コミケ等で一眼カメラが欲しくなった人が集うスレ67

ある一定の閉鎖空間ならそれができるだろうけど、エリアが散らばっていて人の管理が難しいので、盗難される可能性が高いから難しいかなと。
やるとしたら企業ブース内で用意されたモデル撮影に使えるぐらいでは（池ハロのCanonブースみたいな）

259

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ cd7f-6zBS) [sage] 2020/01/16(木) 18:14:31.55

:vOgBlzCi0

レンタルカメラというのもが存在するし
借りパクされない工夫はできるんじゃないだろうかと思うんだ
ま、どうでもいいんすけどね

260

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f916-Efi0) [sage] 2020/01/16(木) 20:05:23.19

:UB19spuE0

今は生半可な貸し出し方法だと借りパクして逃げる特亞が居るからなw
しかも貸さないとなるとそれはそれで差別だとゴネる

261

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-0ulK) [] 2020/01/16(木) 20:56:49.28

:ED1ossecr

ヨドバシの大撮行けば20万のレンズだって貸してくれるぞ

262

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/17(金) 01:37:59.88

:/tnofjQv0

ざけんなカス。
カメマニの来る場所じゃない。
オタってのは、アニメ、漫画マニアに対してのみ使われる言葉。
気安くオタ宣言してコミケに入り込もうとしてんじゃねえぞコラ。

263

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/17(金) 02:18:07.99

:j/oX2+uAM

俺アイドルオタクのカメコだけど、カメマニって初めて聞いた

264

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/17(金) 02:21:49.46

:/tnofjQv0

>>263

ドルマニな。
オタじゃない。

265

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/17(金) 02:49:43.10

:j/oX2+uAM

>>264

「ドルオタ」なww

今カメラやってる奴なんておっさんばっかだろうし、業界の若返りや活性化のためには、金払いの良いアニオタドルオタ界隈に売り込むのが一番だと思うわ
メーカーは嫌がるかもしれんけど

266

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4233-eB0d) [sage] 2020/01/17(金) 05:36:13.65

:ZP1UNPaK0

と思うのはおっさんのコミュニティに属するおっさんだからである
要するに視野が狭い

267

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/17(金) 09:08:29.95

:TOapVysUM

人の視野の批判する前に新聞なりネットニュース読んだ方が良いよ
俺の周りのオタクは若くてもコスプレやらアイドルやらのカメコとしてカメラ買ったりしてるけど、若年層の購買層自体は年々減ってる

268

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-vAnT) [] 2020/01/17(金) 18:12:17.00

:8IRuvBjYa

お前らが思いつくことくらい、メーカーはとっくに思いついてるから安心しとけ

269

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a925-9JIF) [sage] 2020/01/17(金) 19:54:48.89

:7dSgvlTG0

池袋ハロウィンでフルサイズ機体験やってんのはキャノンだっけ

270

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-JESV) [sage] 2020/01/17(金) 21:19:11.86

:vCCl975Ax

コミケではやっていないが
池ハロではキャノンが協賛ついて
モデルまで用意してくれて、最新カメラとレンズ貸してくれて
いたれりつくせりですぐ予約いっぱいなってたよ
そのうちあるかも？
ヨドバシ撮影会とか全社カメラレンタル出して200万円分とか平気で貸してるし

271

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/17(金) 22:24:17.36

:/tnofjQv0

池ハロはレイヤーとカメコのイベントだからいい。カメラあってもものだから。
だが、コミケには不要。
コミケはあくまで、コミックマーケット。
同人誌即売会。ドルマニやカメマニは来なくてもいいし、むしろ来ないほうがコミケにとってはうれしい。

272

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-B/pK) [sage] 2020/01/18(土) 04:13:02.63

:ke4/q8Sya

>>271

スレタイ嫁

273

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-nNT5) [sage] 2020/01/18(土) 06:03:11.65

:H0SzuoHD0

>>271

別にお前の「オタク」って呼び方への執着は気にしないし、コミケが元々はマンガアニメを中心とした同人誌即売である事も理解できる。
しかし既にコミケは、論評や軍事、音楽といった幅広い分野の好事家を認めてコミケ側から迎え入れている。勿論コスプレやカメコも。
お前はコミケの理念を否定してるんだよ

それに

はコミケにカメラ好きを誘致するのではなく、アニメや漫画のオタクでカメラ好きの裾野を広げようという話をしてるんだ。
お前の話は論点がずれた自己中心的な物なんだよ

274

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-P5JG) [] 2020/01/18(土) 13:40:08.04

:U9WKy5tsd

コミケは撮影会じゃないからなあ
昨今話題になる露出レイヤーの悪行もコミケだし、カメラの貸出とかやり出したらコミケは撮影会じゃないってブーイングが凄そう
人数的に管理も大変だろうから池ハロみたいなのをTFTとかコミケ近くの別場所で開催するのが限界だと思うよ

275

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e116-HLSl) [sage] 2020/01/18(土) 13:45:27.74

