暑苦しい。
周りどん引きだぜ？
後で自作に移行しても良いし そのまま使っても十分
オピネルか、電工ナイフかな
すぐ錆びるけど、研ぎやすい
白紙鋼ってのは つうの職人さん好みなんだよね 和食料理人とか大工さんとか
腕のいい職人さんほど 青紙鋼とか色々使って最終的に 白紙鋼 ＋ 青砥・本山他
に帰ってくるんだよね
あと漁業の方は魚網繕いのマキリ、山仕事をされる方も青紙よりも鎌砥石
で研げる白紙鋼の山刃を好まれる
みんな青紙鋼とか使っても白紙鋼の刃物に返ってくるんだ 理由は 研ぎ味切れ味
なんだよね
白紙は 砥石に対する食いつきが良好で
『どの鋼とくらべても比較にならないプロ好みビリッビリの刃が付く』
1650円（税込）と安価だが 切れ味が異なる片刃と両刃それぞれ用意されていて
両方を比較できるのもうれしい
ttp://http://www.utihamono.com/kogatana/index.html#kogatana2 オピネル買ったけど刃付けされてなかった
初心者にはポカーンだよ
そこで研ぎ方覚えるからいいんじゃない。
初心者ならまずそこから。
＞腕のいい職人さんほど
和式刃物の最高峰と言われた某千鶴の人はスウェーデン鋼を使っていたのは有名だが・・・
フクロナガサの中の人も東郷鋼（イギリス製の鋼らしいが）を使っていたし
毎日研ぐ和食料理職人が研ぎ味を好むのだ
お客の口元へ 刃欠けを運ぶ可能性が少ないのでね
>お客の口元へ 刃欠けを運ぶ可能性が少ないのでね
その根拠は？
料理人の言葉と同じ感覚ぐらい気がつくよ
なんかずれてるんだよ、言う事が。
ってか、自分の正当性を主張する為に話をはぐらかしているとしか思えんが。
まぁ、お前の妄想なんだろう。
そもそも
「研ぎ味」と「刃欠け」の関連性は？
本焼きと霞なら刃欠けとの関連性は有るだろうが。
他人に同意を強要しても始まらんだろうに・・・
「俺はこのナイフが最高だと思う！お前もそう思うよなぁ！のび太！！」・・・アホクサくない？
自分自身で主張してみろよ
どうせググリだけの脳ないオタだろ
自己紹介？
他のスレでも失笑買ってるみたいだし
そうでしたか・・332さん、ごめん！
料理に使うならシースのがいいな。
あと硬いやつよりある程度柔らかい方が研ぐ練習もしやすくていい。
回答している方も
ド初心者じゃ
どうしようもないな
失笑の意味を調べてみるんだ
入門にはオピネルいいかな?
質問なの？
それとも自己完結ｗ
欧州価格なら入門にはオピネルが良いけど、まぁ値段次第だよ。
２-３千円出すなら漁師マキリや真面目に作った肥後の守が良いと思うよ。
漁師マキリや真面目に作った肥後の守と７千円くらいの腰鉈は
初心者にも扱いやすいナイフであり
玄人好みの最終ナイフでもある。
あとはもうスタイリングの好みだね。良し悪しじゃなくて。
へぇ～、またまた関西発のウソ情報ですか？
ttp://http://www.moraofsweden.se/index.php?cid=268 それからIKOMAさんは実在するけどKORTHさんなんかいないんだからね！
日本でオクやショップで流通しているオールドタ
イプは全鋼で仕上げも雑になった。ロゴが少し違っ
ているラミネート鋼のも全鋼のも両方とも持って
いるが、モデルが違うのだろうか??
