狩猟免許を取り、所定の条件下で狩猟を行う時ぐらいではないだろうか？
美術品として観賞するのではなく、切って刺して血を流す、刃物本来の使用について語るスレです。
猟師が減り続けるのに反比例し、獣害は日本を覆い尽しており、狩猟界は新人の参加を求めています。
刃物を通じ、狩猟に関心のある人は是非スレに参加し、良ければ狩猟免許を取って実践して下さい。
狩猟と刃物 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1458819404/ 【銃/罠】狩猟総合雑談スレ43
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1479535240/ 鉈 ナタ 山刀 15本目
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1477836974/l50 重複を避ける為に、基本的には狩猟で使う刃物や刃物を使っての狩猟を話題の中心にしたいと思います。
しかし、刃物や狩猟についての自然科学、人文科学、社会科学的知識を深める事は歓迎します
教養と自制心を持たない刃物好きは狂人でしかない
戦後のＧＨＱと公安警察だと思います
日本人が「アジア的停滞」からいち早く抜け出して西欧化を成功させたのは
日本の社会が儒教のくびきに陥らなかった事にあるのではないでしょうか？
それは天皇を中心とする公家や寺社の勢力を排除し、武士が社会の支配階層であり続けたからであると思います
武士が農民階層から生まれた武装勢力であり、近世までは武士と農民が一体となっていました
この事が日本人の精神形成に大きな影響を与えたと考えます
武士が、出身階級である農民としての資質である勤労を美徳とし、
武士のアイデンティティである武を尊んだ事により
労働を蔑視し武を軽んじてきた儒教とは無縁の勤勉で尚武の国民性を醸しだし、
第二次大戦の敗北まで、異民族の支配を免れてきたのだと思います
それ故に、支配者となったアメリカは日本人の精神的根幹である武士的な物を排除し
その魂と言われた刀を社会から抹殺しようとしたのです
施政権を復活した日本の政府は、始発においてアメリカの繰り人形的側面もあって
日本人の精神性を軽んじ、米ソの対立を背景にしながらも治安維持を優先して刀＝刃物の規制を強化した
ソ連崩壊後も、公安警察は自らの利権を守る事に汲々して刃物や銃の規制を強めるばかりであり
権力に繰られたマスコミは、犯罪の社会的背景を抉る事無く、事象としての刃物を危険物とし
社会から抹殺しようとしている
我ら刃物好きは、我々の敵は公安警察であり、それに繰られたマスコミである事を明確にし
日本人として、武を尊んだ日本人の精神的象徴である刀＝刃物の社会的復権を目指さなければならない
そして、その具体的行動の一環として
刀槍を使っての狩猟をより近代化し、その価値と技術を高め
日本人の心に内在する、武士的精神の外形化して後世に継承していきたい
だって、戦後ずっと続いてる流れなら、三十年位前から数年間の間ナイフブームが起きたのは不自然だ
宗教か思想を強く信じる人?
