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【M山】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている?


[] 2018/10/12(金) 14:36:40.47:obQnXgav0
何のスレですか → まず下の漫画を
山本さほ @sahoobb
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
ttps://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg

2018年10月1日に世田谷区で行われました、姉妹都市バンバリー市の児童交流団へのイベント
「まんがワークショップ」
にて、同区国際課官吏M山が起こした世田谷区の公金に関する事件を追及するスレです
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/article/detail/15403394/

ただし、985レス目の方が次スレを建て、継続すること
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[] 2018/10/13(土) 00:39:07.23:TW/nXkrb0
思ったよりこのスレ伸びたな
漫画板や萌えニュースよりは
[] 2018/10/13(土) 02:30:52.84:OMCvAhxh0

つつくとこ一生懸命探してそれ~ww
[] 2018/10/13(土) 10:15:33.84:IwfkKeBu0
結局すべてが国際課の公金横領に繋がっている
逆にそれ以外の説を上げてもすべて矛盾が生じる
[sage] 2018/10/13(土) 10:29:44.95:JeXkGiuQ0

私も役所勤め。たしかに謝礼と会場費は別れててやりくりできないけど
たとえばイベント開催のため業者や地元団体にコミコミで仕事お願いするときは、
「委託料」を使って外注する
この金額を渡すから、その範疇で会場費から物品代からそちらで回してくださいってやつ
今回の支払い方はそれだと思われる

ただしコミコミってこと多分相手にちゃんと説明してなくて、漫画家さん側は当日の講師だけすればいいんだと思ってて
当日になって、なんで画材私が買うの?なんで会場費引かれてるの?てパニックになった感じ
[sage] 2018/10/13(土) 10:30:14.79:JeXkGiuQ0
ごめんーだった
[sage] 2018/10/13(土) 11:32:38.13:JcdhM++e0

簿記勘定科目では、会議費は「会議費」、講師謝礼は「支払手数料」の分類
みたいだからね。

[経済]簿記勘定科目一覧表(用語集)
会議費
ttp://jump.5ch.net/?https://kanjokamoku.k-solution.info/2006/07/_1_840.html
謝礼
ttp://jump.5ch.net/?https://kanjokamoku.k-solution.info/2016/01/post_488.html

山本さんは過去に、自治体主催の講演会講師をされてるし、各地でサイン会も
開かれていたので、委託業者扱いよりはゲスト待遇の経験の方が多いと思う。

【タウンニュース青葉区版】『岡崎に捧ぐ』作者が講演 作品の舞台を語る
ttp://jump.5ch.net/?https://www.townnews.co.jp/0101/2017/12/07/410121.html
ttp://jump.5ch.net/?http://www.city.yokohama.lg.jp/aoba/20170921chishin-book.pdf

【3/1~3/14】岡崎に捧ぐ3巻発売記念イベント「岡崎に捧ぐ展」
ttp://jump.5ch.net/?http://hakabanogarou.jp/nakano/424/
[sage] 2018/10/13(土) 12:34:18.04:JcdhM++e0

その垢で新しい報告が上がってるね。
[] 2018/10/13(土) 14:07:15.61:IwfkKeBu0
【まんがワークショップの件】

本日、世田谷区国際課との2度目の話し合いがありました。

区の発表に関して、ガリレオ側が訂正を求めていた点はすべて認められ、「今回のダブルブッキングは全面的に区のミスである」とあらためて謝罪いただきました。
(下記へ続きます)
[] 2018/10/13(土) 14:07:57.56:IwfkKeBu0
一部報道で、世田谷区の発言として誤解を招くような表現が見受けられました。

具体的には「ガリレオと山本先生が委託関係にあると思った」という発言ですが、「委託の事実は一切無い」と認めていただきました。

あくまでガリレオに依頼されたのは「会場としての利用および企画への助言」のみでした。

※東京新聞涙目
[] 2018/10/13(土) 14:09:13.07:IwfkKeBu0
ガリレオを会場として利用することを前提に話を進め、最後に「講師ができる方を知らないか?」と相談されました。
しかし、ガリレオが直接ご紹介できる方はいらっしゃらず、知人の伝手を辿り、山本先生のお名前を伝えました。
#その後、ガリレオとしては、講座内容には一切関与していません。
今こちらのアカウントでお伝えできることは以上です。
#より詳しい事実関係を確認した後、正式な結果報告は、来週以降ガリレオ公式アカウントよりお伝えします。

