ドイツ留学1年間してたから質問に答える

1

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 22:11:23.76

ID

:HYbjjzqw

留学中に行った街に関しては答えられるよ

2

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 22:12:18.72

ID

:HYbjjzqw

ちなみに有名な都市だとハンブルクは行ってないから答えられない

3

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 22:16:48.75

ID

:HYbjjzqw

ドイツ旅行したい人いない？

4

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 22:35:11.24

ID

:HYbjjzqw

流石に遠いか

5

： 芋田治虫 [] 2018/10/10(水) 23:00:47.66

ID

:eUgylYgY

東ドイツは崩壊すべきだったがドイツは統一されるべきではなかった｡

6

： 芋田治虫 [] 2018/10/10(水) 23:01:09.38

ID

:eUgylYgY

そもそもドイツが今でも反日国家の日本に要求する過剰な反省を地で行くような政策を今でもやってる時点でどうかしている｡
ドイツが統一された段階でとかならまだしも、ヒトラーユーゲントだった人がローマ法王になった２００８年以降も今のような馬鹿げた政策を続けてるんだからおかしいとしか言いようがない｡
本当にドイツのようなおかしな国が日本の周辺になくてよかった｡
もしこんな国が日本の周辺にあるか陸続きになっていたら、日本はもう２回くらいは反日国家に滅ぼされていたし、間違いなく日本の半分は反日国家に支配されていただろう｡

7

： 芋田治虫 [] 2018/10/10(水) 23:01:33.79

ID

:eUgylYgY

日本は過去の戦争の反省と償いにおいて、イタリアのようにやるのは当然だが、ドイツのようにやる必要は一切ない｡
なぜなら、ドイツでさえあのような過剰な反省をする必要がないのに、日本も侵略戦争も、占領地の市民を虐殺したのは事実だが、ドイツのようなひどいこともしてないし、原爆を２つも落とされた日本がドイツのような反省をしなきゃいけない方がどうかしている｡
日本がドイツのように反省しろとか、日本がドイツ以上の反省をしろというやつにはＧＰS.を埋め込んで監視対象にするか、国外追放しろ｡

8

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 23:03:47.49

ID

:HYbjjzqw

>>7

もっと簡単に言って欲しい

9

： 異邦人さん [sage] 2018/10/10(水) 23:03:53.81

ID

:Fjng522v

0歳から小学校4年までドイツにいたけど
ドイツ語はほとんど忘れた

10

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 23:06:11.47

ID

:HYbjjzqw

>>9

どこに住んでたの？

11

： 芋田治虫 [] 2018/10/10(水) 23:11:39.33

ID

:eUgylYgY

ヒトラーじゃなくてナチスの映画や音楽を作った人たちが現在に生き返ったら面白いのに｡

12

： 異邦人さん [sage] 2018/10/10(水) 23:55:38.22

ID

:Fjng522v

>>10

ノイス

13

： 異邦人さん [] 2018/10/10(水) 23:59:47.55

ID

:HYbjjzqw

>>12

初めて聞いた街だけら調べたけど
ドュッセルドルフの隣にあるのか、日本人とってはきっと住みやすい街なのかな？

14

： 異邦人さん [] 2018/10/11(木) 14:39:36.00

ID

:JO5Pe3ID

ドイツ2週間くらいしか滞在してないけど印象最悪なんだよなぁ

15

： 異邦人さん [sage] 2018/10/11(木) 14:41:26.71

ID

:+V5VKXAI

自分も10日位しか行ったことないけどおっさんは大体親切だった
ねーちゃんはデカくて怖かった

16

： 異邦人さん [sage] 2018/10/11(木) 19:29:25.79

ID

:C+Mu8zaR

>>13

知ってる限り10家族くらいは住んでいた
日本人学校に行ってない、現地になじんでる日本人家族もいた
シュトラーセンバーンがデュッセルドルフとつながってるんで、
別の街というより、川を挟んだ向こう側って感覚だった