別に道具として割り切るのは構わない
だからと云って、自分の姿勢を他人に押し付けるのはイクナイ
刃物が好きな人には、色々な面から刃物について考える人が居るんだよ
何かについて自分の考えを書くのは大いに歓迎したい
但し、自分の価値感を単純に他人へ押し付けるのは止めよう
あったなナイフブーム
知り合いのおっちゃんがナイフを納められるブーツ持ってた
腰にナイフ、ブーツにナイフ、懐かしい
そして武士は天皇も公家も排除などしていない
刀=刃物ではない
何より動物の皮を剥ぐのは武士道からは遠くかけ離れている
教養と自制心ｗｗｗｗｗｗ
無知でアホで反論レスしちゃう子がｗｗｗｗｗｗ
それこそ無知だなｗｗｗｗ
荘園の管理人だった武装農民が荘園主になり
公家や寺社の荘園を次々に押領していくのだが
江戸時代の天皇家の石高は2万14石4斗9升5合で、上皇分として別に１万石
これで上級・中級公家（堂上家）が138家、下級公家（地下家）は96家が生活しており、みんな貧乏だった
公家が様々な内職していたのは有名だが、これも儒教に毒されていなかったからｗｗｗｗ
庶民にとって江戸時代の天皇は祢宜さんの親方くらいの認識だったのだぞ
武士の儒教は単なる教養や規範であり
支那や朝鮮の様に科挙試験を通じ、儒教が社会制度に組み込まれるという事が無かった
ここでは刃物の象徴として使っているだけだけど、
直接的に表現しないと理解できない程のアホなのかな？
ｵﾏｴﾓﾅｰ
自説が書きたいならブログ等でどーぞ
一つの事をよく学んだようだけど
もうちょっと頭柔らかくして多面的に勉強してみ
儒教と武士道の密接な関係で今パッと思いつくのは介錯の作法ぐらいだけど他にも色々あるんだよ
介錯を習った時にそう教わって印象に残ってる
あと敬神尊皇という思想は武士が生み出した
それと皮剥ぎする者が武士道を語るのはなかなかの支離滅裂
武士と武士道とは違う
武士道とは太平の時代になって
つわものが官僚になったから、武士の規範を謳ったもの
織田信長の兵農分離になるまでは
武士は在地支配者として百姓と共に暮らしていた
狩は軍事訓練と害獣駆除を兼ねて常に中心となって行っていただろうし
当然に皮剥ぎもしていたはずｗｗｗｗｗ
今も昔も野戦で携帯食料が尽きたら狩をして獲物を獲るだろう
動物の皮剥ぎや解体が出来ずに戦ができると思うか？
アホ過ぎるわｗｗｗｗ
スレ違いだから移動して下さいな、歴史板なり何処なりに
教養の無い刃物好きは単なるアブナイ人でしかない
刃物の周辺知識は持っべきであり、ここで話題としてもおかしくないだろう
それぞれの気分次第で後付でルールを決めていいんなら、何でもアリだ
それじゃ板やスレごとにテーマを細分化してる意味が無いだろうが
自分のルールを優先したいんなら、ブログでも作ってそっちで啓蒙活動に励んでくれ
キット共感してくれる人達も居るだろう
でも、ココではやるな
止め刺し用２本（獲物の大きさで使い分け）
腹裂き用を３本（その日の気分で使い分け）
革剥ぎ用４本 （やってみたいという人に貸すため）です
楽しんで殺してますでいいじゃん
結構な大荷物ってか重くないですか？猟のスタイルも良ければ教えてください。
他人の嗜好に関心は無いが
「鹿を逐う猟師は山を見ず」と言う
知識はあった方が人生は面白い
槍、刃渡９寸、幅２５ｍｍ暑さ９ｍｍの自作槍
菊池槍だから柄から外せば剣鉈になるけど、刃角が鈍いので切れは？
剣鉈、７寸、赤鯱の実用甲伏か、土佐義光で刃厚４ｍｍの特注品の何れか
何れも軽さで選んだｗｗｗｗ
９寸の山差もあるけれど、長すぎて邪魔になるだけだから持ち歩かないｗｗｗ
獲物が獲れたら内臓を出して一晩源流に漬けて冷やして置く
翌日、河原で皮剥をし、大きな部位に分けてから自宅に持ち込む
自宅が住宅地なので近所の非難を受けるから獲物をそのまま持ち込めないｗｗ
マジに猟師小屋が欲しい
解体道具は別にツールボックスに入れてあるが中身は
