【光明真言】仏教行法相談 Part01【般若心経】 [無断転載禁止]©2ch.net

： [sage] 2016/07/13(水) 09:34:17.83

:DFuCdQyyM

仏教における行法の相談スレです

【ルール】

1.相談受ける側のコテハン禁止
・過去に様々なコテハンが相談を受けてました。
結果、コテハンが別意見のコテハンを口悪く罵ったりし追い出し偏った意見のみになったり、
普通の相談とは思えないコテハンへの構ってちゃんやアンチ、
また逆に他が追い出され残ったコテハンが独占状態になり荒らしと変わらない状態に……
などなどたくさんの問題を出してきました
また影響力をもったコテハンがなかなか止められなくなどもありますので
本スレではコテハン禁止です。

2.相談する側のコテハンは自由
相談受ける側がわからなくなる可能性があるので相談する側はコテハン自由です。
勿論しないのも自由です。

3.別スレでコテハン使用者の立ち入り禁止
1の理由で別スレで相談を受ける側の方の書き込みは禁止です。

4.宗教において解釈の仕方は様々ですのでいろんな意見があります、
相手の意見を否定するのではなくこういう解釈もあると心得ましょう。

以上を持ちまして仲良く使いましょう。

792

： [] 2018/10/27(土) 14:35:28.36

:wMT4hbx2d

般若心経なんかのサンスクリット語のスヴァーハーをソワカで言うみたいなのは
さすがに日本語なまりどころか理解不能なのでは？

793

： [sage] 2018/10/27(土) 14:56:22.96

:FwzzcLFM0

薩婆訶を何て読むかの問題だね
中国人に聞いてみて

794

： [] 2018/10/27(土) 16:34:35.80

:dkIKI4iea

チベットの僧侶は大体ソーハーって発音してるよ。

795

： [] 2018/10/27(土) 16:37:31.84

:dkIKI4iea

例えばターラ菩薩の真言なら、
オーン、ターレ、トゥッタレー、トゥリ、ソーハー。
っていう風に。

796

： [] 2018/10/27(土) 17:31:07.62

:wMT4hbx2d

それでも1000年以上時間が経ったにしては大して読みが崩れてないのにはちょっとした感動はあるが

>>793

現代中国標準語と唐の時代の発音は全然違うと思われ

797

： [] 2018/10/27(土) 20:40:01.33

:qA7+iu1qd

日本の真言の訛りもアレだが、チベットの真言よりは若干サンスクリットに近い部分もある。
…というより、日本のはあまりにもサンスクリット離れし過ぎていたので、江戸期に真言宗・新安祥寺流の浄厳律師らがサンスクリットに基づいて修正して現在に至っているため、その後は（真言宗は）随分マシになったし、
訛りから原語が推測できるようになった。

798

： [] 2018/10/27(土) 21:19:32.71

:pP/qjAMrd

やっぱり修正があったのか
グプタ文字の梵字てか悉曇文字の発音は英語同様、日本語に無い音もあるのに、程度こそあれ
先人たちがちゃんと分析してるのも感動
r、l、y、vの音とか

799

： [sage] 2018/10/28(日) 10:16:18.67

:tj6rBkkgK

>>796

現在の普通話は薩婆訶を｢ソーハ－｣と読ませてる。そもそも宋代に大幅に中国語の音韻は変わってしまい、明清以降は写経を別にして当時の発音に合わせて薩婆訶を唆含と表記する例が増えている。
薩婆訶表記は唐までの古代～中古中国語の発音に添わせた表記だからだ。
広東語・福建語(仏教信者が多い語圏) も寺院の伝統的な読誦を除けばソーハーに近い。
どうも元～清代のチベット仏教の影響も幾分入ってるらしいが、詳細は不詳。

800

： [sage] 2018/10/28(日) 12:18:04.37

:tR5NZaFU0

そーもーこー

801

： [] 2018/10/28(日) 12:24:12.46

:tR5NZaFU0

ヨガ通ったことある人なら一度は聞いたことあるだろうけど、
Deva Premalが

>>795

に似た発音で延々とマントラ唱える（歌う？）CDが人気だったよね

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=GkwpMCuRBdU
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=4f9mUXJfqKo

般若心経のもあるでよ

802

： [] 2018/10/28(日) 13:16:10.79

:l35sxJS/M

支那訛のマントラなんか

803

： [sage] 2018/10/28(日) 13:20:35.95

:tR5NZaFU0

いやチベット鉛なんだけど

804

： [sage] 2018/10/28(日) 14:31:42.02

:22O1QzYqr

支那人が訳したお経をさらに日本訛りで唱える外道の中の外道が日本人の般若心経なのにw

805

： [sage] 2018/10/28(日) 14:59:36.77

:9PFmyzN50

かんじーざいぼーさーとか失笑だよね
みんなええってなるよ

806

： [] 2018/10/28(日) 18:02:27.44

:1CL5uebYd

Youtubeにあるサンスクリット語の般若心経てかハートスートラを聴くと、
ぎゃーてーぎゃーてーの所ガテガテボーディースヴァハなんだよね

807

： [] 2018/10/28(日) 18:14:47.75

:SFv2xPgIa

(タヤタ)ガテ、ガテ、パラガテ、パーラサンガテ、ボーディソーハー。

808

： [sage] 2018/10/28(日) 18:19:38.65

:9PFmyzN50

gate gate p?ragate p?ra-sam gate bodhi sv?h?

