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【鑑定】刀の鑑定書を語るスレ【日刀保】 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/06/16(金) 18:41:50.76:MSR0FTlW
刀剣の価値を証明する様々な鑑定書が存在しますが、
時代や発行する団体によって信頼度がバラバラだと思います。
この際、ハッキリさせましょう。

ttp://jump.5ch.net/?http://collect.jp/~sword-ebay/papers/index.html

で大体の鑑定書が見られます。
[] 2019/12/18(水) 16:06:19.25:2aGPICkF
室町初期くらいまでの刃切れがなければ重刀級のものだと
保存なら合格する物があるみたいね。
[] 2019/12/18(水) 17:54:51.47:KFwcJs29
刃切れの場所から折れるなんて言われだしたのは江戸時代の戦さのない世の中になってから
銘に間違いなく資料性のあるものについては但書付きで審査通すべきだと思うわ
[] 2019/12/18(水) 19:02:22.42:QaFBSR0v
直前にオクで落とした刀を12月審査に出したけどどうなるかな
一見刃切れは無かったが目視困難な刃切れもあるらしいからなぁ
[] 2019/12/18(水) 20:37:53.28:cpmNukqP
【環境汚染】 どうにでもなれという態度で荒らすな
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1574680822/l50
[] 2019/12/21(土) 22:53:12.38:tSfZFF8M

刃切れの場所から折れる、っていうのは刀で切ったことがない人の妄想にすぎんな。
本当にそうなるのは作用点が刃切れの位置よりも切先寄りで、鉄みたいな硬い物を切った時に発泡スチロールみたいにメリって折れるイメージかもしらんけど、実際に切った瞬間は作用点を支点として切先側が反りと反対向きに曲がる。
ちょうど刀がお辞儀するように。そうなると、物理的に割れが進むのはむしろ撓えだ。
[] 2019/12/22(日) 15:03:49.70:1j+tMCPS

ヤフオクで買った刀が刃切れだったので
コンクリートに刃切れの部分を何度も叩きつけたが
全く折れなかった。
[] 2019/12/22(日) 18:42:54.74:31/box+N

>切ったことがない人の妄想

もっとも流布している妄想は「刃に脂が絡むと切れなくなる」かな
いったい誰が言い出したのか
包丁を握ってウン十年、豚や牛の脂で切れなくなったことなんか全くないし、
そもそも刀はナタや斧のブッタ切る系統、もしくは叩きつける道具であり、
包丁やナイフみたいな繊細に切る刃物じゃないし
[] 2019/12/22(日) 18:51:10.67:TfWQ8oMr

刃切れ部分を打っても折れないだろ
刃切れがどこにあるか知らんけど基本は切っ先と柄に力をかけると刃切れ部分に応力が集中するのでそこから折れる(ことがある)
[] 2019/12/22(日) 18:57:43.66:TfWQ8oMr

テストしてる人は刃を上に刃切れの真上の棟を石に叩きつけている
すると刃切れのところから亀裂が入り縦に折れ曲がるか折れる
[sage] 2019/12/22(日) 21:08:34.01:L5Aut5lt
こういうのだね
ttps://i.imgur.com/a5B7TFN.jpg
ttps://i.imgur.com/fc0hVfh.jpg
[] 2019/12/22(日) 22:48:43.44:xzjSwndW

半分くらいまでの刃切れでそれらしいから小さなものだと相当な使い方しないと折れないだろうね
とはいえリスクはリスクだし折れたら人生の終わり 特に古刀の時代はこだわったをだろう
[] 2019/12/23(月) 00:17:36.66:YZw1nfPb

それは刃切れから折れるという事を試してみた結果、他の場所が破断したって実験の画像じゃなかった?
[] 2019/12/23(月) 00:50:50.99:CArk8NgD

