戦前の南米移民の話まで歴史っぽいことなんでもどうぞ
その他インカ、マヤ、アステカ、
三国同盟戦争、チャコ戦争、キューバ革命、中米紛争、チャベス談義、
マンコ二世の話、ギアナ三国の旅行記、サッカー、カルナバル、
新興宗教、アングラネタ（麻薬等）、ラテン音楽etc...
なんでもありの南米大陸を語れ
参考スレ
南米情勢の回顧と展望
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1134985969/ 【ブラジル】南米女性のエロい身体【アルゼンチン】
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1150553092/ 南米情報交換しましょ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1001863832/ 【絶対】南米王者 PART９【渡すな】
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167387228/ アルゼンチン・ロック 秘境だ！！
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wmusic&key=1005653409 キューバン”サルサ”
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1114053378/ 南米系料理（ブラジル料理、アルゼンチン料理）
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1021616608/ 【カポエラ】カポエイラは実戦格闘技【ブラジル】
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161220328/ とですか？
確かに大統領就任後、フジモリは公務員削減、民営化、為替自由化、輸入自由化
など新自由主義的政策をとり高失業率、労働者の賃下げを招き、反発されたとこ
ろ軍部と結託して自演クーデターを起こし権威主義的な強権政治を行いましたね
フジモリが就任直後にやってた新自由主義って実はリョサが公約で掲げてたことの繰り返しみたいところがあって、
フジモリ自身は公約でリョサのショック政策を批判してたんですが、
丸々反故（というと言い方悪いけど）にしてショック政策に走ることになりました。
日本人だからチノ、チニートと呼ばれて親しまれ、白人層を代表してたリョサよりも
チョロをはじめとする大多数の国民が受け入れやすかったのが、
こうした政策を行ってもフジモリ政権が倒れなかった大きな理由になってるんですが、
さんのいうように、日本人だからってことで内外問わずに過大評価されてたのかもしれません。
あのジャングル・山・ジャングルに道路整備でもしてたのかな。で人馬で荷物運んでたですかね。
それとも川を利用してたのか。
しかも逃亡黒人の山賊に襲われたりして大変だったみたいです。
中米だとパナマはもっぱら陸路で、水運を使ったルートだとニカラグアの方がメインだったと記憶しております。
ココ川を遡って海賊がグラナダ辺りまで襲撃してきた事件とかあった筈です。
ハバナ、カルタヘナ・デ・インディアスと並んでラテンアメリカじゃ数少ない造船所もニカラグアにありましたし
(結構あやふやな記憶で物を言ってるんで、間違ってる可能性も大きいです)
イギリスがジャマイカからニカラグアカリブ海側に侵入してきた後はこのルートは途絶えがちになったのかな？
ここら辺はわかりませんが、後でパナマと並んで運河候補地になるぐらいには使い手のあるルートだったみたいです。
「グラナダ」が最初スペインか？と思いましたが、ニカラグア湖畔にありますね。
地図（地図帳）によってはグラナダが記載されてないのもありますな。
パナマ運河で検索していたら、パナマとコロンビア間にまともな道路が無いとのこと。
パンアメリカン・ハイウェイもそこで途切れてる。パナマ独立の経緯からと米の深謀遠慮wじゃないかと。
コロンビアからすれば「俺のパナマ返せ！」ですかね、やっぱり。
載ってない地図もあるのかあ。まあマイナーだから仕方ないかｗ
合衆国の深謀遠慮ってのもあるんでしょうけど、本当に道が作れないような土地なのかもしれません。
コロンビアのチブチャ文化と、中米のチブチャ文化ってなんか違いすぎるような気がしてならなく、
その差異を生み出したのがあのパナマ地峡のとても交通には向かない地形だったのかなと
あそこら辺今はマフィアの潜伏場所になってて超危ないそうです。なんか中米ってこんなのばっか。
今のコロンビアじゃ、一般人はパナマよりもまず自国の内戦のことの方が優先順位上に来るらしいですが、
でもパナマがコロンビアの一部だったら世界地図すっきりしていいなあ、なんて思ってみたり
ついでに中米連邦が復活したらもっとすっきりするんでこっちも希望ｗ