※M山停職半年か
[sage] 2018/10/13(土) 14:30:01.36:eSAJ7Ag90

知人=芸人かな
[sage] 2018/10/13(土) 14:32:55.74:AsAs7lFd0
漫画家の面識がない発言に対して面識はなくても電話やメールでガリレオとやり取りしてたんだろとか言ってた馬鹿が居たなw
[sage] 2018/10/13(土) 16:11:55.33:JcdhM++e0

名前を伝えただけなんだね。
[] 2018/10/13(土) 16:21:46.06:TDCFnNvW0
ガリレオは誰も来ないのでお昼前に区役所に電話をしたと言う
どの職員が対応したのかわからないが、M山に繋いだかどうにかしてるはずだ

M山は調査で契約したつもりは無かったと証言しているがその時点(当然漫画家にキャンセル代を口頭で請求する前)で一悶着無かったのだろうか?
[sage] 2018/10/13(土) 16:22:08.72:YdNo6oP/0
>「場所代を差し引いたギャラが支払われた」という誤解ってガリレオの店長が原因だよね
講師の紹介と企画への助言てあるけど予算関係にも関わってたってこと?
[] 2018/10/13(土) 16:44:56.44:jQeGOZyG0

これを知ってるのに企画の提案は無いわな
口裏合わせしてるとしか思えない
結局紹介はしてるし
[] 2018/10/13(土) 16:48:40.08:IwfkKeBu0
まだ開催時間はどこにも公表されていない
つまり、国際課がまた自爆したということ
[] 2018/10/13(土) 16:52:23.24:TDCFnNvW0

何の口裏合わせ?
[] 2018/10/13(土) 16:55:35.03:jQeGOZyG0
まあ、いい結果になったんじゃないの
思ったよりもまともになってくれてよかった
アホみたいに自分の店が外された経緯を知りたいみたいなこといい続けて業務委託の賠償金請求されることもなくなって
2万円もらえてよかったじゃん
人民裁判やりあげたクズの無理が通って道理が引っ込んで64000円の予算が84000円に増えてしまったけどそれもまた良し
[sage] 2018/10/13(土) 17:00:21.47:JcdhM++e0

講師を相談された時、予算も聞いてるでしょ。
謝礼の予算5万と50万では、呼べる講師のレベルも違う。

企画内容だって、総予算を前提にしなければ何も決まらない。
贅沢な事を言えば、プロのカメラマン雇って記録ビデオ撮影、編集後に
後日送付ぐらい、可能だから。
[sage] 2018/10/13(土) 17:05:12.43:JcdhM++e0

>これを知ってるのに企画の提案は無いわな

どういう意味?
くわしく。
[sage] 2018/10/13(土) 17:11:54.66:YdNo6oP/0

子どもたちから集めたイベント参加費が原資の総予算が64000円(800豪ドル)でそこから本来の場所代20000円引かれていたとして画材費用込44000円くらいでブッキングできる漫画家が店長知り合い芸人の友達の漫画家だったってこと?
[sage] 2018/10/13(土) 17:20:28.55:JcdhM++e0

「友達」程度じゃ、ギャラの相場までは知らんでしょw
俺だって、昔釣り仲間だった声優さんがいるけど、ギャラの金額まで聞いた事
なんかないぞw
[] 2018/10/13(土) 17:23:31.24:jQeGOZyG0
役所の古狸が書いたシナリオどおりになったからもうこれ以上進展は無いだろう
そしてそれに協力したM山はむしろ上司に恩を売った形
コウムインガーの人たちには悪いけどこれは出世を約束されたも同然
あとは委託はなかったやっぱり横領だー連投するんだろうけど逮捕されるだけだからやめておきなさいと忠告をしておく
まあ、主語さえぼかせば大丈夫だろうけどね、一部過激な人達は実名だしちゃうからそれは危険
[sage] 2018/10/13(土) 17:25:46.58:YdNo6oP/0
ここ既婚女性板ですけど?
スレ立ての人もそうだけど「コウムインガー」の人って頭の弱い髭が多いのかしら
[sage] 2018/10/13(土) 17:30:25.71:JcdhM++e0

頭が弱いから理解出来なくてねw


>これを知ってるのに企画の提案は無いわな

どういう意味?
くわしく。
[sage] 2018/10/13(土) 17:36:46.78:yx/hRW4f0
ID:JcdhM++e0は板チだから帰ってね
[sage] 2018/10/13(土) 17:38:23.89:JcdhM++e0

