【鑑定】刀の鑑定書を語るスレ【日刀保】 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2017/06/16(金) 18:41:50.76:MSR0FTlW
- 刀剣の価値を証明する様々な鑑定書が存在しますが、
時代や発行する団体によって信頼度がバラバラだと思います。
この際、ハッキリさせましょう。
ttp://jump.5ch.net/?http://collect.jp/~sword-ebay/papers/index.html
で大体の鑑定書が見られます。 - ： [] 2019/01/07(月) 09:58:50.54:liaUgtAS
- 実しやかに囁かれる献上や奉納の影打ちと言われるものってそんなにある？
大半の無銘は大磨上、格上げの為の銘消しで生ぶ無銘でそう見えるものって殆どない気がするんだが - ： [] 2019/01/07(月) 10:33:58.20:+dyHD3DP
-
其の通りです。
殆んどの無銘物は、上位刀工に見せようとして、磨上げられたものや、銘を消されたものです。
刀に罪はありませんが、悪意によって銘を消された刀が可哀相ですね。 - ： [] 2019/01/11(金) 16:31:15.28:23jOlIgN
- 昨年１０月の６４回重要刀剣等指定品の発表によると、申請数は刀剣９２３件
その他刀装具合わせて１２８７件あったとのことです。私の所に結果通知が１カ月も立たないで
届いた。あまりの早さに驚いた。申請した刀はベテランの刀剣商４－５人の推薦があったので少し自信があったが不合格。それにしても１カ月足らずでそれほどの数の審査をする事ができるのか疑問が残った - ： [] 2019/01/11(金) 17:15:49.91:23jOlIgN
- 昨年１０月の６４回重要刀剣等指定品の発表によると、申請数は刀剣９２３件
その他刀装具合わせて１２８７件あったとのことです。私の所に結果通知が１カ月も立たないで
届いた。あまりの早さに驚いた。申請した刀はベテランの刀剣商４－５人の推薦があったので少し自信があったが不合格。それにしても１カ月足らずでそれほどの数の審査をする事ができるのか疑問が残った - ： [] 2019/01/11(金) 17:22:31.31:23jOlIgN
- 昨年１０月の６４回重要刀剣等指定品の発表によると、申請数は刀剣９２３件
その他刀装具合わせて１２８７件あったとのことです。私の所に結果通知が１カ月も立たないで
届いた。あまりの早さに驚いた。申請した刀はベテランの刀剣商４－５人の推薦があったので少し自信があったが不合格。それにしても１カ月足らずでそれほどの数の審査をする事ができるのか疑問が残った - ： [sage] 2019/08/24(土) 11:14:51.05:1OqmNvVC
- オクで重要美術品指定証明書付きの刀が100万ちょいで落札されてたけど、
そんなに価値のないものなのか？ 刀の蔵じゃ2000万円～なのに - ： [sage] 2019/08/24(土) 16:43:55.23:kOxjb86l
- 重刀って言ってもピンキリだけど100万は安すぎだな
- ： [sag] 2019/08/25(日) 08:32:17.46:PY+EJma6
- 重要刀剣じゃなくて重要美術品だぞ
文部省指定の。特重並み以上のはずでは？ - ： [] 2019/08/25(日) 21:29:36.28:q0NE0nP3
-
贋の鑑定書の可能性は?