いや砥に出したたらひどい刃切れなので頼みこんで折り曲げ試験用にさせてもらったと書いてあるよ
歯切れから広がっていって開いて曲がった(破断には至らず)そうだ
[] 2019/12/23(月) 00:59:19.40:CArk8NgD

確かに人の脂で切れなくなるのは論理的でないよね

> 繊細に切る刃物じゃない
某ホスト系居合の人が「ちょっと切るとすぐに刃こぼれする」と書いていた
奴のは畳表切る繊細な長包丁だよな
[] 2019/12/23(月) 03:18:17.46:5kRPFfjV
畳表や竹とか切っても仕方ないでしょ
刀にヒケがついてもったいないよ
ものを切ってみたいのなら手ごろな価格のナタや山刀で十分
刃渡り一尺くらいで適度な重みのあるやつがいい
昔、鍛冶屋に打ってもらった山刀は柄が長めで両手打ちもできた
[] 2019/12/23(月) 09:48:36.61:7CmWfZ8+
ひけは刃艶で簡単にとれる
[] 2019/12/23(月) 11:11:39.20:edzHHSD8

おまえ今色んなスレで話題の屑だな

前に居合踊りに真剣は怪我するからいらないと言ってたな
[] 2019/12/23(月) 12:43:15.91:5kRPFfjV

それは別人
俺は夏頃からたまに来ている新参者だよ
亡父が購入した刀、無知&へたな奴が青竹を切ったらしく、もの打ちよりも下の方に
「恥ずかしいヒケ」がついていた
けっこう良い銘の刀なのにもったいない

竹を切りたいのならナタでいいんじゃないの、てこと
[] 2019/12/23(月) 12:53:58.36:e0Zd30Qf
ナタで竹切ると何の役になる?
刀で切るのは刃筋、速力、手の内を試す立派な稽古
荒だめしではない
剣術やらない者には無用だけど
[] 2019/12/23(月) 19:04:46.79:5kRPFfjV

>ナタで竹切ると何の役になる?

かごやザルの材料になる

鉈での枝打ちや青竹切りは、そのまま脇差による片手打ちの斬法につながる
田舎で生まれ、子供の頃から鉈で仕事をしていたので刃筋とか教わる前から
理解していた
[] 2019/12/23(月) 21:23:19.80:/uKUmTu5
鉈では竹を割るが切るのはノコにしてるなぁ
[] 2019/12/23(月) 22:59:05.72:cbN6ANE0
竹切り専用ノコもあるしな
[] 2019/12/24(火) 02:07:56.34:NBuDKx4O
逃げ込むなら竹やぶとも言うしな
あれは銃撃戦だったか?
[] 2019/12/28(土) 11:00:39.26:8AlHMjpp
話を日刀保の鑑定に戻すけど、鑑定書はただ認定だけしているけど、刀に付いてくる札にはヒケとか鞘凹みとかに印が付いているんだよね。一応状態を観てるってことかもしれないけど、高い鑑定料なんだからもう少し解説が欲しいよな。
[] 2019/12/28(土) 11:35:19.65:ZwlcY43c
同銘が何代も続いている刀匠は、何代目か記載してほしいものです。
二字銘とかは国も記載してもらえないと、どこの刀匠かわからない。
[] 2019/12/29(日) 11:03:48.23:XpyzxgGu
▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも2で終わった
[] 2019/12/29(日) 11:39:40.97:XVdhmGdb

はいはい、マルチはルール違反!
[] 2019/12/29(日) 12:08:43.09:emf1y4O2

コテの成りすまし、自演はルール違反じゃないの?剣
[] 2019/12/29(日) 17:22:26.47:Fxev91s3

日刀保
「なん代目なんてわからないぞ」

探山先生
「わかるかボケ」
[] 2019/12/29(日) 19:57:53.97:AircJPQM
このスレを読み、日刀保の鑑定についてわかったこと
・偽銘の鑑定には有効
・無銘の刀の「保存刀剣」認定には何の意味もない
保存刀剣鑑定書がついている刀を買い、人に見せびらかしたりしたが、
今となっては反省している
[] 2019/12/29(日) 20:34:43.43:C7gabX4x
倉敷なら鑑定してくれるのでは?偽銘もどこが出どころか教えてくれるし。