質問に答えて貰ったら、うちに帰るよw
[] 2018/10/13(土) 18:47:01.60:q9qwSOUW0
その山本さんって人既婚なのかしら?そうでないならカテ違いね
[sage] 2018/10/13(土) 18:57:20.25:JcdhM++e0
こっちで続けた方がいいかな。
火消しがいなくなって、淋しがってる人がいるしw

【話題】世田谷区、山本さほさんとのトラブルについて経緯公表 「おおむね同様の趣旨のやりとりがあった」と認める
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1538979219/
[sage] 2018/10/13(土) 20:25:46.02:2dXlgeiO0
カテ違いだと思います。
[sage] 2018/10/13(土) 20:41:18.90:JcdhM++e0
こういう子供向けのセミナーで問題が起きるって、イヤだよねえ。
[] 2018/10/13(土) 20:51:49.45:IwfkKeBu0
バンバリー市から集めたイベント参加費が原資の総予算が8.4万円(1050豪ドル)でそこから本来の場所代2万円引かれていたとして画材コピー費は世田谷区の交流予算から出すので関係なしの64000円で
ブッキングしたM山が浮いた2万に加えて2万を漫画家から奪おうとして失敗したということ?
[] 2018/10/13(土) 20:52:46.02:IwfkKeBu0
の火消しだけが行けばいい
あんたはヒゲだし
[sage] 2018/10/13(土) 21:02:11.74:JcdhM++e0
あと1つ。
あまり問題になってないけど、データが紛失された事でコピーもされず、
当日は子供たちに配布もされなかったテキスト。
プロの漫画家が、子供たちの為に作ったオリジナルの教材が、参加費を
払った子供たちの手元に渡らなかった。
この事件の後、データは出てきたという話だが、肝心の子供たちの手元に
届けられたのかどうか、不明のまま。
[] 2018/10/13(土) 21:23:57.57:/Blc6Fyq0
まあ、こういう風にしておかないと、いつまでもキャンセル料うけとらないから
問題が終了しないし、じゃあといって区役所の言い分を全部ぶちまけたら、区役所が個人に
ガソリンぶっかけかねないから、絶対それはできないね。
どっちがどっちという風にしようというところがあれなんだよね。
どっちもどっちで双方落ち度があるんですよ。これは一般社会では痛み分けして
せいぜい折半できれいに流すからさ。自分も確認不足だったなと思って、今後も使ってほしければ
もらわない店だってあるね。こういう解決の仕方をしたことは、本人にかえると思うよ。
拍手喝采か幻滅かわかりませんけど、3年後くらいにわかる。
[] 2018/10/13(土) 21:26:32.53:/Blc6Fyq0
事実はない件だって、一般的に相手方が絶対にないっていえば、そういう結果にしないと
おさまりがつかないからね。早く解決したいほうは譲るしかないね・・・。
[sage] 2018/10/13(土) 21:31:44.56:yJV0BjpX0
区長選挙が近いから、区長降ろしに必死なんでしょ
[] 2018/10/13(土) 21:42:17.48:/Blc6Fyq0
大体、午前中に区議会の表敬訪問が入ってたし、
海外の小学生の子供たちのワークショップをタバコのにおいがするお店でやるかなあ?
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/kouno.toshihiro ※10/1の投稿
【三軒茶屋】まんがの図書館ガリレオ [無断転載禁止]
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/netspot/1456902932/l50

でも、相手が「そういう前提にしか聞こえませんでした」と主張して
一歩もひかなかったら、一般的には解決したいほうが
「そう思わせたのだからそれでいいです。」というしかないね・・・。
本来は書面証拠がなければ突っぱりきれないと思うけど(こういうもんだから)
多分もうこれで一切の別れのつもりの覚悟なのかもしれないなあ。
[sage] 2018/10/13(土) 21:46:50.39:JcdhM++e0
バンバリー市小学生親善訪問団のツアーは、こちらでも観光業者に入札に出して
る。

入札情報サービスNJSS
第22回バンバリー市小学生親善訪問団受入業務委託【2018-00891】
ttp://jump.5ch.net/?https://www.njss.info/offers/view/11763948/