ガイアナ・スリナムにはヒンズー教徒も結構いるんですね。
ガイアナは旧宗主国が英国だから分かるけど、スリナムはオランダなのに。
隣から流れ込んだのかな・・・
オランダ領ギアナにインド人導入しても良いって移民協定があったらしいです。
正直インド系のことは良く分からないんでなんともいえませんが、
先住民のことをインディオ(indio）って呼ぶことが定着しちゃったんで、
メキシコとかだとインド人をインドゥ(Hindu)と呼んで区別してるんだとか。本末転倒だ。
何気のトリニダート・トバゴも半分インド人の国だから、英語圏のまずい料理から救われてるんだとか
日本のカレーのルーツはインドでなく、イギリスでアレンジされたカレー
日本の肉じゃがのルーツは東郷平八郎がイギリスで食べた“旨いビーフシチュー
”を日本人に真似させようとして出来た失敗作
いまヨーロッパで人気の料理番組の主役はイギリス人のシェフだけど
ブラジルはあと50年で日本より経済力が上になるそうです。
アルゼンチンと同じ道を辿る可能性もありますが。
誰かフォークランド紛争に詳しい方がいたら教えて下さい。
昔、今大体40過ぎぐらいの人がエグゾゼミサイルについて熱く語ってたのを思い出します。
何をどう教えればいいのか、もっと具体的に訊いてくれなきゃ・・・。
それにエグゾゼ位はググれば出てくるっしょ？
もしその割合が５０％ぐらいだったら英の艦艇７隻沈没だけではすまなかっただ
ろう
当時には既に旧式化してレーダーすら装備していないダガーやスカイホークで良
く戦った方だよアルゼンチン空軍は
英軍がフォークランドに上陸する
ずっと前にフォークランド近海は英国原潜の跋扈する危険海域になったんだよ
だからフォークランドを占領したアルゼンチン陸軍に対する補給線は事実上
遮断されて孤立しちゃったわけで・・・
撃沈困難な原潜が遊弋している海域にはアルゼンチン海軍は出撃できず
空軍だけが必死の抵抗を行う羽目になってしまった
ラテン国家の陸軍にしては珍しく
包囲下より条件の悪い孤立化の状態で
アルゼンチン陸軍は上陸してきた英軍相手に抵抗して降伏（十分頑張ったと評価すべき）
略があったわけでない
マルビナスへ侵攻したのはガルチエリ軍事政権が経済運営に失敗し、累積債務が
４３６億ドル、元利返済額が輸出額の１１３％の巨額に達し、さらに汚い戦争と
いわれる反対派への激しい弾圧で国民の反感受けていたから国民の目をそらすの
が目的。だがマルビナスに侵攻したら意外に容易に占領できた
恐らくガルチエリらはこれから英と交渉でマルビナスを確保できると甘い判断を
下していたのだろう
いざ、本格的戦争になれば軍政にもともと反感を持っており、価値のない島のた
めに命まで捨てて戦う意志のない徴集兵主体の陸軍と国家のエリートがパイロッ
トになっている空軍では戦意は最初から段違いだ
アルゼンチンの国民のほとんどスペイン系とイタリア系
やはり個人的勇敢さはあるが組織的な活動は不得手かも知れない
濃い話で盛り上がってて感激！
ミサイル自体に興味がある訳ではなく、当時、イメージとしては衰えたとはいえ、強国の一つである英国とラテンアメリカの1国であるアルゼンチンの戦いが日露戦争と被ったので興味があったのです。
この戦争に局地的にも勝ててたら、アルゼンチンも先進国になれたのではないかとか、考える所があったのです。
アングロサクソン対ラテンでは、米西戦争とも被りました。
やはり、どこか違う民族が、歴史の違う局面に置いて違う民族性を発揮していますね。
そういう対比でうっすらと民族性が垣間見える気がします。
ありがとうございました。
陸軍
Falklands 1982
ttp://orbat.com/site/history/historical/falklands/ 海軍
Order of Battle - Falklands 1982
ttp://www.navweaps.com/index_oob/OOB_Other/OOB_Falklands_1982.htm うは！英軍はグルカ兵まで参加しとるｗ
おまけにアルゼンチン空軍の師匠は生ける軍神（…なんてレベルじゃないが…）、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルだったからな…
スキップ・ボミングの写真見るともう正気かと。吸気口から海水吸い込んでないか。
ttp://www.skyhawk.org/2e/argentina/falklands-malvinas/arf_atck.htm 日本海軍の母艦航空隊でも勤まる連中だｗ
ある意味アルゼンチンは19世紀末の時点では日本より進んでいたかも知れません
アルゼンチンを劇的に変貌させたのは19世紀後期の冷凍船の発明と就航
それにより牛肉輸出は活発化、それに伴い国内鉄道網や電信通信網が物凄い勢い
で発達、それによりイタリアを中心に移民が来て商工業も発達し、19世紀末には
欧州の主要工業国とさほど差のない位まで一人あたり国民所得も増大しました