:1f4bjdec0

そもそもアマチュア主体の同人誌即売会でメーカーがカメラレンタルしてどうすんだよとは思う

個人的には企業ブースだって、同人誌即売会とは違う存在だと思ってるから、
今回の青海会場に分離したのはよかったと思ってる

276

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-7ABd) [sage] 2020/01/18(土) 14:21:34.80

:ggZeBr2/0

それにしても、ここ3～4年でローアングラーがめっちゃ増えてる感じするんだが、
実際どうなんだろうか

277

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (JP 0Hcd-qx/Z) [sage] 2020/01/18(土) 14:27:39.10

:R1RgZGnfH

>>270

コミケでそのうちやると思う
モバイルプリンタとセットで

278

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/18(土) 17:14:32.21

:kz2xy1Si0

>>273

勘違いも甚だしい。
＞論評や軍事、音楽といった幅広い分野の好事家を認めてコミケ側から迎え入れている
そんなのは大昔からで、誰も否定してない。彼らはみんな”同人”を作って販売し、それを買う人がいて
コミケを成立させている人々。

で、そんなコミケでレイヤーを撮るためだけにくる連中なんてのはごく少数のカメコだけ。
みんな本を買うのに忙しいし、買い終わったあとの暇つぶしでレイヤーを撮るのがほとんどなんだよ。
コスプレ会場しかいないやつはわからんだろうけど。
そんな生粋のオタクたちにカメラを買ってくださいなんて言って買うやつはいねえわ。
利用価値ないもん。

279

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/18(土) 18:23:58.32

:ySKoRnNHM

>>278

お前が勘違いしてるんだよ。
コスプレイヤーもカメコも何十年も前からコミケを成立させてる人々。

コミケの理念は、同人誌を「中心とした」表現の場、と公式に記載がある。
コミケのルールに則ってやってるカメコの存在を否定してるお前の方がコミケには要らないんだよ。

280

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/18(土) 18:56:16.72

:kz2xy1Si0

>>279

オレはレイヤーは否定してない。
レイヤーはそもそも同人を作ってる連中が自ら販促用に始めたわけで、
第一世代が一本木蛮だ。
そんな彼女らに影響されて買う側もコスプレを始めた。当然カメコもいたが、
ここでいうカメコは、君らカメマニとは違う、おたくなんだよ。
キャラが好きというのが大前提にあるし、本を買うために来てる。

でも今のカメコ＝カメマニは、アニメにも漫画にも興味がなく、ただ芸能活動してる、
またはしたいレイヤーを追っかけているだけの存在。レイヤーの宣伝活動に加担するだけの
連中だろｗそんな連中はコミケに不要なんだよ。そしてカメコは表現者でもなんでもない。
それを自覚して、ちゃんとアニメや漫画に興味があり、当然薄い本を買う。
その上でのカメコなら拒む必要はないがな。

281

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a1bc-gGzZ) [sage] 2020/01/18(土) 19:23:53.06

:hxLoB99o0

アニメゲーム関係ないコスプレROMとか買いにコミケ来てるので許せや

282

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/18(土) 19:29:06.72

:kz2xy1Si0

>>281

いいよ♪

283

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2d63-P5JG) [] 2020/01/18(土) 19:35:00.62

:FRulWQv00

即売会であって撮影会ではない、これに尽きる
撮影会なんて開いても反感を買うだけ

284

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/18(土) 19:35:52.30

:ySKoRnNHM

>>280

お前が不要と思ってても、コミケ側には認められてるけどねw
俺はここ20年程度のコミケ事情しか把握してないけど、キャラでなくレイヤーを追っかけてるカメコも当時から居たし、いまだに排斥されてないよ。

ただ自分が気に食わないからって、他の参加者を否定する人はコミケからは排斥されて行くけどね。
これはコミケスタッフのミーティングなどに参加すれば耳にタコが出来るほど言われるよ。

ここは写真撮影板なんだから、オタクはオタク系の板に帰りなよ

285

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/18(土) 20:36:48.26

:kz2xy1Si0

>>284

オレは戻り晴海からだわｗちなみに今でもサークル参加者というコミケのメイン参加者
なので、君からとやかく言われる筋合いはないわなｗ全然排斥されてないし♪
たしかに当時からレイヤー目当てってのはいたけど、今とは数が違うでしょ。
本当に２０年選手なら屋上だけでコスしていたころの三日目でも今の初日以上にガラガラだったの知ってるだろ？
今みたいにキレイどころを撮影する場所じゃなかったからな。当時レイヤーはガチおただし、基本不細工だから。
それでも撮って撮られて仲間って感じだったなぁ。

ここは写真撮影板なんだから、オタクはオタク系の板に帰りなよ
ここは写真撮影板なんだから、オタクはオタク系の板に帰りなよ
ここは写真撮影板なんだから、オタクはオタク系の板に帰りなよ

ま、これが君の本性よ。君はおたくじゃないもんねｗ
それにしても、
「自分が気に食わないからって、他の参加者を否定する人はコミケからは排斥されて行くけどね。
　これはコミケスタッフのミーティングなどに参加すれば耳にタコが出来るほど言われるよ。」
って言ってるのに、俺を排斥しようとしてるんだなｗ耳にタコができるほど言われてるのに学習能力ないのすごいわｗ