機関:世田谷区役所
機関所在地:〒154-0017 東京都 世田谷区世田谷4-21-27
公示日:2018年07月10日

この経費とは別枠で、滞在中の各イベントの予算が組まれたんだろうね。
ワークショップの募集要項があると良いのだけど。
画材、テキスト料込みで参加者を募っていたら、準備されていたテキストが
反故にされたという事は、契約不履行なのでは?
[sage] 2018/10/13(土) 23:11:04.23:DmyqqHZU0
ここは公務員の奥さまが多いのかしらねw
[] 2018/10/13(土) 23:53:09.65:TDCFnNvW0
64000は区役所の勝手な言い分で84000の方がしっくりくるんたよな
そこだけは"絶対"死守したいのかな?
[] 2018/10/14(日) 02:32:00.60:1sUJF4YR0
本庁の一階に国際課があるけど、普通に出勤してるしお咎めないんじゃないかな。
[sage] 2018/10/14(日) 04:00:42.03:iwMlhxF10
そもそもこのスレって総予算は84000円で公務員が横領しているに違いないって妄想したヒゲが他のスレで相手にされなくてここに立てたみたいだし同調するほうがどうかと思うわ
確かに公務員の態度に問題はあったのかもしれないけど本当に横領があったら今頃とっくに大問題になってるでしょ
ID:JcdhM++e0なんて帰れって言われたあともしつこく居すわってるし
[sage] 2018/10/14(日) 05:49:48.75:yxzi1EUS0
横領は私もなかったと思う
ただ問題になってるのは、公務員の横柄な態度と
公務員のキャンセルミスなのに血税でキャンセル料を賄った点

過去に泣き寝入りしている人がいるんじゃないか
この先にも同じように泣き寝入りする人が出てくるんじゃないか
また公務員のミスを血税で補てんするんじゃないか
そういう疑念が払しょくされないのよね
[sage] 2018/10/14(日) 06:22:26.26:pOcEHyuZ0
キャンセルミスももちろん公務員の過失が大きいのだろうと思うけど
漫画喫茶も6月にイベントの相談を受けて口頭でしか話していなくて子どもたちに対して「デュフフ・・・」とか妄想している割に10月まで一度も具体的なことを話してないのよね
区役所から結構距離があるみたいだけどどうやってくるのかとか通訳のこととか
しかも当日の通訳はお知り合いの芸人さんだったみたいだし

楽しみにしてた割にはつめが甘いというか
その後の対応も少し違和感あるし
[sage] 2018/10/14(日) 06:47:11.94:OBpfRS2O0
態度がよくないだけで個人情報まで晒すのはやりすぎだと思うわ
漫画家も個人特定できる情報を晒してあとはネットリンチよろしくって感じでもやっとする
漫画の内容も主観が入ってるだろうし
一緒に居たはずであろうお友達が描かれていなかったり

「場所代を差し引いたギャラが支払われた」っていうのも結局漫画家の勘違いだったんでしょ
[sage] 2018/10/14(日) 06:58:25.80:imfUk16r0
そもそも今回の件は態度が悪いというレベルを越えてるから漫画家叩きは無理がある
[sage] 2018/10/14(日) 07:17:30.91:OBpfRS2O0

実際居合わせたわけじゃないのにどうして態度が悪いというレベルを越えてるって分かるの?
[sage] 2018/10/14(日) 07:25:35.10:imfUk16r0

世田谷区が謝罪してるのはどう思う?
[sage] 2018/10/14(日) 07:26:43.01:03gJ/72h0
この漫画家は元々まわりの悪口陰口暴露嘘漫画で食ってるからね
この手の暴露が今回だけなら問題なかったけど作品読めば察してしまうんだよなぁ
都合よく盛って記号化した方が分かりやすくてお子様たちが食いつきやすい
今回は特定しやすい情報を盛り込んだことでさらに
[sage] 2018/10/14(日) 07:29:17.63:03gJ/72h0
世田谷区も区長も大人の対応だわな
漫画家が盛ってるとこも認識の違いで済ませてるし
[sage] 2018/10/14(日) 09:52:45.43:V4KFwnGH0
あれを大人の対応とか日頃どんな行いをしてるか想像つくなw
[sage] 2018/10/14(日) 10:05:51.91:a1Q9c7Jo0
コウムインガーの人って無駄に草生やしてるけど同じ人なのかしら
草だけじゃなく髭もはえてそうだけど
[sage] 2018/10/14(日) 11:01:16.88:Ghu86yuW0
同じ職場の人間も、迷惑を被ってる可能性があるんだよね。
まだ世田谷区の調査は終わってないようだし、今後どうなるか注目したい。