釣りやその他アウトドアで使うナイフ探してるんだけどいいのない？
・使用目的 (使用場所や切削の対象)
釣った魚の〆、エラと内臓の処理、山で山菜とったり。（藪こぎするわけじゃないから
剣鉈みたいな物騒なのはいらね。ｓ１みたいな感じので足りると思う）
たまーに渓流魚のエラも抜くことがあるから、刃は出刃みたいに太すぎるのはちょっと。。）
・どのような物が好みなのか。（サイズ・デザイン・素材）
鋼材はステンレス。真水が気軽に使えないときもあるし炭素鋼は論外。
ハイカーボンの高じんせいで長切れするのがいい。
刃渡り１０ｃｍ前後がいい。
・シースナイフ＆フォールダー (折畳みかそうでないか)
シース
・値段の価格帯はどれ位を想定してるのか。
１．５万前後。ファクトリーナイフでもっと安いのがあればそれのがいい。
・刃物を扱った事があるのか
包丁散々研いでるし出刃や牛刀もよく使う。
ただしハイカーボンの高級刃物用ステンレスは使ったことが無いから
銀三やらV１０の砥ぎにくさがどんなもんかは知らん。
一応今候補としてfallknivenのｓ１とｆ１があるんだけどどっちにしようか
迷ってる。他にいいのあったら教えて。
問題ない。
高じんせいと長切れは物理的に両立しない。
高いレベルでバランスされているモノはあります。
fallknivenのｓ１で良いと思いますよ。
あれはサンマイで高靭性だしハイカーボンの高級刃物用ステンレスの長切れが有ります。
側はダイバーナイフにも使われる420J2で非常に錆び難いし
ハマグリ刃は木を割るにも肉を切るにも向いています。刺し身の角が立つってのは向いてないかもです。
スタイリング的好みでは他の意見もあるでしょうが、釣り専用なら他の意見もあるでしょうが、
釣りやその他アウトドアで使うナイフを合理的に考えれば一番良いのはfallknivenのｓ１だと思います。
またはヴォータンとかオーディンとかに逝っちゃうとか。
アウトドアで使うナイフとして最高レベルのナイフを手に入れ人生を楽しんで下さい。
ｆ１は携帯性を重視しているので少し使い難いです。
他スレのテンプレ ｆ１のインプレ
>本職向けサバイバルナイフの最優先項目は携帯性である。
例えばパイロットなら空を飛ぶのが本職だ。５千万ユーロの超音速戦闘機を自由に操る男にとってサバイバルキットなんてお守り程度にしか興味が無い。しかし何時必要になるか分からない。
だから負担無く常時携帯できる大きさにするのがサバイバルナイフ設計の第一条件である。
ここで本物のサバイバルナイフを見てみよう。ファルクニーベンのＦ１、スウェーデン空軍採用の本当のサバイバルナイフだ。Ｆ１のコンセプトは「すぐにヘリコプターで迎えに行くから、パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」だ。
Ｆ１は最優先項目である常時携帯できる大きさを考慮してブレードは４インチである。
野外活動用ナイフとしてブレードが短めなのでチョッピングパワーが小さい。しかしＦ１はその４インチのブレードで薪を切ったりシェルターが作れる工夫をされている。
第一にコンベックスグラインド。薪割り斧を見ても解かる通り薪を作る作業に最適である。同時にラフな使い方をしても大きな刃欠けをし難い様ブレードに強度を与える事ができる。
次にフルタングでバットからタングが突き出ている。これは短いブレードで太い木を切る工夫である。
突き出たタングやスパインを他の木や石で叩く事によりチョッピングパワーが小さいブレードでも深く喰い込める。少しずつずらして作業を行えば太い木もカットができ、また薪作りやシェルターフレームを作ることができる。
さらにＦ１は鋼材にラミネート鋼を採用している。全鋼よりも破損し難い。これは極寒の荒地でのサバイバルを想定しての選択だ。
またスパインの角を立てている。これはサバイバルマッチを使う為である。スパインでマグネシウムの塊を削り着火するのを目的にデザインされている。