ガチの重美なら国からああせいこう保存しろ貸し出せとか煩い指定が入るはず - ： [] 2019/08/26(月) 10:08:46.39:p/xW3KBX
- ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h415099873
まあ見てやって - ： [] 2019/08/28(水) 01:43:02.10:piIl63AE
-
茎に赤錆出てるし、こんな粗末に扱われてきたものが重美とは到底。 - ： [sage] 2019/08/28(水) 13:48:24.22:L8dvi0Ov
- 近ごろ亡くなった同姓同名の核物理学者が居るな
プリウス飯塚の上司にもあたる - ： [sage] 2019/08/28(水) 20:55:21.55:jbrlez3+
- 戦前の古代史学者でも山本賢三っているんだな
年代的にも職種的にもこっちのほうか - ： [] 2019/08/29(木) 17:22:05.43:97Uqj/MA
-
それがいわゆる゛紙の値段゛でしょ？
ブランド名に金払うようなもん
なお虎徹だけはトクホ以下は「贋物の疑いが濃い」らしい。やばくてよお買わん - ： [] 2019/08/31(土) 21:20:25.00:Sul2nG3H
- Aoiのところの社長の一言で再度ヤフオクの偽物の話題出してるけど、この手のが持ち込まれるの余程持て余してるんだろうね
- ： [] 2019/09/01(日) 22:00:33.80:VUk20qma
-
あっ、この業者数年前から偽物ばかり出している奴じゃない！
刀も全然来の地鉄に見えないし。 - ： [] 2019/09/02(月) 10:17:40.98:lZkv3cmH
- よくわからんが重美が百十万円?
ないない - ： [] 2019/09/14(土) 11:14:15.18:VtqsE/Z9
- ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/417562313
また再出品されてんな。
偽の重美証書付きで売ってるとすれば、公文書偽造行使だろ - ： [] 2019/09/15(日) 20:35:45.04:U5xgcd7u
- 通貨偽造なみだな
- ： [] 2019/09/18(水) 07:05:18.55:4bCqVpmg
- ６月の保存刀剣の結果が届きました。
今回もヤフオク刀無事合格。 - ： [] 2019/09/20(金) 12:35:28.21:JUhpRuyJ
- オメ
最近刃切れ以外でダメだったって話トンと聞かなくなった希ガス - ： [] 2019/09/21(土) 16:23:57.97:dyAZ3rjp
- 日刀保に半鍛錬の軍刀と新刀出したら軍刀が合格で新刀は偽銘で不合格。
どうみても美術的価値は新刀の方があるだろうに・・・ - ： [] 2019/09/21(土) 22:28:20.74:d/w+1AcI
- 以前にビッダーズのオークションでは出品刀のうち偽物が9割とか言われていたのに、隔世の感があるね。それとも鑑定出来なくなっただけなのか？
- ： [] 2019/09/21(土) 23:16:22.50:PGeI6WgE
- 新しく建て直したから資金調達で特保も大量に合格とか。
- ： [] 2019/09/22(日) 01:21:28.46:ng25cDQi
- あり得る、怪しい特保大杉
無銘重要の膨大さも大概だけど - ： [sage] 2019/09/22(日) 11:22:24.39:aFf7Bznf
- これで特保？っていう刀
最近増えた気がするわ - ： [] 2019/10/24(木) 08:21:00.12:zBLugtwA
- 仲間内でも8-9年前から特保は受かりすぎと言われてる
その位の時期に何があったか簡単に予想出来るけどｗ - ： [] 2019/10/24(木) 09:40:43.34:8qru064Z
-
重要刀剣は明らかに錬金術狙いで糞
言うほど重要美術品並とは思えない
特別保存は存在価値が不明単なる金儲けぽく感じてしまうよ - ： [sage] 2019/11/07(木) 20:36:11.81:Jg3ujgxE
- ヤフオクに横行する詐欺師
新規ＩＤなのにたくさん出品してる奴。
評価が悪くなるとすぐにＩＤを取りり直してる奴。