山本さほさんが世田谷区役所職員のひどい対応を公開!元公務員の感想。
ttp://jump.5ch.net/?https://jiseki-koumuin.com/setagaya/

>正直なところ、ここまでひどいレベルの職員というのはパッと思い浮かび
>ませんでした。
>
>妻に確認してもさすがにここまでの人は・・・と言っていました。
>
>ちなみに、妻は市役所勤務なのですが、色々と話を聞いていると明らかに
>変な職員も多い(笑)ので、ひょっとしたらこういう人も思い浮かぶかも
>しれないと思って聞いたのですが、それでも心当たり無しとのことでしたね。
>
>仕事をしない公務員はたくさんいます(そういう意味ではとんでもないレベ
>ルの職員はいます)が、対お客様への対応というところで見た場合、ここま
>での方はなかなかお目にかかれないように思います。
>(100人に1人くらいならいるのかもしれません)
>
>これも夫婦共通の意見ですが、こういった人は間違いなく職場の中でも要注意
>人物扱いされています。
>
>今回のニュースを見て、溜飲を下げた世田谷区職員も多いかもしれません。


>SNSの拡散能力はもの凄いです。
>
>時にはそれが悪いほうに働くこともありますが、今回のような本当にどうし
>ようもないケースは当然に公表されて然るべきです。

>→まともに誠実に仕事をしてさえいれば、こういったリスクは限りなく0に
>近づくわけですから、そうした基本的なことを意識して仕事をするきっかけ
>になるようにも思います
[sage] 2018/10/14(日) 11:11:19.78:a1Q9c7Jo0
ID:yhoA5psC0
また同じコピペ貼ってるのね
[sage] 2018/10/14(日) 11:18:15.73:Ghu86yuW0

???
[] 2018/10/14(日) 12:00:35.61:iUkwKdG40
漫画喫茶も漫画家も自治体の仕事は二度としない覚悟だろうが
損害が回復されてるのに、やりすぎ。特に公金から20000円拠出が決まってるのに
いつまでも受け取らないで3回も謝罪や話し合い 、
相手の認識すら文章化を許さず、何度も公式リリースを
訂正させるとか、だいぶ異様な印象だわ。
[sage] 2018/10/14(日) 12:20:31.43:RvrYgp3n0
経緯の説明って大事だよ
それが税金で運営されてる役所なら尚更
ニートには想像しづらいかもしれんけど
[sage] 2018/10/14(日) 12:25:16.64:GezIl51n0

金払ってるんだからグダグダ言うなって事ですね
そういう考え方だから今回みたいなことになる
むしろとことんやるべき
[sage] 2018/10/14(日) 12:29:38.51:p3/wXjcy0

>ニートには想像しづらいかもしれんけど
ヒゲ?
[sage] 2018/10/14(日) 12:33:04.47:p3/wXjcy0
ヒゲがちょいちょいキジョになりすまして同調をあおってるけど言葉の端々にヒゲが見えてる
[sage] 2018/10/14(日) 12:34:19.24:Ghu86yuW0

>漫画喫茶も漫画家も自治体の仕事は二度としない覚悟

やっぱり、そういう圧力がかかるから?
パワハラってやつ?

女はそれでなくても、普段から無言の圧力に苦しんでるんだよね。
職場でも、男の1.5倍の仕事をしないと同等に認めて貰えなかった。
書類の提出期限が近くてカリカリになってテンパってるのに、PCの画面見て
ケラケラ笑ってる奴が「ねえ、お茶入れてくれない」だと?
理不尽だと思っても「お前、女だから」で片付けられた事は数知れない。
クタクタになって家に帰っても、夫は家事の手伝いもせず、ビール飲んでテレビ
見て「腹減った~」とか。
カップ麺そこにあるからお湯入れて勝手に食え!

