局地的で全体ではそれほど乱れていないと思うよ
ゆるやかな開国いいね
特に波乱・混乱は、下にいる者にとっては・・・外国なんて実はどうでもよかったのかもｗ
ウマーだったのかも、
これは洒落だが
結果的には内乱が長引かず 諸外国は手が出しづらかったとは 言えると思う
雄福 康田 (雄雄しく福与かなりて健康な田畑)
三 晋部 安 (三人の晋族が部落を安らかにせり)
農地もたくさんもってたようだし、
今よりよっぽど裕福な生活が約束されてたろう。
若旦那とか言われて芸者にモテたかもな。
妄想はつきない。
井伊大老の強行政治、戊晋戦争での勝敗。
前者が無ければ、無血で緩かな国内改革。
後者で薩長が負ければ、疲労困廃した幕府の国土切り売り外交。
まぁ緩いっても、総武家抵抗勢力となって旧態依然の日本だろうが。総石高、総兵力を統合できれば良い。
欧州でも長く貴族階級が将校の供給源だったし、アメリカでもそれなりの家系がｵﾌﾞｽ=ﾉﾘｯｼﾞを維持してる。
理想平等を鵜呑みにしすぎ、奇兵隊まで粛清し、百姓兵ばかりで苦戦するのは直後の西南戦争から。
日本の階級抗争は、21世紀まで後遺症を遺してる。理想が高すぎると、あんまイクナイとの教訓だね。
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず＝マルクス＆エンゲルス主義者の主張だなおい＝福沢諭吉先生の理想社会があの悪名高いソビエト型社会主義だからな。
ロシア帝国を手本に出来ないかなあそこくらいなら改革は少なく済みそうな感じだがな。
ドイツのプロイセン、イタリアのサルジニア（だったかな？）
ぐらいの存在だったと思う
雄藩連合をそのまましてたら
プロイセンやサルジニアと同じ運命だったろう
国情も似てるし
ただ第二次世界大戦であぼーんだろうが・・・
しかも幕末に経済が後退してロシア帝国の農奴よりも一人当たりのGDPで下回った、韓国や中国みたいにさ。
結局日本が一人当たりGDPが世界平均を上回る経済発展を始めたのは第一次世界大戦からテイクオフジャマイカ。
つまり日本の百姓＝帝政ロシアの農奴だろが貧困や重税とかでさ、いいなあイギリスやフランスは戦争しても経済発展して1人当たりのGDPが成長して日本やロシアより豊かになってさ。
天皇は京都で細々とした暮らしで徳川家は政財界すべて
にわたり血族で独占している社会。
で軍政については侍がそのまま軍隊や警察や役人に以降するので
軍人はチョンマゲ、日本刀の帯刀って姿がかなり続くだろう。
徳川ってのは基本的に内向きの政治だから
外国に対する宣戦てのはないから大陸侵略もなかっただろう。
よって千島、樺太の大部分は日本領って感じだな。
現在まで歴史上無敗の国家って誇れていただろう。
世俗的皇帝＝徳川恒孝
首相＝松平（前橋藩）
■第一副首相＝福田康夫第一副首相付側用人＝町村信孝
■国防相＝池田（因州）
国防省第一次官＝石破
■財務相＝徳川（水戸）
財務省第一次官＝額賀福志郎
■外相＝毛利
外務省第一次官＝高村正彦
■厚労相＝黒田
厚労省第一次官＝舛添要一
■司法相＝有馬（久留米）
司法省第一次官＝鳩山邦夫
■文科相＝酒井（姫路）
文科省第一次官＝渡海喜三郎
現在も社会主義カルトニダニダホルホル発展途上国
イフが許されるなら、その前に鳥居甲斐守をなんとかする。
水野忠邦自身は海防にも相応の理解があったけど、
偏執カルトの鳥居がでっち上げで尚歯会叩き潰して新技術を壊滅に追い込んだ。
史実では黒船来航後老中首座の阿部正弘が急遽家柄よりも実力優先で外交、国防の新部門を編成したけど、
混乱の中一橋・紀州の抗争に巻き込まれて、実務者として有能な一橋派に関わりが深かったために
それら「革新奉行」は結局井伊直弼に壊滅させられる。
鳥居がいなければ水野、阿部政権でもっと層の厚い国防外交部門を築いていた筈。
鳥居は尚歯会を壊滅させて幕府の技術導入に致命的な遅延をもたらし、
優れた民政家だった矢部駿河守も事実上「殺した」
矢部や遠山みたいな優れた民政家であれば、水野忠邦の倹約政策を精神論的なものとして
実務として無意味な怨嗟は避けていた。
実現困難だったとは言え、当時の国防上重要だった上知令について、
鳥居の場合最後の最後で掌返しだから最悪。
それで失脚して後に一瞬だけ復帰した水野に百倍返しされたけど遅すぎた。
追放で大名預けになっても、明治維新で釈放されて自分の追放がなければ徳川幕府は存続したって吹いてる
元気な爺いだったって言うしな。