皮剥２本、骨スキ東西型各２本、筋引１本、三徳１本、チョッパー１本、折畳鋸１丁、棒鑢１本
皮を剥いたら、後は殆ど骨スキを使うが、脂が巻いたら包丁を替えていくので数が多くなった
くくり罠猟師で、掛かってるの確認したらとめ刺し刃物持ち出す
腹裂き場に持って行ったら腹裂きの刃物出す
革剥ぎは仲間からの連絡が突然来るのでいつでも持ってる
と、ほぼ持ち歩きはしないです
ヘタレなお前が殺しを楽しむ余裕がある訳ないだろｗｗｗｗ
逆襲されて毎年何人もが怪我をし、死亡事故も珍しくないのだぞ
括り罠猟で、猪に３ｍ以内に近付けたら褒めてやるよｗｗｗｗ
ゴメン、ゴメン、と言いながら殺してます
罠を３日も見回っていなかったので期待も膨らむ
最初の猟場に異変はなかったが、次の場所で自分んで大きく掘った穴の底に猪が蹲っていた
普通は穴に近付くと猛然と飛び出しててくるのだが、動かない
死んでいるのかと思ったが、不用意に近づくと危険なので、枯れ枝を投げつけると、
叫びを上げて穴からやや小ぶりの猪が飛び上がってきた
しかし、木が絡んでせいぜい１ｍ程しか動き回れないようだ
早速槍を組み立てて、左胸元を狙って槍を突きだすと「ガツン！」
避けられて思い切り頭を突いてしまった
更に槍を突きだすと左首から胸へと刺さったが、致命傷にはなってないようだ
槍を受けても猪は健気に突撃してくるので、木が邪魔をしない場所へ体を移し
更に近づいて、空いた右胸に槍を繰り出すと、猪はのたうちまわって痙攣を始めた。
やがて噴き出した血が猪の掘った穴に溜まっていく。
剣鉈で止めを刺すまでもないので、槍の血をぬぐって納めると、先端が少し欠けていたｗ
その後２か所の罠を見たが変化は無い
そして最後の猟場へ行くと罠を掛けた藪の篠竹が動いている！
鹿が掛ったかと思って近づくと、赤土が飛び跳ねているではないか、猪だ！
車に取って返し、槍を握り締めて慎重に繁みの中にはいると
先程と同じぐらいの猪がワイヤーを竹に絡ませている
余り動けないようなので、右側だけれど首の付け根辺りに深々と槍を突きたてる
ブギャー！ 猪は悲鳴を上げて前に飛びだして倒れ、足を伸ばして大きく震わせた
一突きで致命傷を与えたようで、まもなく動かなくなった。
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 手を合わせて猪へ手向けを唱えたあと、
山の神に今日の幸を得た礼を祈った。
北海道で羊ではなくエゾシカのジンギスカンが流行っいて
本州でも鹿のジンギスカンが密かにブームになっているらしい？
本土鹿の背ロースをタレに浸けてジンギスカン鍋で焼くのだが
そんなもの美味いにきまっているｗ
僅かしか取れない背ロースではなく
大量に取れるモモ肉を、柔らかく美味しいジンギスカンにする方法は無いだろうか
是非とも鹿ジンギスカンブームを広げたい。
東北以南の本州じゃそもそも、専門店に行かなきゃジンギスカンなんて食えないんだし
消費人口の多い都会に売り込みたいんなら
普通の焼肉スタイルの方が遥かに需要があるだろう
たぶん本州最大の消費地の軽井沢とかでも
ローストビーフスタイルや、牛カツスタイルはあるが
ジンギスカンなんてとうてい需要があるとは思えないし
背ロースは少なすぎるし、モモは美味くないからな
いまニュースになってるのは、単にシカ対策費用に困った環境省がステマしてるだけ
ブームとか裏側知ってると笑っちゃうレベルのハリボテ
日常での満たされない思いを物言わぬ刃物を見て慰め
ナイフを振るって社会に反抗する勇気はないが
匿名の掲示板で他人を切りつけて不満のはけ口にする
その人生、淋し過ぎないか？
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損
体を動かしてたら体も頭も柔らかくなるぞｗｗｗｗｗ
獣害を防がなくてはならないのは、何度も書いているように国家的な課題だ
しかし、公安警察による不当な銃刀砲の弾圧もさることながら