ちなみに大して大きくないけど邪馬台国よりも昔からある街だ

17

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 13:40:47.24

ID

:mqr1vwnI

>>14

食事が合わなかったとか
差別とかを感じたとか？

18

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 14:11:40.22

ID

:z8pPVGfy

>>17

地下鉄で若い男に小突かれたり飲食店の店員の態度が悪かったりであんまりいい思い出がない。
それはどっちもベルリンで、ミュンヘンは結構印象良かったかな。

19

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 15:39:03.70

ID

:mqr1vwnI

>>18

ベルリンはおれも気に入らなかったな。逆にミュンヘンは気に入ったよ

20

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 16:00:29.64

ID

:mMXhVkpe

そうか
子供が留学でパリ住みなんだけど暇な時にベルリン行ったら？と勧めてるんだがミュンヘンの方がいいのか

21

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 16:34:50.01

ID

:z8pPVGfy

>>20

俺たちは嫌な経験したけどあなたは良い経験するかもしれませんよ。
やっぱこういうのって巡り合わせみたいなものだろうし。
ミュンヘンあたりは日本人が多く住んでるから見慣れてるってのもあるかもしれません

22

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 17:36:46.07

ID

:mqr1vwnI

>>20

21さんの言っている通りで、実際に行って見なくちゃわからないから行ってみるのがいいと思うよ

23

： 異邦人さん [] 2018/10/12(金) 19:58:16.25

ID

:zLBrwHvw

ドイツに2回旅行で行ったけどローテンブルクが1番好きだな

24

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 20:11:04.67

ID

:0iO4pwnT

>>17

あれは合う合わないのレベルなのか？
リアル中世だろ
公共交通機関にしろ、建築にしろ、そうした優れてる部分からは想像出来ない酷さ
やっぱヨーロッパってあんなもんかと

25

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 21:14:13.62

ID

:uhmRlvIF

>>20

正直、ミュンヘンの方が楽しめると思う
ドイツの嫌な部分も見たければベルリン行くのも悪くないがw

26

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 22:25:57.56

ID

:GE/+teO7

なんの因果でわざわざ東側に行くんだ？

27

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 22:39:08.65

ID

:4SVtNqHG

バイエルンもなぁ、あそこもイロイロおかしな部分があるよ。
日本人ならノルトラインウェストファーレン州、ラインラントプファルツ州、ヘッセン州が穏当に宜しいのでは。

28

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 22:58:25.16

ID

:uhmRlvIF

要は俺は元アルザス住まいでよく遊びに行ってたのは南部ドイツで、
ドイツには好印象しか持っていなかったが、
旧東ドイツ圏に住んでて西側を殆んど観光したことなかったイトコは
全く違う意見だった。

>>27

その辺は日本に似すぎて面白くない

29

： 異邦人さん [sage] 2018/10/12(金) 23:00:44.10

ID

:PH9e/5Ti

>>13

デュッセルドルフの日本人ってさ・・

30

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:12:55.70

ID

:dtxNLe+h

>>24

現地でご飯を食べてそう思ったの？
別に俺はドイツの料理は一部を除けば美味しいと感じたけどなー

31

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 00:15:33.27

ID

:orInq79R

南ドイツは背の低い人が多くて、平均身長的にも日本と似通ってるしね。
日本人は裕福だから僻み根性から嫌な差別とかあるから、西独の豊かな地域がいいよ。

32

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:16:05.14

ID

:dtxNLe+h

>>27

その３つの州が日本人にあっていると思うのはなんでだ？

33

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 00:18:31.59

ID

:orInq79R

>>30

二回くらい旅行したことがあるだけの旅行者ならそうかもね。
長年住んでるけど、ドイツの食事を良く言う人はいないね。
長らく作物が満足にとれなかった土地だし、水も質が悪く料理に向かないんだよ。

34

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:22:00.28

ID

:dtxNLe+h

>>33

確かにドイツ人は食事には味よりかも効率性を重視するって話は聞いた事があるね。あと一応俺は1年間旧東ドイツの街に留学してたんだ。その時にはミルヒライスとかは無理だったが他は俺の口には合ったよ

35

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 00:23:05.65

ID

:orInq79R

>>32

単純に豊かな地域だからさ。
ノルトラインウェストファーレン州は綺麗な標準ドイツ語。
ヘッセン、ラインラントプファルツはアクセスが良くて温暖。中心部な癖に方言強いけどね。

36

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 00:27:29.43

ID

:orInq79R

>>34

日本人でも、関東人や東北人は平気っぽかったね。
硬水や、単調でしょっぱい大味な料理とか共通点が多いからかな。
食材に乏しかったアルプス以北は、あんまり料理という文化が育たなかったんだよ。