286

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-nNT5) [sage] 2020/01/18(土) 21:10:42.23

:H0SzuoHD0

>>285

お前ほんとにコミケに参加してるオタクか？
コミケの参加者に優劣はないし、オタクなら、既にオタクという言葉が漫画アニメファンだけを表す言葉じゃない事も知ってて当然だと思うが。

20年以上前は情報としてしか知らんが、自分がコスプレを意識し出した頃は、今よりは不細工だがまあまあの顔の非オタレイヤーが承認欲求満たすために多数参加し出した頃だ。オタクブームだったしな。
最低でも当時のアニオタ、美少女ゲーオタの間では問題視されてたはずだが。

お前はここでイチャモンつけたいだけだろ？
ここはコミケじゃなく、5chだから出て行って欲しいんだよ。
TPOを弁えろって事だ。

287

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/18(土) 21:41:29.67

:kz2xy1Si0

>>286

知ってるよ。でも知ってる知らないの話じゃなくて、オタクってのはさ、おれら漫画アニメのマニアががずーっと虐げられてきたネガティブな
言葉なのよ。学校では本性をさらけ出せず、もしばれたらオタッキーなんて言われて
馬鹿にされ、人によってはイジメにあって自殺もしてる。
ゲーマーやカメラ好き、電車好きなんかとレベルが違う闇をはらんでるんだよ。
だからオレは漫画やアニメオタ以外はオタとは呼ばない。負の歴史をたどってきた当事者だから。
それに

>>273

でオタの件には執着しないって言ってるし、いまさらそんなこといわなくてもいいじゃんｗ

オタクブームで非オタレイヤーが増えたのは、これは断言できるが2005年以降の話。電車男がきっかけでオタが認知され始めて
コミケが大々的に知られるようになってからだね。

排斥云々は5ｃｈの話じゃなくて
＞コミケのルールに則ってやってるカメコの存在を否定してるお前の方がコミケには要らないんだよ。
＞コミケのルールに則ってやってるカメコの存在を否定してるお前の方がコミケには要らないんだよ。
＞コミケのルールに則ってやってるカメコの存在を否定してるお前の方がコミケには要らないんだよ。
これね！

自分の発言を忘れないようにしよう！

いや、だからオレはいちゃもんつけてるんだよｗ
コミケは同進士即売会なのでカメラ企業なんていらないって。
僭越ながら、意見具申させていただきましたｗ

288

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e922-pbtJ) [sage] 2020/01/18(土) 22:25:11.06

:gevkLNFG0

なんかじいさんが昔語りしてるな

289

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-vAnT) [] 2020/01/19(日) 00:15:50.09

:Tg227dKG0

要約します。

最近なんだか俺がわからんもんが増えてきてけしからん！

290

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-xYvm) [sage] 2020/01/19(日) 00:23:04.27

:dwgSFaLY0

カメコはキモいんだよね
仕方ないさ
強いたげられるべき存在なんだよ
ゴミムシなのだ
それでいいんだよ

291

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-nNT5) [sage] 2020/01/19(日) 00:29:02.77

:ecp6Vrzb0

カメコなんて被写体がなければただのゴミだからな
それで良いんだ
強く生きて行こう

292

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-B/pK) [sage] 2020/01/19(日) 02:27:11.23

:z9Sng7K+a

>>285

コミケに「メイン」参加者なんていません。
サークル参加者が偉いなんていうのは大いなる勘違い野郎。
老害乙。

293

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/19(日) 03:25:53.79

:TdJBbDUT0

>>292

サークル参加者がえらいなんて一言でもいったかなｗ
まぁいいけどｗ
コミケのメインはあくまで同人を売るサークルと買う客だからｗ
サークル参加者は金を払って申し込んで、買う側はカタログ買って金を使ってる。
これが今でもコミケが存続している理由だからｗ
ま、ニワカはすっこんでなｗ

294

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-rIHT) [sage] 2020/01/19(日) 05:50:34.02

:fwcyRjPwr

仮にカメラ貸し出しをやったとしても、太陽との位置関係を選べない状況が多いコミケでは一眼の優位性は感じにくいと思う。
特に貸し出し利用するような層なら光選びの目も肥えてないのでiPhoneのほうが綺麗に撮れそう。

295

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-otum) [] 2020/01/19(日) 06:27:36.13

:2h0qFBRJ0

リチウムバッテリーのフラッシュって
純正意外だからHSSが使えないから不便だろ
マニュアルばっかりで無理
純正がいちばんいい

296

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/19(日) 07:28:40.65

:gDjaqW9PM

企業ブースにモデル置いて、少しだけライト配置して、その場で数枚一眼と携帯で写真撮らせて一眼の方が綺麗でしょ？ってやるぐらいかな？
一眼の写真はWi-Fiで渡せるし
企業ブースだと光の取り回しとかスペースの問題もあって制約も多いからなあ…

