セルトリウスや小ポンペイウスまで語ってくれ
ブルータス
あと誰かローマ帝国のスレ、立ててくれ
つーか、分けるほどでもなかったか
常識的に考えて・・・
ｺｰｴｰって、織田信長と曹操とカエサルを同列に置いて書いた武将ファイル出してたよな。
無知とは恐ろしいものだ…
どうしても小スキピオの方がすごいんじゃないかとか馬鹿な印象を持った。
前提を考えてみればスキピオアフリカヌスの方が全然すごいのに、いまいち授業だと前提条件とかが飲みこめてなかったんだな。
ttp://http://www.37vote.net/news/ 投票ちゃんねる
【誰でもお手軽にアンケートを作れるよ〜♪】
大人になるまで、ローマ帝国とイタリアがどう違うのか
良く理解できなかった。
多分。生き返った時「皇帝の時代はもう続いていまい」というセリフがある。
＞１４
ポンペイウスのキャラって、どう捉えればいいんだろう
読者のレベルに合わせただけでしょ。戦国時代と三国志しか知らないプレーヤー
でも知っている人物のレベルにね
それが途中から共和制になったってのは珍しいんじゃないの？
ローマって非凡な国家だと思うが、同じ人間でローマの中の人が飛びぬけて優秀って事もないだろうから、
いろんな要因がローマって言う国を非凡にしたんだろうね。
古代ギリシャやローマの人物の思考には
とても近代人に近い拡がりを感じるな
中国などは、ものの考え方がこり固まっている
それで何千年も進歩しないんだから西洋にはかなわないはずだ
権力を持っていたものが徐々に衰えていって別の権力に変わるってのは万国共通だな。
それよりも塩婆の作品読んだがやっぱりあの人腐女子だな
。
> 確か建国当時は王制だったよね？
> それが途中から共和制になったってのは珍しいんじゃないの？
ギリシアには珍しくないけど・・・
アテネとか
そうなのか。自分あまりギリシャまじめにやってなかったからな・・・。
それよりもキケロってお前ら好きか？嫌いか？
結構嫌いというやつはカエサルシンパが多いのか？
俺のローマネタは塩婆がソースだからその辺は全然知らなかった。
珍しいもんじゃないんだな。
僭主制っていうのがあっただろ
中世のフィレンツェとちょっと似てるかんじだな。
日本人が幕末や戦後や今やってるようなことを
2000年前にやってるんだからすごい
そういうことなんだよ
結構、無茶なとこあるけど
大カトーの功績をメチャクチャ褒めてあるのにスゴイ違和感を覚えてしまった
判官贔屓ってやつだろうか
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
大カトーの功績って何だ？
政治屋と扇動者以外のイメージがあまりわかない
俺もそれくらいだな
あとはスキピオ排除くらいか？これは功績と呼べるかわからんが
俺もそれがイメージされて政治屋と扇動者って言ったんだけどね（ていうか他のイメージが……）
ただ将来危険になりうる他国を完全に叩き潰す事がローマの覇権に繋がるという事を示したって言うのは功績かも
（ただそれを対カルタゴで実行できた事の功労者は、二人のスキピオ・アフリカヌスな訳で……）
といった香具師いたけど名前なんだっけ？
スキピオ・ナシカかな・・・
違ってたらすまん。
うんスキピオってついてたなそういや。ありがとう。
でもやっぱりスキピオのほうが好きだな〜
しかし俺はカエサルよりもポンペイウスやキケロ、ウティカのカトーのほうが好きだが
それもやはり判官贔屓か。
海洋交易によってフェニキア人国家カルタゴはきっと復活しただろうから・・・
放置してそのままローマ化してくのを待ってもよかったと思うんだがなぁ
ポンペイウスは何がしたかったのかよく分からん時点で好きじゃないな。
カエサルもキケロも小カトーも歴史上の人物としては結構好きだ。
ただ自分が当時のローマ市民で、仕えるor友人にする人物を選べとなったらカエサル。
残りは手紙魔に道徳魔とウザくてダメだ。
凡庸な人となりに天才的な軍事的才能が宿ってしまった・・・
ウンコーネリアスの小山田圭吾のこと？
ウォルスキはなぜ ローマと戦うの
助けて ディクタトル
助けて ディクタトル
助けて キンキナートゥスよ
黄金はなぜ ローマにはいらないの
鋼鉄はなぜ ガリアをボッコるの
助けて ディクタトル
助けて ディクタトル
助けて フリウス・カミルスよ
マリウスはなぜ アフリカに逃れたの
カエサルはなぜ 小アシアに逃れたの
助けて ディクタトル
助けて ディクタトル
助けて クーマのスラ様よ
これはとてもひどいです、人間じゃないです
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
ttp://http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm ●何で同級生に怒られんだよ。
「いや、怒られるっていうか、小沢は議長席に全校生の前でこうやって座っててさ、
それで○○事件というのが起きて、その当事者として僕はみんなの前にこうやって座っててさ。
それで「○○君どうですか？」って言われて「もうこれからはしません」とかってマイクで言ってさ（笑）」
●（爆笑）情けねぇー
「ははははは。でもそういうのなかった？」
●いや、あったあった（笑）
「なんか窃盗が発覚してさ、先生が『何月何日にどこどこで窃盗して』とか言ってさ。
調布のヘンなショッピングセンターみたいな超窃盗場所みたいなのがあってさ。
最初はくだらないもん盗んでたんだけどだんだんエスカレートして一人デッカいカーステ盗んだやつが居てさ（笑）」
●見つかるに決まってんじゃん（笑）