しかし政治支配していたのは少数の寡頭支配層でしたから当然の如く中間層の反
発や労働運動は激化
他の中南米諸国の多くは反動的な寡頭支配層の暴力支配に移行しますが、アルゼ
ンチンの寡頭支配層は妥協し1912年に男子普通選挙法を施行（日本と比較せよ）
1916年には中間層支持の急進市民同盟が組閣し一部労働者、公務員の年金導入、
労働法施行など社会政策を実施（日本より進んでいる）
だが世界恐慌はアルゼンチン経済を根底から崩し、寡頭支配層が政権奪回し、排
他的ブロック経済に入った英と英資本の特恵待遇などで妥協した寡頭支配政府は
第２次大戦で連合国として参戦しようとしたが、英に追随する事に反発したイタ
リア・ファッショの影響下の統一将校団のクーデタにより中立を守った
的なのだが
フランスはアルジェリアで外人部隊が反乱を起こしアルジェリアからパリへ空挺
降下し、クーデタを起こす一歩手前までいったからな
その点、グルカ兵は１９世紀にインドでヒンドゥー、イスラム両教徒が反乱起こ
しても動ぜず英軍に従っていたし
戦後、英統治時の香港やブルネイの守備を任されたのもその信頼からだろう
前の会社に登山が好きな人がいてよくネパールに行っていたが、向こうで豪邸が
ときたまあるそうだが、九分九厘英軍に長期勤続したグルカ兵の家だそうだ
英軍で下士官になって２２年勤続すると軍人年金も出るらしい
何も極寒の島で戦うのに、亜熱帯っぽいサルタ出身の部隊を使わなくても良かったのにと思いますが、
やっぱ戦争計画が全くなく全部行き当たりばったりだったのが悪いという結論に。
1950年代までは日本人にとってもまだアルゼンチンは「先進国」とみなされてたみたいです。
（この時期にアルゼンチンに留学した某先生談）
戦前の日本人の書いたラテンアメリカの本を読んでるとラテンアメリカ二大都市に挙げられるのが
メキシコ市とブエノスアイレスだったりして、日系人が多かったサンパウロやリマがスルーされてるのが
また気になるところだったり。
もっと知られるべき偉大な文学だ
西側同士、似た武器で戦った言い方は悪いが面白い戦争ですね。
ただ、エグゾゼの説明や落とした艦船の数から見ても、アルゼンチンもなかなかの大国ですね。
面白かったです。確かにガルティエリはベジータみたいなところがあるかもしれないｗ
文章部はウィキペディアの転載（編集？）だったみたいですが、
以前ウィキペディアに書いた文章が使われててちょっと感慨深かったですおｗ
もっとアルゼンチン史の研究が進めばウィキ転載せずにより良いものができると思うんですが、今後に期待ですね。
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日本が核攻撃を受けなくても放射能が国境を越えて広がり、日本列島が核汚染され暮らしていけなくなり、
19世紀のジャガイモ飢饉の時に大量の人口が、イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリアなどに人口流出したアイルランドみたいに、
日本人がディアスポラしたら、過去に日系移民を受け入れた歴史があり、
日本のカネや技術を欲しがっている親日的であり経済が貧しい南米の国あたりは受け入れてくれそうですよね？
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海外旅行に憧れる中学2年生の質問。
中南米とアフリカ本土では
どちらの方が、治安や衛生管理で
安全ですか？
個人的にアバウトにどう思ったかでいいので、
ぜひ教えて下さい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10701/ 2chに書き込めなくなったときは、こちらを避難場所に。
911はチリのほうが本家なのに
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
サイマル出版社、１３００円、
著者は元 駐コロンビア大使、
（目次）
１、インディオのふるさと、
①アンデス高原の住み心地、
②国盗り物語、
③インディオの系譜、
④スペイン文化のプラスアルファ、
２．安定したオリガルキー、（コロンビア政治の源流）
①カトリック教会の役割、
②飢え死にした大使、
③解放者ボリーバルの栄光と限界、
④コロンビア民主制の産みの苦しみ、
⑤オリガルキーの明暗、
３．闘いの彩り、（コロンビア四つの顔）
①ゲリラの盛衰、
②麻薬の魅力、
③「緑の火」を追って、
④珈琲立国、
４．太平洋をはさんで（コロンビアと日本）
①日本からコロンビアへ、
②コロンビアからの日本紀行、
らしいな。
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
[1:Ms.名無しさん (2009/02/04(水) 13:09:24 0) AA]
■殺人発生率世界ランキング（10万人あたりの殺人事件発生率） と血液型比率 NEW!