297

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-B/pK) [sage] 2020/01/19(日) 08:12:39.16

:d9g9+3pSa

>>293

辻褄合わせでメインに客を入れたかｗ
でも残念、売る方も買う方もただの参加者で、「客」はコミケにはいないんだよなあ。
買う方を「客」と呼ぶ時点で、サークル参加者の方が偉いって言ってる事になるんだよ。
老害乙。
そしてスレタイ嫁。

298

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/19(日) 12:53:40.39

:TdJBbDUT0

>>297

つじつま合わせでもなんでもなくてただの事実だけどなｗ
客って呼ぶとサークル参加者が偉いって意味がわからんけど。
まぁおまえが何を言おうが、コミケが存続してるのは上記の理由なんだよね。
準備会が自前で金使って開催してるわけじゃないの。売買してる人がいて成立してるの。

昨日今日コミケを知ったニワカはすっこんでなｗ

299

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-vAnT) [] 2020/01/19(日) 14:47:54.28

:RC3EBi35a

>>298

少なくともコミケとは？を語る際には
よほど意図がない限り客なんて表現しないだろ

300

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-vAnT) [] 2020/01/19(日) 14:52:11.91

:RC3EBi35a

>>295

HSSとTTLが混ざってないか？
精度はともかくGODOXのV860なんかはTTLあるぞ？
とマジレス

301

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/19(日) 15:01:10.94

:gDjaqW9PM

>>298

つまり、お前がサークル参加費を払ってくれてるおかげで、俺たちカメコが活動できてる訳だ
ありがとな

302

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0216-s5Rz) [] 2020/01/19(日) 15:13:55.30

:TdJBbDUT0

>>299

よほどの意図もなにも、サークル参加してる者にとって、本を買ってくれる人を客と呼ばずに
参加者って呼ぶわけないだろｗ
そもそもコミケとはなんぞや？という文脈で語ってない。
コミケは同人誌即売会なのでカメラメーカー不要だって言ってるだけだが。
普通に考えたらアニオタ漫画オタでカメラもやるならｃｐ+だって行くだろうしな。

>>301

いいよ♪いい写真とれよ♪

303

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-rIHT) [sage] 2020/01/19(日) 16:27:29.22

:YuxucNayr

コミケは超巨大になったバザー。コミケットは場所を提供していて、出展する側も買いに行く側もコミケットとしては同じ参加者。
サークル単位で買い手を客と扱うかは個々の判断による。

304

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-B/pK) [sage] 2020/01/19(日) 16:34:37.86

:d9g9+3pSa

>>298

古参を傘に着る典型的な老害か。
時代の変化に取り残されてるんだな可哀想に。

305

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-B/pK) [sage] 2020/01/19(日) 16:39:46.67

:d9g9+3pSa

>>295

サードパーティでも、HSSもTTLも対応してるのあるよ。
GodoxのV860IIとか。

306

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-5bZF) [sage] 2020/01/19(日) 19:09:34.73

:lJXens4Yx

>>256

Adobe公式で1ヶ月各1200円で使えるのに使うやついるかよ

307

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a1bc-gGzZ) [sage] 2020/01/19(日) 19:20:14.87

:ChW9urQn0

今回は列が長かったから、列で待ってる間に撮った写真カメラからスマホに移動させて
スマホで現像やポスト処理してツイッターに上げたりDMで送ったりした

308

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Tf+b) [sage] 2020/01/19(日) 20:10:42.30

:/BJAG6WPd

スマホで現像って、カラーマネジメントもクソも無いな

309

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-JESV) [sage] 2020/01/19(日) 20:13:27.96

:N1bDWYIZ0

向こうもスマホでしか見ないし問題ないんじゃね？

310

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-S7xn) [sage] 2020/01/19(日) 22:00:11.54

:1Gm+BBb6M

フルサイズ使ってるけど、ソニーの1型コンデジが外部フラッシュ使えるようになったらコミケ用最強だな

311

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-vAnT) [] 2020/01/19(日) 22:01:53.40

:Tg227dKG0

>>308

カラマネの目的がわかってないバカw

312

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-vAnT) [] 2020/01/19(日) 22:02:47.21

:Tg227dKG0

>>302

>そもそもコミケとはなんぞや？という文脈で語ってない。
>コミケは同人誌即売会なのでカメラメーカー不要だって言ってるだけだが。

あ、日本語が通じない人だw

313

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-otum) [] 2020/01/19(日) 23:25:25.96

:2h0qFBRJ0

コミケでは連続でフラッシュをたきまくる
全部HSSで連射！！1分で5枚4時間は耐久性がないとだめだ
GODXのリチウム電池じゃすぐに
オーバーヒートで光らなくなるだろ
純正のほうが耐久力あるよ
反論できるのか？

314

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9114-NWOQ) [sage] 2020/01/19(日) 23:26:50.33