「盗んだときは見つかんなかったの。
それで便所に行ってもう箱がじゃまだからトイレの外にボーンって捨てたら、
トイレの外に落ちてきたのが見つかって（笑）。僕はそん時には居なかったんだけど、
捕まってそいつが全部白状しちゃって。で、そこまでやってたのがもう半端じゃない金額になってて、
マジで１００万近くになっちゃってて」
●ああいうのってエスカレートすんだよね。
「そうそうそう！１コうまく行くともうガンガン行くじゃん（笑）。それで小沢に怒られて」
●別に小沢に怒られたわけないじゃん。
「いやいや、小沢に怒られたわけじゃないんだけど、あそこでいちばん偉いのは小沢だから、
何か小沢に怒られた気分になるんだよ（笑）」
●はははは。何かいまのポジションと全然変わってなくないか？
「いやあ、僕は基本的に全然変わってないですよ」
●ははははは。
高校時代
ジャージになると、みんな脱がしてさ、でも、
チンポ出すことなんて、別にこいつにとって
何でもないことだからさ、
チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、
小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。
だから、みんなわざと脱がしてさ、
廊下とか歩かせたりして。
（略）
こういう障害がある人とかって言うのは、
なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）
小山田談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア〜って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」
段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか言ってんの（笑）
そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、
「おかあさ〜ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）
それでみんな大爆笑とかしたりして。
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ジャージになると、みんな脱がしてさ、
こいつチンポがデッカくてさ、
みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。
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プロレス技やったりするじゃないですか。
村田君）軽いからさ、楽勝でできんですよ。
みんなでそいつにプロレス技なんかかけちゃってて。
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洗濯紐でグルグル縛りに入っちゃってさ。「オナニーしろ」とか言っちゃって。
「オマエ、誰が好きなんだ」とかさ（笑）
「別に…」なんか言ってると、バーン！とかひっぱたいたりとかして、
「おお、怖え〜」とか思ったりして(笑）
「松岡さん（仮名）が好きです」とか言って（笑）
「じゃ、オナニーしろ」とか言って。
「松岡さ〜ん」とか言っちゃって。
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村田さんの家に電話する。お母さんが出た。
「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、誰得状態になってるし
まぁそれでもちゃんとオクタヴィアヌスに全てを任せる準備をしてるあたりはカエサルさすがとしかいえんが
第二次ポエニ戦役から帝政移行までのローマ史の面白さは異常
カエサルは神だな
K 食わせて
B バックドロップ
|. |
∧＿∧ |
（´∀｀l|l） |
三三三 |
三三三 . |
（＿（＿_） . |
ウンコ食え（ ・∀・）つ●）`Д´（●ヽ（・∀・ ）そうだ食え！ ⇒（`〜´；）モグモグ
∩ ∧＿∧ ←障害者
＼ヽ＿（ ）
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー / / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ
| |￣「~|￣（ _ △ _ ）アハハハ
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し' し' __
障害者 ｌ￣／. ＿__
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Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
別にこいつにとって何でもないことだからさ、チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。だから、みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。
こういう障害がある人とかって言うのは、なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）しかもウチの
学年だけじゃなくて、全学年のそういう奴のなぜか、拠り所になってて、