出品者の地域はバラバラなのに、なぜかいつも発送元は埼玉の奴。
「蔵出し」と偽って登録済みのガラクタを大量に新規登録して
偽の鑑定書を付けて出品してる奴がヤフオクにはたくさんいるｗ
こういう類いはその傷を隠してヤフオクで出品されるモノだな
業者間オークションで3万や5万で仕入れて15万とかで平気で売る
もちろんフォトショで傷を隠した画像で出品
俺もやられたことあるわ
出品の履歴の多い出品者から買うのがまだマシかな - ： [] 2019/12/06(金) 10:50:33.74:D/VxiuLo
- 日刀保の恥。剣
- ： [] 2019/12/07(土) 11:30:53.41:yEWl7+Ji
- つるルンww
- ： [] 2019/12/07(土) 17:37:49.18:Q3Jp7FrG
- 自首もしくは自決しろ。つww
- ： [] 2019/12/07(土) 18:51:30.41:+mIwqySy
- 特保はトクホと同じくらい胡散臭い
- ： [] 2019/12/09(月) 10:51:28.92:unCAYJes
- 特保付きの相場一気に崩壊したな
乱発しすぎ - ： [] 2019/12/09(月) 11:39:29.04:pvNoMOdn
- 胡散臭いつるも一気に崩壊
- ： [] 2019/12/09(月) 15:22:37.56:3fR7q+ft
- 日刀保の鑑定書とか、もうどうでいもいい時代になりかけているんじゃないか
刀そのものの価格が暴落してるから
世の中で刀剣にお金を出す人が激減している
今後、物故した爺さんたちの刀剣がさらに市場へ乱入するので、ますます
刀は安くなるだろう
ちなみに目貫や縁頭などを作る金具職人は絶滅
刀剣関連の職人たちは食えないので、他の仕事で生計を立てているとか
そういう時代だよ - ： [] 2019/12/09(月) 17:27:20.58:zuAfi+fP
-
>今後、物故した爺さんたちの刀剣がさらに市場へ乱入するので、ますます
刀は安くなるだろう
むしろ刀狩り爺にお迎え大量に来るのを待っている
名刀が安く出回って良いことづくし - ： [] 2019/12/09(月) 19:33:04.64:iTMFIV7A
- 名品はいつの時代もさして値は崩れんし出たとしても資金力の差で海外に流れるんでないね
- ： [] 2019/12/09(月) 19:59:59.91:3fR7q+ft
-
>名品はいつの時代もさして値は崩れん
刀の値段は大学の格と似てるね
昨今、受験生の数が減ってきてマーチや早慶など軒並み入りやすくなっているが、
旧帝大の難易度には変化がないんだとか - ： [] 2019/12/11(水) 04:15:22.45:O1yWEAqx
- 刀剣の値段は下がる一方
刀剣女子と煽っても真剣買わないで模造刀だからな
打ち粉使って刃紋が消えたとネットで騒いてるのが笑える - ： [] 2019/12/11(水) 11:21:47.56:eQITJ4dj
- 安くなったといっても10万の位の出資が必要だから
ゲームからの派生にすぎない刀剣女子には踏み込めない領域かもね
自衛隊の下士官、士官が礼装の時に佩刀するようにでもしないかぎり、
近い将来、柄巻師や塗師など刀剣業界の職人は絶滅するだろう - ： [] 2019/12/11(水) 11:52:16.49:ABH3lOJ7
- 彫金師なんて絶滅すればいい
特にあの人 - ： [sage] 2019/12/11(水) 21:38:10.21:5xDYQdwK
-
自衛隊の佩刀は良い提案だと思うけどね
士官は制服の時の装飾品として佩いてもいいと思う。支給は模造刀で真剣にしたければしても良い様な決まりにするとか
あと輸出用は水焼き以外や材質縛り、作刀数をカウントしないとかの特例を作ってもいいのでは？ - ： [] 2019/12/12(木) 01:55:46.21:uDBlyM8Y
- 何でコテでレスしないんだ？剣
- ： [] 2019/12/12(木) 23:32:47.12:Y7C7Jn3F
- 御殿脇差しはいろんな意味でちょうどいい感じ
- ： [] 2019/12/13(金) 01:40:49.03:gWL8CiIu
- 英信流七段教士だけどロリ専キモヲタ乞食
剣は乞食だよ～♪
へいへいと～♪
へいへい子～♪ - ： [] 2019/12/15(日) 17:38:25.68:2uWKqCpV