:xWOnYbpd0

どっちもどっちだけどさ
コミケにカメラブースを！って言う奴は、コミケから即売会を取り除いて成立するか考えれば自ずと答えがわかるだろ
同じようにゲームショウからゲームの展示を取り除いて成立するか？オートサロンで車の展示を取り除いて成立するか？
この手のイベントはコスプレ含む撮影はあくまでおまけであって、主催の好意で更衣室とか用意されてるわけよ
ジャンプフェスタなんて更衣室も用意されてないからほぼ黙認みたいな感じになってる
そんなイベントでカメラメーカーがブースなんて出したら畑違いも良いところ
周りに迷惑かけてるって意識持ってカメコ活動しないとダメだし、そんなマイノリティが声を大にして権利叫んでちゃダメでしょ

315

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-JESV) [sage] 2020/01/19(日) 23:27:19.66

:N1bDWYIZ0

そんな連射するか？

316

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f916-Efi0) [sage] 2020/01/19(日) 23:32:50.91

:Qj5SD7j20

下手くそほど下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦法だからなww
だからまぐれ当たりでたまたま良いのは撮れても上達はほぼしないww

317

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 91b8-NWOQ) [sage] 2020/01/19(日) 23:38:34.38

:kEjZyc9f0

半眼になってるとかあるけど、もう一度同じポーズをお願いすりゃよくないか
連射するような撮影って、動物とか動き物みたいな被写体が言うこときかない撮影だろ？

318

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-nNT5) [sage] 2020/01/19(日) 23:48:36.10

:gDjaqW9PM

>>314

即売会取り除いてとか、誰もそんな事言ってないけど？
カメラ業界が斜陽だから、自分達が活動してるコミケに参加したらどうかねって妄想して遊んでるだけだよ

例えばアウトドアブランドが出店しても「ゆるきゃん人気にあやかろうとしてるんだなw」ぐらいの感想しか無いでしょ

撮影が即売会のメインでは無いのは承知のうえで運営が提示したルールに則ってやってるんだから、加害者意識持つのはおかしいと思わん？

319

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-igv1) [sage] 2020/01/20(月) 00:05:06.42

:6zpCxdCO0

>>314

とりあえず、お前の茶園森福さんとみつばちノートさんへの見解を聞かせてくれ

外部リンク

ttp://https://twitter.com/chaenmorifuku/status/1211805232235106304?s=20

外部リンク

ttp://https://twitter.com/mitsubachi_note/status/1210704248352063488?s=20
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

320

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9120-NWOQ) [sage] 2020/01/20(月) 00:06:56.63

:TVTj89ek0

>>318

言われてもわからんのか、ジャンルが異なるなら常識的に考えて規約上で出展できない
主催も当然そんなことはさせないし、それでもしようとする企業は結果マイナスイメージ必至だって話
近いからOKとかすり寄ってきてるからOKとか自分は構わないからOKって問題じゃないんだ

321

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9120-NWOQ) [sage] 2020/01/20(月) 00:10:27.92

:TVTj89ek0

>>319

これは飲食ブースとして存在してるとかてはなくてか？
独自参加だとして保健所の許可やその他もろもろ取ってるのか？

322

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-vAnT) [] 2020/01/20(月) 00:13:08.42

:8mAMGFDz0

コスプレも表現だって公式が言ってるじゃん。
それが全て

323

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9120-NWOQ) [sage] 2020/01/20(月) 00:14:17.16

:TVTj89ek0

って驚いてしまったが、カメラメーカーが出展しろってのは池ハロみたいにレンタルとか撮影会やれって話してなかったか？
物販とは異なるから、やっぱり同じというには無理があるな

324

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-nNT5) [sage] 2020/01/20(月) 00:33:38.26

:6zpCxdCO0

>>323

企業ブースでも声優呼んでイベントやったり展示だけの所あるだろ
企業ブース出店の詳細はちょっと調べただけじゃ出てこなかったけど、スペース内（通路も多少は大丈夫なはず）であれば結構自由なんじゃないか？音なんかダダ漏れだしな

何度も言うが、所詮便所の壁に妄想書いてるだけだし、カメコは悪とか迷惑をかけているという前提をやめろ
無論迷惑な奴もいるが、それはサークル参加だったとしても同じで、ルールが作られて排除されていくだろ？
大声を出す権利はないかもしれないが、コソコソしないといけないいわれもないんだよ

325

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9120-NWOQ) [sage] 2020/01/20(月) 00:52:58.13

:TVTj89ek0

露出レイヤーやローアンカメコの悪行を考慮すれば悪とまではいかないが、問題点ではあるだろ？
マイナス方面に話題になるのは毎回ここらへんじゃない、撮り鉄もそうだけど一部とはいえどうやっても自浄できないんだからひっそりしてるに限るんてよ

326

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2dba-vAnT) [] 2020/01/20(月) 01:07:37.44

:8mAMGFDz0

>>325

問題があるから排除する、隠すってのも
公式コメントに反するんだがw

327

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-xYvm) [sage] 2020/01/20(月) 01:08:47.54

:En+SPYy90

企業スペース内でやるのはどうだろうな
それなりに大きいスペース取らないとだし落選の可能性はある
公園は都の管理下なのでやるならそっち言ってくれと言われるだろうが車両展示とかでスペースはもうない
となコスに頼めば？ってなる