江戸幕府が今も続いていたら・・・・
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196226852/ もし江戸幕府が今も続いていたら・・・
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1122207774/ しかし当時の欧米列強の間では、ロシア、中国、トルコ、神聖ローマ帝国などと並ぶ
「世界の七帝国」の一つとして認識されていたらしいことが、東北大の
平川新教授（日本近世史）の研究で明らかになった。
「七帝国」に関する記述があるのは、蘭学者・桂川甫周が１７９４（寛政６）年に
編集した『北槎聞略（ほくさぶんりゃく）』だ。
１０年のロシア生活の後、１７９２年に日本に送り返された漂流民・大黒屋光太夫への
聞き取りなどを基にまとめられた本で、光太夫がペテルブルクで聞いた情報として、
「帝号を称する国をイムペラトルスコイといい、王爵の国をコロレプスツウといふ。
（中略）帝号を称する国僅（わずか）に七国にて、皇朝其一（そのひとつ）に居る」
というくだりが出てくる。漂流民の歴史に詳しい平川教授が確認、
先頃開かれた研究者向けのセミナーで発表した。
「帝号を称する国」とは帝国、「王爵の国」とは王国のこと。ここで
「帝号を称する（略）僅に七国」と書かれた日本以外の国々は、
ムガール帝国（インド）、ロシアなどといった大国ぞろいである。
では、「帝国」と「王国」はどう違うのか。蘭学者・山村才助は『訂正増訳采覧異言』（１８０３年）で、
「威徳隆盛にして諸邦を臣服する大国」のことを「帝国」と呼んでいる。
つまり複数の王国を支配する国というわけだ。
2008年06月03日12時18分 朝日新聞
ttp://http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200806030124.html １８世紀にアムステルダムで発行された「日本図」。欄外に「ＥＭＰＩＲＥ」の文字が見える
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY200806030120.jpg 分国を支配する日本の姿はヨーロッパに逐一報告されていた。徳川幕府が成立すると、
それら「諸王」（大名）に君臨し、統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし、
皇帝が治める日本を「帝国」とする見方が強まる。１７８５年に太平洋を
探検したフランスのラペルーズの航海記にも日本が「帝国」と書かれている。
当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。
光太夫はロシア滞在中に、７回もエカテリーナ女帝に召し出されるなど、非常な厚遇を受けた。
「これまでその理由がよくわからなかったが、彼が帝国の臣民とみなされたから
だと考えれば納得がいく」と平川教授は語る。
「日本が中国と並ぶ世界の帝国の一つという考え方は、ロシアから帰国した大黒屋光太夫や
石巻の若宮丸漂流民などによって伝えられ、１９世紀には知識人の間にかなり広がっていた。
漂流民がもたらした異国情報が、当時の人々の日本という国に対する自己認識の形成に
大きな影響を与えた可能性もあるのでは」
菊池勇夫・宮城学院女子大教授（日本近世史）は「帝政ロシアが徳川日本を同等の帝国と
認識していたとの指摘は重要だ。これを機に、世界史の中での近世日本をめぐる
議論が活発になることを期待したい」と話している。（宮代栄一） （終）
＞「世界の七帝国」の一つとして認識されていたらしい
ドイツ、ロシア、トルコ、インド、中国、そして日本。
あと一国はどこなんだ？
きちんと書いてくれ
＞当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた
実際はドイツにしろ、ロシアにしろ、英仏から見れば「遅れた国」とみなされ
ていたけどね。ヨーロッパで帝国といえば「ローマ帝国」。しかし、実際に
帝国を名乗っている独、露、土は、自分たちはローマの後継者だと主張してい
るが、周囲の認識は今言ったとおり
中、印、土は恐れられていたが、自分たちより上とは思っていなかったろうな
朝日の記事は時々こういった中途半端なものがある
日本は天皇がいるから帝国だろうけどね