- 誰か9月の日刀保の鑑定出して結果戻って来た人いませんか？
今回三口出して三口とも保存は合格したが、一口試しに出した特保は現状だった。古研ぎではだめなのかな。 - ： [] 2019/12/16(月) 19:08:37.46:10MnWAX9
- 今日、保存刀剣の結果が届きました。無事合格。
- ： [] 2019/12/17(火) 07:03:07.07:ddTensmO
- 無銘でも保存おちる事あるんだね
- ： [] 2019/12/18(水) 10:03:45.28:m6nZyUZU
-
地刃不明か余程美観を損なう傷気がない限り通るんでないの
刃切れありか非似日本刀だった？ - ： [] 2019/12/18(水) 16:06:19.25:2aGPICkF
- 室町初期くらいまでの刃切れがなければ重刀級のものだと
保存なら合格する物があるみたいね。 - ： [] 2019/12/18(水) 17:54:51.47:KFwcJs29
- 刃切れの場所から折れるなんて言われだしたのは江戸時代の戦さのない世の中になってから
銘に間違いなく資料性のあるものについては但書付きで審査通すべきだと思うわ - ： [] 2019/12/18(水) 19:02:22.42:QaFBSR0v
- 直前にオクで落とした刀を12月審査に出したけどどうなるかな
一見刃切れは無かったが目視困難な刃切れもあるらしいからなぁ - ： [] 2019/12/18(水) 20:37:53.28:cpmNukqP
- 【環境汚染】 どうにでもなれという態度で荒らすな
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1574680822/l50
- ： [] 2019/12/21(土) 22:53:12.38:tSfZFF8M
-
刃切れの場所から折れる、っていうのは刀で切ったことがない人の妄想にすぎんな。
本当にそうなるのは作用点が刃切れの位置よりも切先寄りで、鉄みたいな硬い物を切った時に発泡スチロールみたいにメリって折れるイメージかもしらんけど、実際に切った瞬間は作用点を支点として切先側が反りと反対向きに曲がる。
ちょうど刀がお辞儀するように。そうなると、物理的に割れが進むのはむしろ撓えだ。 - ： [] 2019/12/22(日) 15:03:49.70:1j+tMCPS
-
ヤフオクで買った刀が刃切れだったので
コンクリートに刃切れの部分を何度も叩きつけたが
全く折れなかった。 - ： [] 2019/12/22(日) 18:42:54.74:31/box+N
-
>切ったことがない人の妄想
もっとも流布している妄想は「刃に脂が絡むと切れなくなる」かな
いったい誰が言い出したのか
包丁を握ってウン十年、豚や牛の脂で切れなくなったことなんか全くないし、
そもそも刀はナタや斧のブッタ切る系統、もしくは叩きつける道具であり、
包丁やナイフみたいな繊細に切る刃物じゃないし - ： [] 2019/12/22(日) 18:51:10.67:TfWQ8oMr
-
刃切れ部分を打っても折れないだろ
刃切れがどこにあるか知らんけど基本は切っ先と柄に力をかけると刃切れ部分に応力が集中するのでそこから折れる(ことがある) - ： [] 2019/12/22(日) 18:57:43.66:TfWQ8oMr
-
テストしてる人は刃を上に刃切れの真上の棟を石に叩きつけている
すると刃切れのところから亀裂が入り縦に折れ曲がるか折れる - ： [sage] 2019/12/22(日) 21:08:34.01:L5Aut5lt
- こういうのだね
ttps://i.imgur.com/a5B7TFN.jpg
ttps://i.imgur.com/fc0hVfh.jpg - ： [] 2019/12/22(日) 22:48:43.44:xzjSwndW
-
半分くらいまでの刃切れでそれらしいから小さなものだと相当な使い方しないと折れないだろうね
とはいえリスクはリスクだし折れたら人生の終わり 特に古刀の時代はこだわったをだろう - ： [] 2019/12/23(月) 00:17:36.66:YZw1nfPb
-
それは刃切れから折れるという事を試してみた結果、他の場所が破断したって実験の画像じゃなかった？ - ： [] 2019/12/23(月) 00:50:50.99:CArk8NgD