328

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-nNT5) [sage] 2020/01/20(月) 01:23:24.21

:6zpCxdCO0

>>325

では徹夜組はどうする？毎回かなりの人数が必ずいるから一般参加者は悪なんだひっそりしていろって言うのか？カメコも勿論あるけど、既にカツアゲとかの犯罪が発生してるこっちのが断然やばいでしょ。深夜スタッフもこいつらのせいで必要になってくるし。

お前はカメコを影に追いやりたいようだけど違うんじゃないの？会社の同僚が犯罪起こしても、自分自身が清廉潔白に生きてるなら堂々としてりゃいい。

正しい事をしてる奴は堂々と、コスプレイヤーにお願いして写真を撮らせていただく！ちゃんとここの人たちは意識を持って活動してるよ。

329

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-igv1) [sage] 2020/01/20(月) 01:31:23.95

:6zpCxdCO0

>>321

ひとつの企業ブースとして参加してる企業だよ。
保健所関係については、申し訳ないがわからない。
でも、老舗のイベントにちゃんとした企業が出店してるわけだから、確実にクリアはしてるはず。

この二つの企業は見た所タイアップ萌えキャラゆるキャラ等で有名なわけでもなく、全くアニメゲーム等サブカルチャーに関係ない出店をしてるよう。
たぶん、店主がオタク趣味なんだろうな

コミケ側はコミケの理念に反さず、他の参加者に迷惑にならなければ企業ブースも普通に貸し出してくれる訳よ
お前が思ってるよりコミケの懐は広いぞ

330

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9126-NWOQ) [sage] 2020/01/20(月) 02:50:16.17

:krF3pM540

お前みたいな変なのがいるから、これ以上増えなくて良い

331

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e922-ONML) [sage] 2020/01/20(月) 22:23:43.55

:FDEMakaw0

ただでさえレイヤーの数よりカメコの数が多いんだからレンタルカメラでカメコ増やすよりレイヤーが増えるようにレンタルコスチュームやる方がまだマシだろ

332

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-kxbL) [sage] 2020/01/22(水) 00:26:59.90

:yb/W7EZ10

カメコもコスプレすれば良いよ
カメコ同士で撮り合えるしレイヤー側の気持ちも分かるようになるでしょ
会場が地獄絵図になるけどそこはご愛敬で

333

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-slLn) [sage] 2020/01/22(水) 15:57:17.21

:QEAqS7cv0

伸びてる思ったらくだらねえ事でスレ伸ばしてんだな

334

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-klkx) [] 2020/01/27(月) 17:48:14.63

:Zw58vICG0

全然盛り上がらないから久々に投稿。

>>328

ローアンは盗撮に該当する場合があり、犯罪。露出レイヤーとローアンの間でやってるから
需給バランス取れてるなんて思ってるやついるかもしれんけど、もし露出レイヤーが
むかつくカメコに対して盗撮されたって警察に言えば即逮捕。

徹夜組の場合は、犯罪を助長する、または治安の悪化の恐れがあるため、準備会が禁止しているだけで
法律違反ではないから、徹夜組を実力行使で排除しようとして、怪我でも負わせたら実力行使したほうが
犯罪になる。

徹夜組の扱いは今のままでいいよ。もし放置したらそれこそ治安の悪化になる。
それで犯罪が起きたらその時、ビッグサイトではもう二度とコミケはできなくなるよ。
コミケは晴海がなくなるので、メッセに移動したが、メッセ側と準備会側でいざこざがあり
コミケは晴海に一時的に戻った（戻り晴海）。その後なんとかビッグサイトでコミケが開催できるように
なったわけだが、もし徹夜組が問題を起こしたり事故があれば二度と開催できなくなる。
だから放置できない事情がある。
馬鹿なユーチューバーはその辺の事情まったく知らないから、徹夜組を相手に動画作ってるけど、
これで徹夜組が暴発してユーチューバーと喧嘩になったり、最悪殺人未遂や殺人になれば
もうビッグサイトでのコミケは終了だ。
これだけの大きなイベントの受け入れ先はもうないだろう。

ビッグサイトからしたらコミケは大口顧客だから手放すはずはないと思ってたら大間違いで、
以前エレベーターで事故があったワンフェスは、ビッグサイト追い出されて、今幕張メッセでやってる。

徹夜組へのペナルティとして、始発組の後に列を回すとかいろいろあるだろうけど、
その辺ワンフェスがやったけど、あの手この手で徹夜組はそれをかいくぐってるわけで、
効果なかったんだよね、その時しか。偽装始発とか出てきたしｗ

もっと言えば、徹夜組なんてまだまだ悪さのレベルでいえばアリアハンから出てない可愛い連中。
本当の悪は、ダミーサークルや、サークル入場組。
オレはそれだったけど、会場前に普通に列作ってるからｗ一応準備会スタッフが解散させるけど
すぐ集まるし、会場１０分前とかになるともう、スタッフが対処しきれない大行列だからｗ