1 ホンジュラス 154.02件 Ｏ型93％ A型6％ B型1％ AB型0％
2 南アフリカ 75.3件 Ｏ型45％ A型35％ B型16％ AB型4％
3 コロンビア 64.6件 Ｏ型62％ A型27％ B型9％ AB型2％
4 ジャマイカ 43.71件 Ｏ型56％A型20％ B型21％ AB型3％
5エルサルバトル 34.33件 Ｏ型60％ A型26％ B型11％ AB型3％
6ベネズエラ33.20件 Ｏ型44％A型37％ B型14％ AB型5％
7ボリビア31.98件 Ｏ型93％ A型5％ B型2％ AB型0％
8エクアドル25.92件 Ｏ型63％ A型29％ B型6％ AB型2％
9ブラジル22.98件 Ｏ型48％ A型39％ B型10％ AB型3％
10 メキシコ 17.58件 Ｏ型84％ A型11％ B型4％ AB型1％
★上位１０位中１０カ国が全てＯ型最多国家国家
ソース：国連の犯罪統計局
ttp://www.uncjin.org/Statistics/statistics.html 10万人あたりの強姦（レイプ）発生率（国別）と血液型比率
国名件/10万人O型A型B型AB型
1南アフリカ共和国123.8件4540114
2スワジランド121.2件
45351643
オーストラリア81.4件47401034
カナダ73.3件4642935
パラグアイ57.3件5634916
ジャマイカ49.5件5620213
7ジンバブエ45.8件5634928
ドミニカ32.8件53311339
アメリカ30.1件454110410
アイスランド25.9件563212
レイプ発生率世界Top10の内すべてがO型最多国家と言う結果
でも、その時の福祉が忘れらずペロンを称賛するバカ愚民たちが今でもアルゼンチンには多数いる。そんなバカ国民だらけの国は韓国にもバカにされるくらいにまで落ちぶれるしかない
そして今の中国人と韓国人はアルゼンチン国民を「民度が低いバカだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」っておもいっきりバカにしている
そして南米に行くと、なぜ南米が経済成長できず、坂を転がり落ち続けているのかが分かる
「我が国が貧乏なのは富裕層が悪い！！エリートが悪い！！アメリカが悪い！！資産家が悪い！！高学歴が悪い！！金持ちが悪い！！こいつらから富を巻き上げて、キミたちに還元します！！」「うおおおおおおおおお！！！！！！」
……というポピュリズムに陥り、人々は怠惰で、人種差別が酷く、時間の概念がなく、飯を食べるように遅刻する、それを注意しようものなら、逆ギレして怒り出す
それでいながら、祭りとフットボールの時だけは熱情的だという
まさに吐気をもよおすくらいのバカ国民しかいない
こんなアルゼンチンで金持ちになるには海外に移住するか、サッカー選手になるか、犯罪組織を興すかしか選択肢が無い。
現在欧米に勢力を拡大しているポピュリズム勢力の主張を大多数の国民が追従すると、まさにアルゼンチンのような衰退国・政情不安定地域になる。
アルゼンチンの歴史を知ってる欧米の財界人、投資家やエリート、知識人たちはポピュリズム勢力の仕業によって欧米が南米化することを恐れているのだ。
欧州と北米にポピュリズム勢力が拡大したら、これこそ21世紀は中国とインド、ロシアの時代になってしまうだろう。
ttp://www.sankei.com/affairs/news/160809/afr1608090021-n1.html 実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。三宅洋平の得票では、
豊島区ではなんとゼロ票
中央区ではゼロ票。
江東区ではゼロ票、
荒川区ではゼロ票
足立区ではゼロ票
通常、こんなことは考えられない。
慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。 池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。