と書き込めば1~2年前は日刀保命の浮かれ年寄りからえらく文句言われたものだが、あの年寄りはまだ生きているのだろうか?
[] 2019/12/29(日) 22:41:45.10:rHrYXlDX
世話になってる日刀保会員の業者が言ってた事だけど
不明な事は問い合わせれば答えてくれるので代別はある程度はと。
ある程度なので後代や新刀などと表記し、無銘で特徴的なのは個名で極めると。
一応は膨大な資料と専門家が見るので的外れな内容ではないと。
贋物も本来の出生を出してくれると良いのにね。
[] 2019/12/29(日) 23:03:26.62:BkU8A9ap

薫山、寒山ですら読み違いがあるのに断定はあかんでしょ


倉敷の混合率ってなんか意味あるのかね
統計データや類似例等出してくれんと提示されてもよく分からんわ
[] 2019/12/30(月) 08:43:44.92:eybTZKlJ

荒らしというか事件だな
[sage] 2020/01/09(木) 22:06:47.81:jJ/RL6l2
ttps://i.imgur.com/XjSEZQ3.jpg
[] 2020/01/16(木) 15:47:49.36:/sINelnU
①時代
②何代目
③偽名であるなら何であるという見極

上記3点は高いお金と時間が掛かっているので最低限説明して欲しい。
[] 2020/01/16(木) 15:55:48.11:LpIeAxEO
そもそも鑑定書の偽造という問題がある
巧妙に偽造された鑑定書とか、専門家でないと見破れないだろう
[] 2020/01/17(金) 08:57:11.36:Ncn7MBFD

日刀保に番号を問い合わせれば一発解決
[] 2020/01/17(金) 17:02:21.29:cf7qvbUw

めっちゃ無名のどこの馬の骨かわからない作者なら偽名極めは無理でしょ?
[] 2020/01/18(土) 03:09:35.94:IsErHIEC

お得意の「国不明 時代〇〇」で済ます悪寒
[sage] 2020/01/18(土) 22:11:12.40:MVfZTECY

3万くらい払って結果がこれだったらキレそう
[] 2020/01/19(日) 10:57:21.58:171NWSXw
とっくに金払ったんだけど、9月の保存の刀まだ返却されてないんだが、
大丈夫かな
[] 2020/01/19(日) 14:12:24.35:r3MuI0fo

今そんなに時間かかるん?
なんか鑑定に出す気も失せるよね手元にない期間は鑑賞できんわけだし
[] 2020/01/20(月) 11:05:50.54:lHoiGw7O
 今は梱包を佐川がやってるみたいで
ちゃんとできるのか不安だし同じ金取るなら
しっかりして欲しいよね。
[] 2020/01/24(金) 10:53:14.35:slQmjtPn

俺の刀なんて登録証の名前すら間違ってる
孫を弥に読み間違えてる
[] 2020/02/09(日) 13:31:35.02:uJF2QH51
9月の鑑定書やっと来た~!
いつから所有者の名前が載らなくなったんだ?紙も小さくなっているし。
[] 2020/02/14(金) 16:07:50.70:30VVx5Te
個人情報が云々と言い出した辺り
まぁ公開状態になったら業者の名前ばかりになっちまうからな
[] 2020/02/27(木) 22:14:35.73:FjtOq98+
コロナで刀剣博物館休館、3月の初心者講座、定例鑑賞会中止。3月の審査はどうすんのかね。持ち込み禁止?
[] 2020/03/04(水) 00:08:21.95:/XRanTzT
コテ剣て生きてる価値ある??
[] 2020/03/04(水) 09:45:46.10:cC8wIDaG
ないない!!

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