-
いや砥に出したたらひどい刃切れなので頼みこんで折り曲げ試験用にさせてもらったと書いてあるよ
歯切れから広がっていって開いて曲がった(破断には至らず)そうだ - ： [] 2019/12/23(月) 00:59:19.40:CArk8NgD
-
確かに人の脂で切れなくなるのは論理的でないよね
> 繊細に切る刃物じゃない
某ホスト系居合の人が「ちょっと切るとすぐに刃こぼれする」と書いていた
奴のは畳表切る繊細な長包丁だよな - ： [] 2019/12/23(月) 03:18:17.46:5kRPFfjV
- 畳表や竹とか切っても仕方ないでしょ
刀にヒケがついてもったいないよ
ものを切ってみたいのなら手ごろな価格のナタや山刀で十分
刃渡り一尺くらいで適度な重みのあるやつがいい
昔、鍛冶屋に打ってもらった山刀は柄が長めで両手打ちもできた - ： [] 2019/12/23(月) 09:48:36.61:7CmWfZ8+
- ひけは刃艶で簡単にとれる
- ： [] 2019/12/23(月) 11:11:39.20:edzHHSD8
-
おまえ今色んなスレで話題の屑だな
前に居合踊りに真剣は怪我するからいらないと言ってたな - ： [] 2019/12/23(月) 12:43:15.91:5kRPFfjV
-
それは別人
俺は夏頃からたまに来ている新参者だよ
亡父が購入した刀、無知＆へたな奴が青竹を切ったらしく、もの打ちよりも下の方に
「恥ずかしいヒケ」がついていた
けっこう良い銘の刀なのにもったいない
竹を切りたいのならナタでいいんじゃないの、てこと - ： [] 2019/12/23(月) 12:53:58.36:e0Zd30Qf
- ナタで竹切ると何の役になる？
刀で切るのは刃筋、速力、手の内を試す立派な稽古
荒だめしではない
剣術やらない者には無用だけど - ： [] 2019/12/23(月) 19:04:46.79:5kRPFfjV
-
>ナタで竹切ると何の役になる？
かごやザルの材料になる
鉈での枝打ちや青竹切りは、そのまま脇差による片手打ちの斬法につながる
田舎で生まれ、子供の頃から鉈で仕事をしていたので刃筋とか教わる前から
理解していた - ： [] 2019/12/23(月) 21:23:19.80:/uKUmTu5
- 鉈では竹を割るが切るのはノコにしてるなぁ
- ： [] 2019/12/23(月) 22:59:05.72:cbN6ANE0
- 竹切り専用ノコもあるしな
- ： [] 2019/12/24(火) 02:07:56.34:NBuDKx4O
- 逃げ込むなら竹やぶとも言うしな
あれは銃撃戦だったか？ - ： [] 2019/12/28(土) 11:00:39.26:8AlHMjpp
- 話を日刀保の鑑定に戻すけど、鑑定書はただ認定だけしているけど、刀に付いてくる札にはヒケとか鞘凹みとかに印が付いているんだよね。一応状態を観てるってことかもしれないけど、高い鑑定料なんだからもう少し解説が欲しいよな。
- ： [] 2019/12/28(土) 11:35:19.65:ZwlcY43c
- 同銘が何代も続いている刀匠は、何代目か記載してほしいものです。
二字銘とかは国も記載してもらえないと、どこの刀匠かわからない。 - ： [] 2019/12/29(日) 11:03:48.23:XpyzxgGu
- ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった - ： [] 2019/12/29(日) 11:39:40.97:XVdhmGdb
-
はいはい、マルチはルール違反！ - ： [] 2019/12/29(日) 12:08:43.09:emf1y4O2
-
コテの成りすまし、自演はルール違反じゃないの？剣 - ： [] 2019/12/29(日) 17:22:26.47:Fxev91s3
-
日刀保
「なん代目なんてわからないぞ」
↓
探山先生
「わかるかボケ」 - ： [] 2019/12/29(日) 19:57:53.97:AircJPQM
- このスレを読み、日刀保の鑑定についてわかったこと
・偽銘の鑑定には有効
・無銘の刀の「保存刀剣」認定には何の意味もない
保存刀剣鑑定書がついている刀を買い、人に見せびらかしたりしたが、
今となっては反省している - ： [] 2019/12/29(日) 20:34:43.43:C7gabX4x