この様に、負担無く常時携帯できる大きさで「パラシュートで脱出したら焚き火をして待っててね」のコンセプトを実現する為に設計上の工夫があるのが本物のサバイバルナイフである。
ステンレス鍛造海用ナイフとか浅井丸勝さんの作にはス
テンレス鍛造の和式ナイフや剣鉈もあるが…
腕は良いのだろう。
包丁は切れるのだろう。
でも和式ナイフや剣鉈が使い易いとは思えないんだよね。
ステンレス鍛造萌えってコレクション用じゃないのか？
初めに「デザインありき」とでも言うか、
実際にアウトドアで使われてクレームに対応して、改良を重ねていったって雰囲気が無い。
和式ナイフはカスタムだから高いしファクトリーナイフで
実用には問題ない。
シースの場合小型ならmora、大型ではESEEとKa-Bar
フォルダーならSpydercoのEndura(FFG)かパシフィックソルト
あとはVictrinoxのFarmerとオピネルの#6
本来面砥ぎするものだけど西洋ナイフ的に小刃をつけると、
小刃の幅が狭いからとにかく研ぎやすい。
次点でオピネル。さらに次点でビクトリのシンプルなモデル。
Ｖ字型に砥石の組んであるタッチアップツールだけで
おおむね実用的な切れ味は保てるっす。
刃欠けは鎌砥石で寝かせ気味に砥いで、仕上げにさっとＶ字の
タッチアップツール使えば終わり。
簡単すぎてなんの技術も習得できないけど。
バイト（ホムセン）で使うナイフ探してんだけど安くていいのないかな。
みんなカッタ―ナイフ使ってるけど永切れしないから、段ボール切りまくると砥いでも
すぐ切れ味落ちるしいい加減まともな鋼材使ったナイフを買おうとおもてる。
条件は
２０００～３０００円程度 安価なの
そこそこ永切れする
軍手付けた状態で片手で開閉が可能
砥ぎは一通りできる。
カッターより刃厚がある分切りずらい
あと、ナイフを持っていくと職場の人がドン引きするかもしれない
カッターの替え刃をたくさん持ってたほうがまだマシ
後はオルファから出てるスライド式切り出しとか。
対ダンボールなら、デカカッター一択。
まあ、一回使ってみりゃ分かるが、ZDP189を使用したHRC硬度65以上のナイフでも、
ダンボールをハードに相手にすると、１日も持たずに終わる。
何でも、ダンボールは紙質が悪く、砂とかいっぱい入ってんだとさ。
で当然、チープな鋼材の安いナイフだと、刃持ちはそれよりずっと劣る。
この間、引っ越すのにBUCKの某ナイフ(420HC)使ってたら、半日も持たなかった。
まあ適材適所って事で、ダンボール相手には、
大人しくカッターナイフ使っときましょう。
コールドスチールあたりならあの社長がなんか作ってんじゃ・・・・とか
思ったけどだめそうだな。420ＨＣ以上の鋼材だとそれなりに高く付きそうだし
おとなしく今使ってるカッタ―砥いで使うわ。
ブレードがしなるんでちょっと砥ぎにくいが
力加減調節すればなんとか。
シャプトンオレンジで刃を付けてからキング６０００砥いで
糸刃付けてベルトで返り落とすんだが、なんか砥石がもったいない
気もしないではないｗ
バイト中に切れ味が悪いと感じたら駐車場にあるコンクリートの車止めに
唾つけてタッチアップとかで延命してる
あまり考えないことにすると一考の余地は（0.5くらいは）あるかも。
俺は以前、仕事でスパイダルコを使ってた。（安いやつ）重量物用の
二重になってる丈夫なダンボールにも負けることはなかった。ただ、研ぎ
直しは考えたくないな…。
別案としてセラミック替え刃のカッターはどう？一寸高いけど…。
ハンズで売ってるのを見た。
ただ、刃先をちょっと出して使うような使い方よりも刃を全部だして
使うような使い方するんで折れないか心配。
乱暴に扱うとたまに刃がしなるし、セラミックだとそのあたりはどうなんだろ。
ウェーブエッジってのは波刃？
砥ぎ直しが・・・・
小さいオイルストーン手元においとけば、マメに研げるし。
ちょっとでかいけど悪くなさげだな。
４１１６kurrpステンレスってどの程度のランクの刃物鋼なんだ？
ロックはあったほうがいいからなあ。エプロンのポケットのなかで勝手に開いててペン