駆除活動の結果が労働対価としてみるなら低すぎて参加者が少ないと言うのも現実である
猪や鹿を捕獲する事が、十分に労働として成り立ち得るなら、狩猟者も増えて来るだろう
政府や行政に出せる予算が限られているなら、猪や鹿の価値を高めるのも
狩猟者の収入を増やすし参加者も増やす、大きなインセンティブになるだろう
たとえそれが人工的なブームであろうとも、鹿の消費が増える兆しがあれば
それに乘ってよりブームを拡大するのは猟師の利益に繋がるのだ
したり顔で他人の行動を批判していても、そこからは何物も産まれない
誇り高き狩人は、自らが行動する事で、自らの立場を高め
料理における猟師の知恵を大衆化する事で、その消費を高めるのも一つの方法だろう
鹿ジンギスカンをより一層広めようではないか
お湯汚れまくらない？
煮物にしてもアクいっぱい出てくる
仮定ばかりで現実がどうなのか、の擦り合わせの無い意見では
誰も評価をしないんじゃ無いかなぁ・・・
踊る阿呆も結構だけど、結局シワ寄せが行くのは
狩猟やってる人達って前提を、もうちょっと考えた方がいい
アクは肉に残っている血液だよ
血抜を丁寧にすれば、減らす事はできる
どうしてもアクが気になる人は、シャブシャブは無理だけれど
煮物にする場合は湯通しを何度かしてアクを取ってから料理をすると良い
別に評価を求めているのでは無く、建設的な意見を求めている
君の様な反対の為の反対しか書けない人は望んでいない
何故、猟師にシワ寄せがいくのかな？ 君に文章読解能力が無いだけだとしか思えないが
おためごかしはノーサンキュー
君って無知だね
検索して状況を理解し、自分の意見を書き込む能力すら無いｗｗｗｗ
田舎に住めば如何に獣害が酷いか判るよ
低知能丸出し
その意見は良くわかる
獣害にあえぐ農家とは関係無い職業の者が大抵狩猟してる
狩猟しない農家は電撃線とかで防御してる
狩猟する者は楽しんでやってる
「おいちゃん、これでコイツ(動かなくなった獲物)が稲倒す事は絶対に無いけんな！」
農家に誇らしげに語るがどう見ても自分達の楽しみ
決して否定はしない
ただ後ろめたさを隠すためにどっかで拾ってきた大義名分を当てはめるのはやめてほしい
後ろめたい趣味では無いぞ
オマエ、無知過ぎるわｗｗｗｗｗ
ハンターの多くは地元の農民だよ
農家の後継者が少なくなった事と、銃規制の強化で新規参入が減っただけ
狩猟免許があれば、誰でも何処でも狩猟が出来ると思っているのか？
猪や鹿の大物猟は、巻狩りで行うのが一般的だが
特定の狩猟地域は、地元民を中心にした特定のグループの猟場となっており
そのグループに参加しないと巻狩りをするのは難しい
君の様なアホだと判らないだろうが
無秩序に狭い地域へ複数のグループが猟に入れば、誤射事故が起こりかねないからだ
猟友会と行政と自治会は連絡を取り合って、駆除活動をしている
また、有害駆除の手当も電柵の補助も市町村議会の予算承認の下で行われており
獣害対策はトータル的に取り組みがされているんだよ
電柵の効果は限定的であり、その効果を上げる為にも個体数を減らさなくてはならない
山村の獣害対策ではハンターと農家は個人的にも行政的にも結びついている
現象ばかりを見て、本質が理解できないアホだな
安易な発想だけども、ミートソフター使ってみたらいいと思う。
同一方向からだけじゃなくて刺し跡がクロスするように打てば案外効果的です。
まぁ、それでも過加熱したら硬くなっちゃうけどもね。
クッソ閉鎖的だな
だからはやんねーんだよ
ありがとう
安いのを買って試してみるわ
おいおいめっちゃ攻撃的だな
そんな短気が危ない物持ってるのか！？
みたいな
オレは銃を持たないんだがｗｗｗｗ
むしろ銃猟の奴らとは対立する立場だよ
山が広いと言っても、地形的に猟場は限られている
鳥撃ちならともかく
何匹もの犬が獲物を追う巻狩りで、複数の異なったグループが入り乱れたらどうなるかは判るぞｗｗｗｗ