まあ江戸時代のすべての人々が将軍の上に天皇がいるのを知っていたわけでは
ないが、
光太夫も伊勢出身だからね
それに当時ロシアは日本との交流を熱望していた
日本難民を教授にした日本語学校まで作ったくらいだから、光太夫のような
ある程度のインテリをもてなすのは、ある意味当然だわな
どうもセンセーショナルをねらって、一部肥大した書き方をしているな、この
記事は
欧州の実態もそれに近いんでないか？（欧州でそのような体制が揺るいだのは
第一次大戦後）軍も技術系中心に貴族以外からの将校やさらに上級への登用
が行われるようになった（航空機や機械化のため） 社会的にも普通選挙や
社会保障体制が整備されはじめた。
技術の吸収はできるけど（幕末の海軍のように）、意識の変革はなかなかできな
い（幕府陸軍のように）から、どうしても若い世代を教育してゆくしかない
幕末の海軍テクノラートたちも、壮年からの勉強でかなり苦しみ、かつ成果を
出したけれど、明治に英国式になったら「オールドタイプ」として干された
からね
そう考えると天保が下限かな
この頃にオランダの進言を容れて、むしろ一歩進んで教育制度も（武家、また
は幕臣限定となろうが）改革しておかないと
そう考えるとやはり鳥居甲斐様が厄介ですな
英国が「帝国」となったのはビクトリア女王がインド皇帝となったときで、
その時はムガル帝国は消滅していたから無理だよ
多分ペルシャ（ガージャール朝）だと思う
この国もドイツ同様「強国」とはいえないけどね
まるで北朝鮮、
石田はウルトラ悪として彼の生家後はトイレになってるだろう
特に秀次事件の首謀者として徹底的にその殺戮シーンは描かれるだろう
そんな事はなかろう。
徳川家は篤姫に協力してるくらいなんで。
オレなんかは他家への遠慮が過ぎるとヤキモキしてるくらいだ。
それは今の徳川さんが日本のまともな教育を受けてきたからでしょうよ
今でも将軍様だったら何処かのｼｮｳｸﾞﾝ様みたくなっていたかもよ
階級だからそんなことしようとしたら降ろされるだけ。
慶喜が失敗した原因の一つとしては自分で政治を牽引しようした
から（井伊直助が失敗した原因もこれ）
あれさえ成功してれば・・・
ドイツのプロイセン、イタリアのサルデーニャぐらいの規模だったと思うぞ。
武蔵江戸藩４百万石の徳川宗家は・・・
第一次長州征討で長州をつぶしておけばよかったのに・・・
くそー！
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
もし徳川家定に世継ぎが存在していたら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1213971782/ もし世界に日本列島が存在しなかったら？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1233645704/ もし徳川家基が11代将軍になっていたら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1199350569/ もし応仁の乱が西軍の全面勝利に終わっていたら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1224916549/ もし張春華が佐倉広夢と組んでいたら・・・・
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171525923/ もし徳川家茂がもちをついていたら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1214142620/ もし鎖国をしなかったら日本はどうなっていただろうか？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1190474471/ もし徳川が関ヶ原後全力で島津を潰していたら？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1221893170/ もし全盛期のモンゴル軍が戦国時代に攻めて来たら？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1212055328/ もし蒙古が九州ではなく蝦夷から日本に侵攻していたら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1194316331/ もし戦国時代の日本がヨーロッパにあったら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1177662640/ もともと、将軍職は諸藩の話し合いにより決定されていたわけだし、