取り出す時に怪我しても嫌だし。
それに鋼材が。
ブッシュマンはフィクストブレードだぞ？いいのか？
あと、ブッシュマンの鋼材はSK5。
>４１１６kurrpステンレスってどの程度のランクの刃物鋼なんだ？
これに関しては、シェフィールドの別の商品説明文に依ると、
>4116KruppステンレスはドイツのTHYSSEN KRUPP社製で耐食性に優れ、強度があり刃持ちも良い素材です。
>コールドスチール社のテストでは、420ステンレスや440シリーズステンレスを上回る刃持ちの良さを示しています。
だそうだ。
ttp://http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/95FB_p_bushman.html ブッシュマンてこれのことじゃないの？
これだとおもてた
単に"ブッシュマン"て言う場合はこっち。
ttp://http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/95BUS.html つか、これ、ドリルで穴開けりゃ、まんまフクロナガサ。。。
軍手ならサムホールがいいね。スパイダルコのレディバグなんかどう？
短いけどダンボールじゃ十分だし持ち運びやすい。VG-10だし
フルセレモデルを選べば研がなくてもかなり持つ。
真面目にその価格じゃそれくらいしかない。
ちなみに黄色ハンドルとそれ以外では鋼材が違うから黄色以外のハンドルをお勧めします。
穴は空いてたりする
料理なら包丁、工作ならノコギリや小刀、その他角鉈。
その後で欲しい刃物の方向性が分かるはずだから、わかった時点でナイフを買えばいい。
絶対見たほうがいい。
NHKスペシャル 再放送予定
ttp://http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html 2011年9月1日(木） 午前0時15分～1時13分 総合 （8月31日深夜）
日本人イヌイット 北極圏に生きる
初回放送 2011年8月28日(日）
氷の大地グリーンランド、北極点からわずか１３００Ｋｍ。イヌイットの人々が暮らす、
地球で最も北の村・人口５１人のシオラパルクに、日本人の一族がいる。
著書「エスキモーになった日本人」で知られる大島育雄さん（６２）。
１９７２年に移り住み、現地女性と結婚。１男４女をもうけ、今では５人の孫がいる。
長男が、最後の猟師といわれる大島ヒロシさん（３２）だ。
氷の海にアザラシやセイウチを狩り,そこから食料や衣服,燃料を得てきたシオラパルクの暮らし。
しかし、近年の地球温暖化と動物保護政策によって、イヌイットの暮らしは岐路に立っている。
そんななか、孫のイサム君（８）はイヌイットとして、そろそろ猟に出る年ごろ。
夏休み、祖父と父親と男3人で北のフィヨルドまで遠征。断崖絶壁を登り、トナカイやジャコウウシを狩りに行くことになった。
番組では、ヒロシさんに小型ＨＤカメラを渡し、イヌイット自身の目で「変わりゆく暮らし」「イサム君の成長」を記録。
取材班の映像と合わせて、大自然と向き合いながら極北の地に生きる家族の実像に迫る。
番組中で、子供がナイフ使ってるよｗ
このスレ的にいうと
■フォールデｌングナイフ
・バック #110
・スパイダルコ エンデューラ／デリカ
・ガーバー FS
・コールドスチール AK-47／ボイジャー
・オピネル No.8
あたりか。
マジで言えばスイスアーミーも入れていいだろう。
ダルコデリカ、レディバグ3
ビク クラシック トラベラー
ガーバー プロディジー
コールドスチール サンマイマスターハンター
述べ50本程度使ってみて
カッターでいいかなと
ナイフ使わないし
ライトもE2DLが最後だし仕事用のヘッデンも異動になったから使わないしな～
オルファのでかいやつ以下の使い勝手のナイフは論外ってことで。
各メーカーの初心者にも勧められる定番ってこんな感じ？
初心者向け定番ナイフ
■フォールデｌングナイフ（折り込み式）
・スパイダルコ エンデューラ／デリカ