鉄砲を撃つのだから、安全の為に猟場を統一して管理する事は必要だと思う
それが民主的に行われているか否かは別問題だ
開き直った方が精神衛生上よろしいぞ
だよね
全然恥ずかしい趣味じゃないのにね
特に子猿抱いて命乞いしてるのなんか見ちゃうと、タフでゴッツイ猟師が「もうムリぽ…」ってうなだれて帰っちゃう事あるとか
猿は鉄砲向けると手を合わせて拝むって話しがあるね
理不尽に命を奪うのが好き
あえて急所は狙わず時間をかけて殺す
助かるかもという希望を一瞬与えてから叩きのめすのが好き
ただし遵法意識が高いので非合法の狩りはしないし人を殺したこともない
これで満足か？
やっとこさ本音を話してくれたか
ワイヤーに括られていて、近付くと突撃してくるが、ワイヤーが一杯になると止まる
成獣のイノシシに２ｍまで近づけたら言い分を認めてやると書いているんだがｗｗｗｗｗ
どんなベテラン猟師でも、殺しを楽しむとか、急所を外すとかの余裕がある訳がない
仕留めでワイヤーや足が切れたり外れたりして、猪に逆襲されて大怪我をするのは年に何人もいる
この間、群馬で罠が外れて死亡事故があった様に、死ぬことも決して珍しくはない
去年だったか、西の方のミカン園で猪に噛み殺されているが、仕留めで転べば、犬より何倍も大きい猪に全身を咬まれるんだぞ！
罠に掛った猪は牙を、鹿は角を持って、将に命を懸けて人間に歯向かい
猟師は棍棒や刃物でそれの命を奪おうとする
これまでの人生で勝負を逃げてきた、ヘタレな奴らに命を懸けて戦う者の心は理解できないだろうｗｗｗｗ
生きる物はすべからく他の命を奪う事によって自らを永らえる
しかし、何時かは死んで他の生物が生きる糧となるのだ
輪廻転生
如何に非難されようが、人は生きる為に原始から獲物を屠る
牛シャブと同じ位の汚れ具合だったよ
血抜きは上手くやれてると思ってる肉でやってます
ミートソフター、ストッパーの部分にバネが仕込んであって便利なんだけども、そこが壊れやすいんだわ。 壊れてしまったらストッパーを外してウォーズマンのベアークローよろしく使うといいです。
2個買って2個とも同じ壊れ方したから、今の俺は200万パワー運用
で、君はどうして狩猟してるんだい？
みんなが自分なりの小さな工夫をして、それを他に知らしめることで共有していく
それが重ね積もって文化となる
頑張ってくれ
バカだな
遠くから弱らせて媚び鳴きさせてから〆るんだよ
元気なうちに近づくのは蛮勇だよ
シーッ！
勇者ごっこしてるんだから指摘しちゃダメ
勇敢ぶってるけど檻の中で棒一本で対峙できないからそういうやり方でスッキリしてるんだから！
有害駆除で、殺すだけでお金が出る場合は放置して弱らせる事もあるが
今の季節は肉を取る為に、打ち身で内出血をさせない様、
出来るだけ早く仕留める
もちろん危険は出来るだけ冒したくないので、
もう１本ロープで固定する良い方法が無いかを探している
棒の先端に輪っか状にしたロープをつけて、イノシシがガブーっ！ ってしたらロープを引いて上顎だけを括るのってどうでしょう？
鼻括りってやり方が本に書いてあった。
前脚か後脚は括り罠で固定（といってもそれなりに動ける）、鼻括りで更に固定。 2点で引っ張りあえば少しは暴れる範囲を狭められるかも。
箱罠だったら竹棒どんどん挿して内部を狭く追い込んでみたり。
自分は銃猟専門だから、罠師のやり方あまりわからないので余計な口出しだったらゴメンね。
「そんなん言われんでもわかっとるわボケ」って言われたりしてw
２本繋ぎの中通し竿に、ワイヤーを通して先端にワッカを作り
猪のどこかを括れば竿を抜いて、ワイヤーを木に括りつける道具を作っているのだが
すぐに噛みつくけれど、上手く括れない
竿を持ってモタモタしているのだったら、すぐに槍で突いた方が、
猪に対面している時間が短いから結局は安全では？
との結論に達したのだけれど・・？
大きくて、ワイヤーの絡む木も無いまま動き回る猪は正直怖いｗ