徳川政権は実質的に共和制に近い。
一番負担の少ない方法での近代化となるとやはり共和制がとられるだろう。
幕末における幕府の対応を見るにつけても。
その場合、日本は、大日本帝国ではなく
日本共和国又は徳川共和国となっていただろうか。
ちょっと名前が弱そうなのが気にかかるところである。
「日本連邦」じゃないの？
「ライン連邦」みたいな感じで。
もし関ヶ原での東軍豊臣恩顧大名家が全員江戸時代を乗り切ったら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1235748927/ 追加スレ。
ttp://http://ameblo.jp/maskedrider913/ その本の1巻を読んだよ。
坂本龍馬が暗殺されなかったとかかなり歴史改変されてるね。
徳川慶喜が15代将軍のままで日清、日露戦争をやったりとかね。
「スーパーバトル軍団『徳川大艦隊』」という本もあるよ。
昭和20年当時の函館に徳川家を総帥とする蝦夷共和国が明治維新以降
存続している設定だよ。函館戦争で土方歳三が勝利したとも書いてあったよ。
第１１代将軍徳川家斉の秘められた歴史
ttp://http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/32/207.html 栄華を極めた大御所時代に将軍職を取り行っていた。
ttp://c.2ch.net/test/-/sengoku/1274877247/548 実業家として成功していたような気がする。
太平洋戦争で戦犯になってたかも。
正直今のポジションでいいや。
緩やかに植民地にされてましたよ
二重君主制みたいな まあまず有り得ないけど
いちおう徳川宗家は、まだありますんで（笑）
ただ、それでよろしい。
政治を動かすのは力。
言論など物の役に立たない事を
維新の元勲達が証明している。
同じ事小５の時のオレが言ってたな（笑）
お前小５レベルだよ（笑）
他の板でAV女優バッシングしてる奴らがいるが
エロ＝悪ってまるっきり中国共産党的な考え方やな（笑）
そんなにエロが嫌いなら
中国行って共産党員にでもなればいいのにね。
ブランド製偽ウェブサイト
グッチ財布コピー品
グッチ財布偽物グッチ財布
ブランドグッチ財布コピー
コピーグッチ財布
グッチ財布模造品
グッチ財布販売
専門コピーグッチ財布
通販グッチ財布
新作グッチ財布
人気グッチ財布
超激安グッチ財布
グッチ財布市場
グッチ財布製偽
グッチ商標コピー
ttp://http://murl.kz/qGtNV ttp://http://murl.kz/jvI2L ttp://http://murl.kz/SWAs1 というかコストが掛かりすぎるのでどこかで破綻する。
コストを抑えるためには法治や民主化が必要になるんだろう。
人が増えるということは統治形態を変えなければいけなくなるんだろう。
より多くの人を、統治するためにはより大きな統治する為の力が必要になる。
で、いやらしいことに、この後ジョン万次郎は日本に帰るわけですよね。
帰って２年したらペリーが日本に来たんですよね。
なんか、示し合わせたみたいに。
で、本来はペリーが日本に来た時の通訳は、万次郎がやるはずだった。
その当時、日本で一番英語ができる人が万次郎だったわけだから。
ところがその時の幕府の主だった人たちが反対したの、なぜか？
あいつはスパイだって。
幕府、馬鹿じゃないね、本当だよ、当たりだそれ。
当たってたと思う、スパイ。
ちょっと待てよ、考えてみたら、ご維新、明治維新の原因となったのは、
薩長、土佐、まあ肥後も入る。
ということは、薩長土佐のうちの三つのうちの一番重要な、
薩摩と土佐のお殿様がジョン万次郎によって教育されちゃったわけ。
これがすべての出発点。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=_W0lzFIGZys 本来の明治天皇というのは、いわゆる攘夷派。
つまり欧米を嫌っていて、欧米を排除しようとした側なんですね。