335

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-iWAH) [sage] 2020/01/27(月) 23:01:03.70

:fQKInv+9r

徹夜組の方が害悪に決まっているだろ。
夜中に解散させたらより治安は悪くなるが、そもそも居ること自体が治安悪化を招いている。
チケ組は問題もあるが、少なくとも治安には関係ない。性格が悪いだけだ。

336

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-kxbL) [sage] 2020/01/27(月) 23:45:41.16

:7OANUv+n0

結局「ローアングルで撮ってる奴」が悪いって話だよね？
きちんとルールを守って撮影するのと、下から煽った画を撮ったりする時には気をつけよう、ぐらいでしょ

サーチケで並んでる奴は人数も少ないし会場内イベント内で片付く話だから、他の施設の迷惑になったり犯罪に巻き込まれたりする可能性のある徹夜組と比べれば優しいもんだよ
スタッフも余計に動員したりしなくて良いし

337

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-klkx) [] 2020/01/28(火) 01:06:01.22

:prLszMGC0

>>335

いること自体が治安悪化を招いているのはその通りだが、
じゃあ、徹夜組をどうしたらいいか英知を授けてみろって言って
誰が授けられるんだって話。

>>336

サークル入場して買うやつが少ないってｗ明らかに徹夜組以上なんだがｗ
壁は本が到着してないとかでトラブってるとこ以外全部行列だから。

338

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-kxbL) [sage] 2020/01/28(火) 01:12:31.93

:QxE1uE/h0

話題を提供してもらってすまんが、ここは写真撮影やカメラに関するスレなんだが
徹夜やサークルチケットで入場するカメコいるの？

339

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-iWAH) [sage] 2020/01/28(火) 08:06:23.29

:TIyTyMJ9r

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=GKCzvPdxh8c

例えば抽選制の優先入場券を作って、徹夜組より前に2000人ぐらい入れたら激減すると思う

340

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-klkx) [] 2020/01/28(火) 15:13:28.10

:prLszMGC0

>>338

いないだろうね

>>339

ワンフェスがダイレクトパスと言って、それをやってるけど
あんまり効果なし。実行委員会は徹夜組は減ったっていうけど今でも普通にいる。
そして、コミケの場合は徹夜組をクリアしたとしても、事前にサークル入場してる
連中の列に混ざることになるわけで、根本的な解決にはならない。

これが実態だから
サークル入場組による、会場前の行列
外部リンク

341

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-iWAH) [sage] 2020/01/28(火) 17:52:09.69

:TIyTyMJ9r

サークル入場者の列については俺は大きな問題とは思わないのだが

342

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-klkx) [] 2020/01/28(火) 22:42:43.39

:prLszMGC0

>>341

君は思わなくても、みんなは思ってるよ。

343

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-cq+A) [sage] 2020/01/28(火) 23:07:50.19

:0nAHv1c40

むしろディーラーダッシュを・・・

344

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-oe7i) [sage] 2020/01/29(水) 07:58:43.30

:J5ymBbBar

>>342

みんなのソースは？

345

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-Alc0) [sage] 2020/01/29(水) 08:24:14.14

:EBku1+O/M

>>344

自分はサークルチケ入場が出来ないので悔しいみんなそう思ってるに違いないってことだよ理解してあげなきゃ

346

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/29(水) 09:47:07.33

:GvjOKO72M

>>334

読んだ感じだと、自分は徹夜組よりも悪い（と思ってる）サークルチケットで入場したから凄いでしょ？って事だよね
スタッフが対処し切れない、って書いてるのに

ttps://i.imgur.com/odI2azw.jpg

では綺麗に整列させてさばいてるけどw
問題視されてないとは言わないけど、徹夜組ほど気にされてないよ

347

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-eeDY) [sage] 2020/01/29(水) 10:57:35.60

:Os9j5h17d

348

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea16-ol1H) [] 2020/01/29(水) 13:43:36.49

:Wd7EF7A80

>>344

徹夜組やめろって騒がれてるのは、始発組が到着する前に行列作って、自分たちより先に
同人誌を入手されるからだよ。治安はあくまで準備会が危惧することであって、ルールを守って
本を買いに来ているのに、ルール違反がなぜ先に本を買えるんだ！ってことだろ。
その徹夜組より先に会場内に入り込んで、スタッフが行列作るなって言ってるのに作ってしまう。
俺たちみたいにコミケを同人誌即売会として見てる人は、徹夜組よりそっちをたたいてる。
ソースもなにも、サークル入場組とかでググってみ。

>>345

ごめん、このスレ全部読んでくれたらわかると思うけど、オレサークル入場してるんで。
10年前までは開場前行列にならんでたけど、今はもう特にほしい本ないからブースで客が来るまで
まってるけどねｗ

>>346

徹夜組より気にされてないんじゃなくて、みんなが知らないだけ。

の動画でわかるように、行列さばくのにスタッフが使われてるんだよ。
東と西、全部の場所で壁サークルはこういう状況なの。意味わかる？
列を作り出すと、スタッフがきて「行列作るな！」って解散させる。
でも大量に人が押し寄せて行列ができちゃうんだよ。それを対処しきれないって言ってるの。
行列を作らないようにできないんだよ。