きっと逃げ場所なんだけど、そん中での社会っていうのがまたあって、
さっき言った長谷川君っていう超ハードコアなおかしい人が、一コ上で一番凄いから、
イニシアチブを取ってね、みんなそいつのことをちょっと恐れてる。
そいつには相棒がいて。耳が聞こえない奴で、すっごい背がちっちゃいのね。
何か南米人とハーフみたいな顔をしてて、色が真っ黒で、そいつら二人で
コンビなのね。ウチの学年のそういう奴にも威張ってたりとかするの。
何かたまに、そういうのを「みんなで見に行こう」「休み時間は何やってるのか？
」とか言ってさ。そういうのを好きなのは、僕とかを含めて三、四人ぐらいだったけど、
見に行ったりすると、そいつらの間で相撲が流行っててさ（笑）。図書館の前に、
土俵みたいなのがあって、相撲してるのね。
僕、小学校の時からダウン症って言葉、知ってたもん。学校の裏に養護学校
みたいなのがあるんですよ。町田の方の田舎だから、まだ畑とか残ってて。
それで、高校の時とか、休み時間にみんなで外にタバコ吸いにいったりするじゃないですか。
で、だいたいみんな行く裏山があって。
タバコ吸ってたり、ボーッとしてたりなんかするとさ、マラソンしてるんですよ、
その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、男は紺のジャージで、女はエンジの
ジャージで、なんか走ってるんですよ。で、ダウン症なんですよ。
「あ、ダウン症の人が走ってんなあ」なんて言ってタバコ吸ってて。するともう一人さ、
ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
「あれ？ さっきあの人通ったっけ？」なんて言ってさ(笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。次、今度はエンジの服着た
ダウン症の人がトットットとか走っていって、「あれ？ これ女？」とか言ったりして(笑)。
最後10人とか、みんな同じ顔の奴が、デッカイのやらちっちゃいのやらがダァ〜って
走って来て。「すっげー」なんて言っちゃって(笑）
雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）にて、「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。
記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、
いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
しかしこの対談は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。
小学校二年生ぐらいの時に。それはもう、学校中に衝撃が走って(笑)。だって、
転校してきて自己紹介とかするじゃないですか、もういきなり（言語障害っぽい口調で）
「サワダです」とか言ってさ、「うわ、すごい！」ってなるじゃないですか。で、転校してきた
初日に、ウンコしたんだ。なんか学校でウンコするとかいうのは小学生にとっては重罪
だってのはあるじゃないですか？
だから、何かほら、「ロボコン」でいう「ロボパー」が転校してきたようなもんですよ。（笑）。
で、みんなとかやっぱ、そういうの慣れてないから、かなりびっくりするじゃないですか。
で、名前はもう一瞬にして知れ渡って、凄い奴が来たって（笑）、ある意味、スターですよ。
段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
空気穴みたいなの開けて(笑）、「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか
言ってんの（笑）そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく
放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」
「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」
って外して見てたら、いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？
何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ〜ん」とかなんか、
そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。
クラブ自体が。だから、いろんなものが置いてあるんですよ、使えるものが。だから、
マットレス巻きにして殺しちゃった事件とかあったじゃないですか、そんなことやってたし、
跳び箱の中に入れたりとか。小道具には事欠かなくて、マットの上からジャンピング・ニーパット
やったりとかさー。あれはヤバイよね、きっとね（笑）
【いじめられっこの二人目、村田さん（仮名）】
村田は、小学生の頃からいたんですよ。こいつはちょっとおかしいってのも分かってたし。
だけど違うクラスだったから接触する機会がなかったんだけど、中学に入ると、
同じクラスになったから。で、さまざまな奇行をするわけですよ。村田っていうのは、
わりと境界線上にいる男で、やっぱ頭が病気でおかしいんだか、ただバカなんだか、
というのが凄い分りにくい奴で、体なんかもちっちゃくて、それでこいつは沢田とは
