん家の中で使用。
:||‐ 〜 さん [sage] 2014/01/28(火) 22:12:07.15:QTku/wX3
ピタ適でかなりカバーできるよ
おそらく500Lぐらいの空間でも1枚(たしか4号)で
21度キープしてる
:||‐ 〜 さん [sage] 2014/01/29(水) 04:48:50.53:WvAuKfX+
あれ1枚で500リットル21度キープができるなら、
かなり断熱遮熱能力が優秀な温室だね。
:||‐ 〜 さん [] 2014/09/05(金) 17:14:41.02:pYpOBpsy
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災プライバシーチェック問題にんにくヤーフォープロデューサー確定申告ラーメン

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:||‐ 〜 さん [] 2014/11/09(日) 15:03:42.56:Iec4eHxO
この時期の温度管理が難しい
最高気温高い日に暖房つけると27度とか行くし付けないと18度まで下がる
:||‐ 〜 さん [] 2015/02/09(月) 16:09:50.61:1WttwX13
スタイロとメタルラックで簡易温室だとパネルヒーターで冬場は温度管理出来てるけど夏場の冷却はみなさん何を使用してますか?
:||‐ 〜 さん [sage] 2015/02/09(月) 17:01:20.64:a45p8GYS

ペルチェかサイズが大きいなら小型冷蔵庫かな?
:||‐ 〜 さん [] 2015/02/09(月) 17:29:50.06:1WttwX13
ありがとうございます

やっぱりその二つぐらいなんですね
ペルチェ素子は大昔CPUの冷却で流行ってたけど故障率が高かったような気が…

温めるのは色んな家電品を使う事が出来るので選択肢もありますが冷却は流用品がないですよね
:||‐ 〜 さん [sage] 2015/02/09(月) 18:43:37.99:a45p8GYS

私は600Lの冷温室をノーデンの電子サーモかまして小型冷蔵庫で冷やしているよ。
温度がシビアじゃなくて、サイズが小さければ保冷剤って選択肢があるけど。
専用となると、みんな冷やし虫家買っちゃうんじゃないかな?
あれもペルチェだけどね。
:||‐ 〜 さん [sage] 2015/02/09(月) 22:14:05.05:sOTbEAYh

100均で買ってきた保冷剤を
100均で買ってきた保冷ボックスに入れてるよ。
それを二つ入れておけば3日くらいは持つ。
勿論28度以内程度だけど。
:||‐ 〜 さん [] 2015/02/10(火) 13:35:54.66:IB6lU2z1
釣れませんな
:||‐ 〜 さん [] 2017/05/19(金) 14:28:26.41:NPz7Dav0
多肉とメダカと昆虫は詐欺はやったもの勝ちだな
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