それが、なんだか知らんが、いつの間にか、
開国派の天皇に変わってしまっている。
身長も２０センチくらい伸びてるらしいですね（笑）。
それから京都から東京に来るときに、
本来ならついてくる女官を全部首にしている。
つまり途中で入れ替わってる。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=ww8qg5t09xA 戦後６５年経って、仁徳天皇陵を誰も発掘しようとしない。
誰も入ることを許されない。
ところが戦争直後、占領軍が入ってきてまっ先にやったことは、
軍隊差し向けて仁徳天皇陵掘ってるんです。
さっそくやってるんです。
彼らは上陸したその足で仁徳天皇陵に行ってるんです。
それだけ重要なことだったんです。
つまり天皇陵を発掘すれば、そこからはユダヤの痕跡が出てくるだろうと。
マナの壺の中からマナの壺が出てくるかもしれない。
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=qQ6lvcbv0xw あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
ttp://http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/41/276.html それでも、まだ氷山の一角だろう。
果てしない。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356824600/l50 徳川王朝が出来、天皇は天の皇帝としてその中に崇め奉られ、王朝民主社会主義国家が生まれ
王朝は天皇と共に飾り物となり四民平等で勿論侍は無くいなくなる、働かざるもの食うべからずで
元気者が偽りで生活保護安楽生活は出来ない世となり、世界でもっとも優秀で強い社会主義民主国家と、
成り中流総国民社会と成っていただろう、何て寝言扱いたりして！
そもそも幕藩体制のまま鉄道開業出来たろうか…
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。
幕府が借金の担保に。
水野家をはじめ、 数多くの人たちが、多額の資金と時間をつぎ込んで、探しても見つけられなかった。
徳川埋蔵金・・・
ないとしか言えない＝誰もが見つける事が出来ない＝誰もがゴール出来ない
頭のおかしそうな奴とか、不細工・メガネ・デブの三拍子そろったオタク等の社会で虐げられている奴らが、自分こそはトップランナーだなんて気持ちになれる埋蔵金。
足立区に住んでいるそうだ
ttp://http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html 徳川将軍家を中心にした公武合体政権で乗り切るべき
横須賀沖縄の住民に危害を加える在日米軍が役に立つとは思えない
日米安保をやめて日露印越比５か国連合で中国の野望を打ち砕け。
ペリーが来なかったという事。
それはつまり、朝鮮も台湾も満州も不要で
第二次大戦もない。
その代わり近代化も今より遅く
先進国にはならず途上国だったろうな。
鎖国も続いてたから海外の情報には
なかり疎く世界情勢はあんまり解らないだろう。
現代と比べてかなり不便だろうな。
自分の領地からなかなか出れないし
職業も自由に選べない。
日本人は明治維新や大戦で戦ってくれた
先人に感謝すべきなんだよ。
もしかして日本に来た外国人がペリーだけだと思ってる？
正論だね。
戦乱が原因で余った女性がヒステリックにならないという保証はない。
逆に朝鮮半島や大陸の住人から、「チョン」と呼ばれてるかもしれん。
ぺりーさんは来てたけど？
金がなくて幕府が倒れたのに…埋蔵金あったら苦労してないだろうな
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
ttp://https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753 広瀬隆です 16/07/18 (月)
九州の講演会で水俣から帰宅しました。
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
ttp://https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896 