この漫画家さんも、女だから甘く見られて、理不尽な扱いを受けたとしか思え
ない。
それでも足りずにパワハラ?!
[sage] 2018/10/14(日) 12:47:15.00:p3/wXjcy0
なにこの自分語り
こんなあからさまな自分語り久しぶりに見たわ
ヒゲが同調欲しくて一生懸命考えてたとしたらウケる
[sage] 2018/10/14(日) 12:53:01.94:Ghu86yuW0

自分語りのネタがそんなに受ける?
ネタなら毎日腐るほど出来るけど、見たい?
[sage] 2018/10/14(日) 13:22:15.28:OzRUI0wT0

漫画は漫画家と公務員だけのやりとりだけど実際は漫画家・男芸人と公務員の2対1だよね
こういうとこが盛ってるって言われてるのに
[sage] 2018/10/14(日) 13:31:40.38:Ghu86yuW0

公務員が一人で対応してた証拠は?
[sage] 2018/10/14(日) 15:17:21.86:mGfKXkHd0
84000の話が出ると擁護がワラワラ出てくるからやっぱり64000は白を黒にしても絶対死守なんだろうな
[] 2018/10/14(日) 17:17:37.98:8tePAdjb0
通報時刻より横領宣告時刻のほうが早い
[sage] 2018/10/14(日) 18:21:47.87:mGfKXkHd0

それ興味ある 詳しく
[sage] 2018/10/14(日) 19:15:54.51:PuH+5Sgz0

ヒゲって誰?
[] 2018/10/15(月) 00:36:12.84:stff0oe10
M山はヒゲ
[sage] 2018/10/15(月) 02:44:25.08:yFY/hyYe0
ヒゲ生やしてたっけ?
[] 2018/10/15(月) 03:44:34.74:yFY/hyYe0
【拡散希望】保険のおばちゃん、やるやないかい
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hoken/1539542418/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
[] 2018/10/16(火) 11:40:51.68:K+pqj4ZJ0
ヒゲがわからない「ヒゲ」がいらっしゃるようで
[] 2018/10/16(火) 11:44:18.78:K+pqj4ZJ0
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/sahoobb/status/1047893224898015232
1. 私と「まんがの図書館 ガリレオ」さんは、イベント終了後に私が訪ねるまで、一切面識はありませんでした。
2. 私に支払われる謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区がバンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました。

M山涙目
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/10/18(木) 12:27:25.82:C31XLau+0
落ち着け
[] 2018/10/18(木) 22:02:43.32:GKsS6y9T0
M山君、名札をひっくり返さないようにね
[sage] 2018/10/20(土) 17:58:29.96:3WiePQ6J0
ねぇモーミン

こっち向いて
[] 2018/10/21(日) 22:08:40.38:4gr6qOZR0
はずかしがらないで

モミモミしないでおねんねネ
[sage] 2018/10/23(火) 08:34:51.16:i7vW98vm0
このまま沈静化?
[sage] 2018/10/23(火) 10:13:39.38:2GZiOzpV0
M山の姉ちゃんが好みで、姉ちゃんが紹介されているHPをよく見ているよ・・・
[sage] 2018/10/25(木) 11:16:20.89:S6yhB+200
ウザい
[sage] 2018/10/27(土) 11:16:35.49:j9TO2hww0
ざまあ
[] 2018/10/27(土) 16:40:19.14:4aVowWHV0
M山ウザい
[sage] 2018/10/29(月) 16:40:05.56:FgH+LTsw0
え?
[] 2018/10/31(水) 10:58:32.64:nckKO32l0
選挙前に蒸し返されて現職の大量落選も一つの手
[sage] 2018/11/02(金) 10:58:04.51:HCzabby60
ツマンネ
[sage] 2018/11/04(日) 10:58:04.85:wfNkTxjB0
大丈夫
[sage] 2018/11/04(日) 21:33:49.51:vz0j7mAx0
そうそう
[sage] 2018/11/06(火) 07:51:24.70:SJ8LGilQ0
なにが?
[] 2018/11/06(火) 12:27:44.60:anMimaLA0
M山国際課
[sage] 2018/11/08(木) 16:15:14.04:uCXnXSGK0
かわいい
[sage] 2018/11/10(土) 16:15:20.44:EyLf9Mc50
しらんわ
[sage] 2018/11/13(火) 07:45:46.30:0an5IzCC0
どうでもいいよ
[sage] 2018/11/13(火) 17:39:14.55:fv8D1v2U0
M山の姉ちゃんを抱いてみたい・・・
[sage] 2018/11/13(火) 17:42:16.37:BCrHIF/a0
ゆり?ひげ?
[] 2018/11/13(火) 22:27:43.29:voe9gd+/0
M山、名札はどうした
[sage] 2018/11/14(水) 21:15:48.32:vnFk6duX0
俺も
[sage] 2018/11/15(木) 21:24:09.25:9h9b32xY0
眠い

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