軽い、高機能、開閉が楽
・バック 397オムニハンター
グリップが握りやすい ： 親指で開きずらい
・バック アルファハンター／アルファドラド
開閉がスムース、握りやすい ： やや重い
・ガーバー FS
使ってるとタガが緩んでくるらしい＠失敗したスレ
・ガーバー ゲイター・フォールディング
引き起こす時に刃をつまむので両手必要
・コールドスチール AK-47
ごつい。取り回しがあまり良くない
・バック #110
所有欲を満たされる、デザインが綺麗 ： 重い、旧い、新しいナイフの方が機能が上
・オピネル No.8
安い、昔からの定番 ： ロック機能が甘い
■シースナイフ（フィクスト）
・バック ナイトホーク （刃１６ｃｍ）／ショートナイトホーク（刃１３．４ｃｍ）
それぞれ厚さ６ミリ、重厚、ラバーグリップで握りやすい
・バック 392BK オムニハンター
アルファより刃厚がある、グリップが握りやすい ： 若干重目（２０７ｇ）
・コールドスチール ペンドルトンハンター
VG-1使用、刃厚５ミリ弱 ： 持ち手に比べて刃が短か目
・バック アルファハンター・フィクスト
金属部が出てるから北国の真冬厳しいかも
・ガーバー ゲイター
厚さ3mm 同クラス品と比べて安い
・バック 119 スペシャル
刃が長い、やや設計が古い 重目
・バック 105 パスファインダー
スペシャルの半分くらいの重さ
・アルマー パーソナル・サバイバル
安め、軽い（１００ｇ）
■マルチツール
・ヴィクトリノックス ハントマン
ナイフの他に鋸やハサミが付いてる
・レザーマン WAVE
ひと通りの機能が揃ってる。チタンモデルに比べてやや重い
・コールドスチール サンマイ・マスターハンター
刃長11.9cm、刃厚５mm。日本刀と同じ三層構造。日本製。
・ガーバー フリーマン
比較的安価。
こうしてみたら、フォルダー３～４インチ、シース４～６インチのドロップポイントの名前がよく出てるね。
マルチパーパスで万人向けとなるとこうなるんじゃないのか。
ビクトリノックスのソルジャーかセンチネル
ありがとうございます。ソルジャーは持ってましたのでセンチネルで検討してみます。
他にはないでしょうか？
使用用途にもよるからなんとも言えないね。
ガーバーかビクトリノックスあたりがベターと思われ。
やわい鋼材の方が研ぎやすいから安くても良し
とりあえずガンガン使ってガンガン研いで、ナイフってなになになーに？を理解する事から始めるのがええと思うで
鉛筆削る、りんごの皮むき、ヒモ切る、バターナイフ
箸を作る、メモ用紙作り、etc.
20世紀の間は飛行機にも持って入れた
20年間一緒に旅したな
サバクにはどんなナイフを買ったらいいんろう。
シースの場合
・バークリバー マイクロカナディアンⅡ
・gサカイ ニューサビナイフ
フォルダーの場合
・スパイダルコ デリカ 海人
・スパイダルコ パシフィックソルト
・スパイダルコ ドラゴンフライ2 H-1
やはりフォルダーは丸洗いできるH-1の存在がでかいね
ナイフは良いけどシースがなあ…。
エッジ潰しのSecure-EX。
カイデックスで自作できるか代替シースを探せる人向け。
そのﾅｲﾌの買取金額っていくら位なの
だれかおしえて
即売れ品で１万
価値はあるけど売れなさそうなのは５千位と予想してみる
カーショー スカイライン
バック アルファドラド
スパイダルコ ドラゴンフライ
フィクスド（いろいろあるけど、一部紹介します）
エンゾ トラッパー（スカンジ）
ボーカー＋ コルブリス（Vエッジ 見た目より大変使いやすい）
オンタリオ RAT５
などなど
まあ、用途によるんだけど、、、、
エンゾーのフルフラットはダメかい？
ハンドルがやや滑りやすいのが気になるものの、
メンテしやすく程よい大きさの良ナイフ。
安くて軽くてロックもかかって研ぎやすくてよく切れる
ttp://i.imgur.com/KuFkjIU.jpg 電工ナイフ
漁師御用達
マキリ
マキリは直線形状でヒルトもグリップもないから熟練を要するぞ