809

： [] 2018/10/29(月) 21:33:26.73

:gmJ5lfkwdNIKU

ほのぼのサンスクリット光明真言
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/4ID0vDmNdzs

810

： [sage] 2018/10/29(月) 23:52:53.05

:D+dHGIrtMNIKU

十句観音経という経があります
ある霊能相談をやられていた方が何かあればこの経を唱えるようにと書いた紙をくれました
どうやらその方の守護霊は北条家に関係した方が憑いていたようです

さて、前置きはどうでもいいとして、この十句観音経ですが、ルビを見ますと少し現代的ではありません

かんぜーおん
なーむーぶつ
よーぶつうーいん
よーぶつうーえん
ぶっぽうそうえん

ここまでは普通です

じょらくがーじょ
ちょねんかんぜーおん
ぼーねんかんぜーおん
ねんねんじゅしんき
ねんねんふーりーしん

となっています
昔は常楽をじょらくとか
従心起をじゅしんき
など、じょやじゅの後に「う」を省く発音をしていたのでしょうか？

811

： [sage] 2018/10/30(火) 00:20:44.03

:dbxTDdBz0

開経偈を唱えるときに
がこんけんもんとくじゅじというところと
がこんけんもんとくじゅうじというところとある

812

： [sage] 2018/11/01(木) 08:31:52.39

:sn2p+dzI0

日本語を母国語としない者や地方訛りのきつい者、発音や唱え方に癖のある者が
読誦していた文言を、文字教育を受けていない傍の者が聞き覚えをして
世代を経て伝言ゲームしていった場合、
現代の日本人が聞いて

>>810

のような疑問を持つような変容を遂げていることは
他にもままあるみたいだね
（

>>810

のはそこまで言うほど飲んでたいした差は出てないけど）

それを踏まえたうえで、自分もそれからなにがしかの「効力」を期待するとか
師弟関係上で「伝授」された場合は、
たとえ間違いのように思ったとしても伝えられた形を勝手に変えない方がいいらしいよなまむぎだいずにしょうごんごー

813

： [sage] 2018/11/01(木) 09:10:37.25

:nfbSWm/qM

意味のない語りは参考になりませんのでお控えください

814

： [sage] 2018/11/01(木) 09:39:21.80

:sn2p+dzI0

>>813

質問者本人？　たしかに冗長だなわかりにくかったらごめんね

＞昔はじょやじゅの後に「う」を省く発音をしていたのでしょうか？

に対しては「こうこうだから、そういうことも十分起こりえただろう」と回答したつもりなんだが
特に伝統宗教の僧侶でなく霊能者ならなおさらその可能性が高い、ということも添えつつ

815

： [sage] 2018/11/01(木) 09:51:04.51

:7Xtoxbwt0

感想は結構です

816

： [sage] 2018/11/01(木) 12:43:17.56

:F5Fmnmfv0

>>814

知性が低いアピール？

817

： [sage] 2018/11/01(木) 14:14:19.69

:7Xtoxbwt0

>>812

これ何？

>言うほど飲んで

818

： [sage] 2018/11/05(月) 12:17:47.62

:EFjHNTG7p

お経や祝詞は宗派で細かい部分の読みが違うのはごく普通。
教本でさえも版元でルビが異なっていたりも普通です。

819

： [] 2018/11/07(水) 17:54:30.74

:aSffX58Kd

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/a4vmA9noFXo
皆さんは般若心経を丸暗記出来てるんですか？
ニワカな自分はまだ最初の舎利子まででダメです

820

： [] 2018/11/07(水) 19:20:46.35

:JfU0DT48x

昨日、根来寺で行われた近畿三十六不動尊霊場会・秋季大法要に行ってきました。
青蓮院の御門跡さまを大導師に新たに作られた各霊場の本尊掛け軸を開眼する法要で、中に入れた人だけですが一般の参拝者にも大般若経の経典を配って転読し、護摩壇も二つで護摩を焚く方式で行われました。掛け軸の一体ごとには特に開眼の作法は行われませんでした。
私は運よく中に入って法要に参座でました。この時カバンのなかに以前三井寺展で買った黄不動のポストカードや青蓮院で買った青不動の色紙を入れていたのですが、これらの未開眼の不動尊のグッズも開眼したことになるのでしょうか？

821

： [] 2018/11/07(水) 20:41:22.38

:01nEh8l7a

へえーそんな法要あったんや。行きたかったなー。

822

： [] 2018/11/07(水) 21:04:57.64

:2CN5DYn90

識子さんだったらアリって答えるでしょう。。。

823

： [] 2018/11/07(水) 21:46:53.57

:fuQR1MBJd

>>820