突撃されると、重い体重に加速度がつくから、ワイヤーに掛る力がハンパ無い
離れた所からロープで投げ縄をするのだが、掛かる訳が無いｗｗｗ
逃げてもイイヤ、と一晩置いて弱らせようとするのだが、翌日行くと
更に大きな穴を空けているものの、猪は全然へこたれてないｗ
大きな猪や鹿は木に絡んで動けなくなると、内臓が発熱しているのだそうで、
体が冷却できないらしく？簡単に死ぬ事があるけれど
長いワイヤーで自由に動き回れたら、冬なら２週間そのままにしても死なないｗ
５～６ｍ離れて投射出来る何か良い道具は無い物かと悩む
罠に掛った獲物は弓を使える様にしたら良いのにと思う
罠猟での銃使用は、罠に掛った段階で、狩猟は終了しているとの見解で可能になったのだから
同じ考えなら弓も良いはずなのだが
ｗｗｗ
(´･Д･)」とめさしの為に猟銃持ちましょう！
クレー射撃も出来る様になるし。
トラップ射撃面白いよ～
実猟で役に立たつのはスキート射撃だけど。
ここは刃物板だぞｗ
銃を使わず、槍や刀で猪を倒そうとする人はそれなりに居る
マタギは槍で冬眠中の熊を狩っていたのだから
たぶん熊を狙っている人も居るはずだ？
アドバイスに反論も出来ない、実用的な意見も出来ない
とか、一体何がしたいんだか・・・
マンモスを絶滅させたと言われるアトラルはすぐに考えたよ
しかし、投げ槍は狙いがおおまか過ぎる
猪は急所を刺さないとと倒れないから、何本も投げなければならないだろう
つまり、体中に何本もの槍を刺し、肉の商品価値を無くしてしまうｗｗｗｗｗ
槍で首を突くのは肉を傷めない為だんだわ
猟師のナイフは１本か２本あれば良いと思う
スレ的には止めを刺したり血抜や腹を割る大型ナイフだが、
刃物業者さんは高いのを売る為にか？８寸の剣鉈が良いと書いているけれどｗ
長いと邪魔になるので、ベテラン猟師程短い刃物を持つ傾向にあると思う
遠藤ケイ氏の言を借りるなら、猟以外の使用を含め７寸の剣鉈が１本あれば良いｗ
実は猟師が刃物に拘るのは猟に使うナイフではなく、その後の解体用刃物だと思う
大きな猪だと、ベテラン猟師でも１人でやれば５時間は掛かり
刃物も各種包丁や手斧に鋸など、何本も使用する
肉を販売しているようなプロの猟師なら大型ナイフは使い慣れた１本と予備で、
皮むきや解体用の包丁を何本も持つと言うスタイルが多いのではないだろうか？
やっぱ短かったわというくらいの獲ったことないのか？
120キロ180キロ200キロ超えとか
それと5時間も解体精肉にかからない
流石に200キロは無いが100キロクラスなら何頭か掴まえている
槍で動きは止めているわけだから、頚動脈を切って放置すれば血抜きも出来て無問題ｗｗｗｗ
銃猟でも仕留めに刃物の長さが足らない様なら、1発弾を余分に使えば良いだけだろｗｗｗ
何年かに一度の超大物の為に皆が長いナイフを下げて山を走り回る事は無い
他人の作業をみていると大きな猪の皮剥ぎから精肉には５時間はかかっている
知り合いの保健所から販売認可を受けた猟師もそのぐらいで原価計算をしているな
皮剥ぎや解体は丁寧にやるか雑にやるかで時間は大分違うから、そんな所を叩いても意味が無いぜｗｗｗｗ
他人を攻撃する事でしか自己主張が出来ないなんて、心が歪んでいるなｗｗｗｗ
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月に数頭の狩猟と同じになるか？ちょっとは考えて書けよ
テキトーな事ばかり書くな
自分が書きたい事を書くだけだ、アンタに文句を言われる筋合いは無い
悔しかった自分で自分の活躍振りを書けば良いだけ
それも出来ないので他人の書き込みにケチを付ける・・悲しすぎるぜｗｗｗｗ
釣りと狩猟は大げさに話しても許されるんだよ
君って余裕の無い性格だなぁｗｗｗｗ
今気づいた
ブーメランもあればよろしく
あれなら、矢をカスタムするだけで色々使えそうな感じだし、
銃声もしないから止め刺しには良さそうな気がするんだけど。