37

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:27:29.64

ID

:dtxNLe+h

>>35

標準ドイツ語が話されるのはハノーファーじゃない？あとは北ドイツ出身の人は比較的綺麗なドイツ語話すって印象があるな。

38

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:29:57.55

ID

:dtxNLe+h

>>36

なるほどーだからイタリア、フランス、スペイン料理は有名だけど、ドイツ料理は有名ではないってことかな？

あとドイツに住んでいるらしいけどどこに住んでいるので？

39

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 00:45:26.38

ID

:orInq79R

>>37

なんで街単位？そんなこと書いた本でもあった？
方言の強い地域選ぶと言語の習得に弊害すら生まれるよ。

39>>
フランスも大半のレストランはドイツと大差ない。
大味でガサツ、まるで日本のトラックドライバーの店のようだと。
日本人ってとてつもなく豊かだから、西独の最も富裕な地域で丁度会うんだよ。
南ドイツは放射能問題もあるしね。
気にしない、ならない人はいいんだろうけどね。

40

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 00:55:44.53

ID

:dtxNLe+h

>>39

街単位も何も標準ドイツ語(Hochdeutsch)が話されている街はハノーファーですよ。
ドイツでの留学中にそう勉強したし、ドイツ人もそう言っているから間違いないですよ。

41

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 01:04:14.69

ID

:orInq79R

本に書いてあったから、とか
人に言われたから、とか
そんな丸暗記のようなことなら日本にいても出来るでしょう。

自分の目で見て、耳で聞いて、肌で感じてどう思ったか、どう感じたか、
それが留学です。

42

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 01:07:33.89

ID

:dtxNLe+h

>>41

実際に現地の人達の話を聞いたんですから価値はあるんじゃないですか？

事実、標準ドイツ語

43

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 01:08:27.42

ID

:g7e4zc/Z

>>36

あ、そういうこと？
関西人の口にはドイツ料理口に合わないんだw

44

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 01:09:22.90

ID

:dtxNLe+h

>>42

標準ドイツ語はハノーファーでしか話されていないってことは丸暗記すればできるはずの日本にいたそちらは知らなかったわけですし。北ドイツ出身の人のドイツ語が綺麗ってのもいろんなところ出身のドイツ人と話して感じたことですよ。

45

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 01:13:41.21

ID

:orInq79R

各地の人々の日常会話を耳にしてそう判断するなら価値はあるでしょうね。
ドイツ人にそう言われた《標準語の街はハノーバー》からそれをそのまま鵜呑みにするのは松岡洋右クンですよ。

46

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 01:21:55.74

ID

:dtxNLe+h

>>45

むしろネイティブでもない日本人である自分が聞いて判断するよりかも、ネイティブである人達の意見の方が信憑性はあるかと思うんですけど。

逆に1番最初にそちらが>

>>39

で「そんな本あった？」と聞いていることからそちら側が本などの情報源に信憑性があると思っていることを認めているんですから。二重基準になってますよ。

47

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 01:35:45.99

ID

:orInq79R

自分の判断基準よりも、他人の判断基準を上に置くような研究者はいません。
一年程度じゃ所詮箔付けか、学生の物見遊山の延長線上でしかないでしょうな。
生活に慣れる間もなく帰国、何も身に付かない。
君が良い例だよ。
留学するならば、その前に少しは自分の頭で考える程度の能力は期待したいところだね。

東ドイツ地域ってことは、交換留学？大学名聞いてもいいかな。

48

： 異邦人さん [] 2018/10/13(土) 01:45:27.96

ID

:dtxNLe+h

>>47

個人情報なので大学名は控えさせてもらいます。

先程も言いましたが、本の情報に信憑性があると言った意味の発言をしているのに、その本の情報などを使ったドイツ国内での授業で習ったと言ったら、その情報を鵜呑みにするのは良くないと言うのは、二重基準でしかありません。

それにこちらの事を何も知らないのにレッテル貼りをして、こちらの発言をナンセンスな物だと一方的に解釈して、こちらの発言に対して反論をしていないので、これはそもそも話し合いにすらなっていませんよ？

それ故に、そちらこそ自分の頭で考える力がないのではないかと疑ってしまいます。

49

： 異邦人さん [sage] 2018/10/13(土) 02:02:36.07

ID

:orInq79R

>>48

人の言葉、俺の言も含めて、いちいち全て真に受けて丸呑みすることはないんだよ。
そういう部分、丸暗記ばかりの受動教育の被害者だろうね。
日本語の読解力の程度から、ま大体想像つくよ。

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。