- 倉敷なら鑑定してくれるのでは？偽銘もどこが出どころか教えてくれるし。
と書き込めば1～2年前は日刀保命の浮かれ年寄りからえらく文句言われたものだが、あの年寄りはまだ生きているのだろうか？ - ： [] 2019/12/29(日) 22:41:45.10:rHrYXlDX
- 世話になってる日刀保会員の業者が言ってた事だけど
不明な事は問い合わせれば答えてくれるので代別はある程度はと。
ある程度なので後代や新刀などと表記し、無銘で特徴的なのは個名で極めると。
一応は膨大な資料と専門家が見るので的外れな内容ではないと。
贋物も本来の出生を出してくれると良いのにね。 - ： [] 2019/12/29(日) 23:03:26.62:BkU8A9ap
-
薫山、寒山ですら読み違いがあるのに断定はあかんでしょ
倉敷の混合率ってなんか意味あるのかね
統計データや類似例等出してくれんと提示されてもよく分からんわ - ： [] 2019/12/30(月) 08:43:44.92:eybTZKlJ
-
荒らしというか事件だな - ： [sage] 2020/01/09(木) 22:06:47.81:jJ/RL6l2
- ttps://i.imgur.com/XjSEZQ3.jpg
- ： [] 2020/01/16(木) 15:47:49.36:/sINelnU
- ①時代
②何代目
③偽名であるなら何であるという見極
上記３点は高いお金と時間が掛かっているので最低限説明して欲しい。 - ： [] 2020/01/16(木) 15:55:48.11:LpIeAxEO
- そもそも鑑定書の偽造という問題がある
巧妙に偽造された鑑定書とか、専門家でないと見破れないだろう - ： [] 2020/01/17(金) 08:57:11.36:Ncn7MBFD
-
日刀保に番号を問い合わせれば一発解決 - ： [] 2020/01/17(金) 17:02:21.29:cf7qvbUw
-
めっちゃ無名のどこの馬の骨かわからない作者なら偽名極めは無理でしょ？ - ： [] 2020/01/18(土) 03:09:35.94:IsErHIEC
-
お得意の「国不明 時代〇〇」で済ます悪寒 - ： [sage] 2020/01/18(土) 22:11:12.40:MVfZTECY
-
３万くらい払って結果がこれだったらキレそう - ： [] 2020/01/19(日) 10:57:21.58:171NWSXw
- とっくに金払ったんだけど、9月の保存の刀まだ返却されてないんだが、
大丈夫かな - ： [] 2020/01/19(日) 14:12:24.35:r3MuI0fo
-
今そんなに時間かかるん？
なんか鑑定に出す気も失せるよね手元にない期間は鑑賞できんわけだし - ： [] 2020/01/20(月) 11:05:50.54:lHoiGw7O
- 今は梱包を佐川がやってるみたいで
ちゃんとできるのか不安だし同じ金取るなら
しっかりして欲しいよね。 - ： [] 2020/01/24(金) 10:53:14.35:slQmjtPn
-
俺の刀なんて登録証の名前すら間違ってる
孫を弥に読み間違えてる - ： [] 2020/02/09(日) 13:31:35.02:uJF2QH51
- 9月の鑑定書やっと来た～！
いつから所有者の名前が載らなくなったんだ？紙も小さくなっているし。 - ： [] 2020/02/14(金) 16:07:50.70:30VVx5Te
- 個人情報が云々と言い出した辺り
まぁ公開状態になったら業者の名前ばかりになっちまうからな - ： [] 2020/02/27(木) 22:14:35.73:FjtOq98+
- コロナで刀剣博物館休館、3月の初心者講座、定例鑑賞会中止。3月の審査はどうすんのかね。持ち込み禁止？
- ： [] 2020/03/04(水) 00:08:21.95:/XRanTzT
- コテ剣て生きてる価値ある？？
- ： [] 2020/03/04(水) 09:45:46.10:cC8wIDaG
- ないない！！
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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