逆に癇癪が内にむかうタイプで、いじめられたりすると、立ち向かってくるんじゃなくて、
自分で頭とかを壁とかにガンガンぶつけて、「畜生、畜生！」とか言って（笑）、
ホントにマンガみたいなの。それやられるとみんなビビッて、引いちゃうの。「あの人、やばいよ」って。
お風呂に入らないんですよ、こいつは（笑）まず、臭いし、髪の毛がかゆいみたいで、
コリコリ頭掻いてるんですよ。何か髪の毛を一本一本抜いていくの。それで、
10円ハゲみたくなっちゃって、そこだけボコッとハゲてルックス的に凄くて。勉強とか全然できないし、
運動とかもやっぱ、全然できないし。
何かみんなに配りだして。「何で、あいつ、あんなにガム持ってるんだ？ 調べよう」
ってことになって、呼び出してさ、「お前、何でそんなにガム持ってるの？」って聞いたら、
「買ったんだ」とか言っててさ。三日間ぐらい、そういう凄い羽振りのいい時期があって。
そんで付いて行って、いろんなもん買わせたりして。
そんで、三日間くらいしたら、ここに青タン作って学校に来て。「おまえ、どうしたの？」とかきいたら、
「親にブン殴られた」とか言ってて（笑）。親の財布から十五万円盗んだんだって。
でも何に使っていいか分かんないから、ガム買ったりとかそういうことやって（笑）。
だから、そいつにしてみればその三日間っていうのはね、人気があった時代なんですよ。
十五万円で人が集まってきて。かなりバカにされて、「買えよ」って言われてるだけなのに。
わざわざ彼らの家庭にまで、取材しています。
村田さんの家に電話する。お母さんが出た。聞けば、村田さんは現在はパチンコ屋の
住み込み店員をやっているという。高校は和光を離れて定時制に。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。でも、親子で話し合って解決していって。
ウチの子にもいじめられる個性みたいなものはありましたから。小山田君も元気でやっているみたいだし」
住み込みの村田さんは家族とも連絡が取れないらしい。パチンコ屋の電話番号は、
何度尋ねても教えて貰えず、最後は途中で電話を切られた
沢田さんに電話してもお母さんが出た。電話だけだとラチが開かないので、アポなしでの最寄り駅から電話。
「今近くまで来てるんですが……」田園調布でも有数の邸宅で、沢田さんと直接会うことができた。
お母さんによれば、”学習障害”だという。家族とも「うん」「そう」程度の会話しかしない。
現在は、週に二回近くの保健所で書道や陶器の教室に通う。社会復帰はしていない。
お母さん「卒業してから、ひどくなったんですよ。家の中で知ってる人にばかり囲まれているから。
小山田君とは、仲良くやってたと思ってましたけど｣
この企画の意図は、
いじめられた側の人が
その後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか
ということらしいけど、誰一人、「いじめを切り抜けて」なんかいません。
村田さんの消息を聞かされた、小山田は、
「でもパチンコ屋の店員って、すっげー合ってるような気がするな」
と、語っております。
ラストでの、小山田とライターとの対談から引用します。
「別に、話す事ないッスけどねえ（笑）。でも分かんないけど、今とか会っても、
ぜったい昔みたいに話しちゃうような気がするなあ。なんか分かんないけど。
別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの？』みたいな（笑）。
『パチンコ屋でバイトやってんの？』なんて（笑）、『玉拾ってんの？』とか（笑）。きっと、
そうなっちゃうと思うんだけど」
■やっぱ、できることなら会わないで済ましたい？
「僕が？ 村田とは別に会いたいとは思わないけど。会ったら会ったでおもしろいかなとは思う。
沢田に会いたいな、僕」
■特に顔も会わせたくないっていう人は、いない訳ですね？
「どうなんだろうなあ？ これって、僕って、いじめてるほうなのかなあ？」
■その区別って曖昧です。
「だから自分じゃ分かんないっていうか。『これは果たしていじめなのか？』っていう。確かにヒドイことはしたし」
■やましいかどうかっていう結論は、自分の中では出てない？
「うーん……。でも、みんなこんな感じなのかもしれないな、なんて思うしね。いじめてる人って。
僕なんか、全然、こう悪びれずに話しちゃたりするもんねえ」
■ええ。僕も聞きながら笑ってるし。
アグリッパってタイトルでガリア戦記かい
構想どうなってるのかわからないけど持つのかよ
ゴメン、スッキリした
ローマ人の物語って板では評判悪いのかな。
塩婆の書き方はかなり片寄った書き方してるようだし。
カサエルなんか完全超人みたいな書き方してるから、まともに勉強したことのない俺は、手っ取り早くまずはwikiで調べてみたら、遠征してる最中、普通に略奪してるのが、ローマ〜では一切記述が無いしな。
まぁそれでも、エンターテイメントとしての歴史小説として読むなら、白黒はっきりしてて面白いと思うんだ。
馬鹿発見
カエサルとかスッラなんかは贔屓されてたけどさ
ポンペイウスの方がなんとなく品があって好きだ
愛妻家だったりかわいいとこもあるし
モルトケさん以降の時代に生まれるべきだった
元老院や共和政派に担がれてただけでそもそも政治にこだわりや情熱もったような人間じゃないと思う
政略結婚でおしつけられた妻でもちゃんと愛したり、捕虜の大量の美女をノータッチで送り返したり人間的には剛直だけどいい人
カエサルやアウグストゥスの部下として戦場でこきつかわれてれば幸せだったかもね
比較研究するとするとおもしろそう