349

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/29(水) 14:54:41.31

:GvjOKO72M

>>348

ごめんごめん、意味が伝わって無かったみたいだね
サークル入場が徹夜組ほど問題視されてないのは、認知してるけど徹夜組ほど問題だとは思ってないからだよ

スタッフした事ない？
開場前は列を形成しない「建前」だから一応散らすけど様子を見て列を形成するのは、前もって決まってる事なんだよ
既にそのためにスタッフが配置されてるし、そのスタッフは開場後も列を形成するために居るから、サークルチケット組が特別多くのスタッフの手を煩わせてるって程でもない訳

ところで、カメコはコソコソしてろ論はどこ行ったの？

350

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea16-ol1H) [] 2020/01/29(水) 15:26:23.54

:Wd7EF7A80

>>349

君こそわかってないな。
サークル入場組っていう存在自体、徹夜組より知られてないからそれほど批判が出てないってないだけ。
事実、ここのスレの連中なんか徹夜組は知ってても全く知らなかっただろ。
一般参加者がサークル入場組の所業を知ったら、徹夜組より悪質だって一気に風向きが変わるのは間違いないだろうね。

んで、カメコはコソコソ論ってなに？
薄い本も買わずに写真だけ撮りに来るオタクでもないカメマニなら来なくていいと思ってるけどｗ

351

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/29(水) 16:48:47.77

:GvjOKO72M

>>350

サークル入場組は徹夜組よりも人数が多く皆迷惑してる→批判が少ないのは知られていないから
どっち？数千人規模で迷惑かけてるのに知られて無いってサークル参加者はSNSとかやってないの？

カメコはコソコソ（ひっそり）してろって、君が言った事だよね

徹夜組は暴発すれば殺人などを起こしかねない→自分はそれよりも悪いサークルチケットで入場していた
君の方がコミケ来ない方が良いんじゃないの？

君レスバ向いてないよ。もうちょっとまともな書き込みしてよ

まあ、君が何書き込んでもカメコ減らないけどね

352

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-/fp1) [sage] 2020/01/29(水) 16:59:05.44

:YiFcQckP0

サクチケとかカメコには関係ない話だからどーでもいいじゃない

353

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-i7CI) [sage] 2020/01/29(水) 17:00:38.77

:/XUqgQ5N0

サークル入場して列を作るなんて、ドヤ顔で語るほどの知識じゃないだろ
列に並ぶためだけのダミーサークルの存在ぐらいふつうにみんな知ってると思うが

準備会的には、内部的な話ですむサークル入場組の列の問題よりも
近隣周辺に迷惑をかける徹夜組の方が問題だと認識してるだけだと思うぞ

354

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Sa5L) [sage] 2020/01/29(水) 19:36:28.47

:aBJdFp0Fa

何のスレだよここ...

355

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea16-ol1H) [] 2020/01/29(水) 20:26:23.69

:Wd7EF7A80

>>351

どっちってｗ徹夜組よりサークル入場組が多くてみんな迷惑してるって言ってないし。
なんか勝手に脳内変換して言質とったみたいな感じで言うのやめなｗ
オレは徹夜組より、より悪質だって言ってるんだろ。
そんで、そのサークル入場組は徹夜組より知られてないのも事実。
何度も言うが、始発組以降の一般参加者から徹夜組が叩かれる理由は、ルール違反で本を手に入れられたら
俺たちに回ってこないって理由だろ。ならばより叩かれるべきはサークル入場組だって言ってるの。
そんで、俺の経験から言わせてもらうと、サークル入場組の行列をSNSにあげるやつはあまりいないだろうね。
なぜなら、サークル入場してる連中は、俺も含めて手伝いに友達などを呼ぶ。その友達が
行列に並ぶんだから。
俺が言ってるのは、徹夜組に批判的な一般参加者の目線。
そんで、君は準備会視点で見てるんだよ。だから君はサークル入場組入り徹夜組のほうが迷惑だとかいってるわけ。
でも一般参加者は治安悪化より自分に本が回ってくるかどうかが大事なんだよ。
治安悪化で下手すりゃコミケなくなるかもねって考えの上を行く。

カメコはコソコソしてろなんて一言もいってなけどｗ
ちゃんとレス読んでみ？

356

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-jgyw) [sage] 2020/01/29(水) 21:27:02.82

:nVETYiN70

>>355

ええ…
自分が自信満々に書いたレスぐらい覚えててよ…

そもそも、カメマニは本を買わなくてけしからんからコミケに来るなって言いに来たんでしょ？
それにカメコは徹夜もサーチケ入場もしないと自分で言ってるよね　(

)
そんな人達にサーチケ入場がどれだけ悪いか説いても時間の無駄でしょ。だって本買わないんだから。

357

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea16-ol1H) [] 2020/01/29(水) 22:14:38.16

:Wd7EF7A80

>>356

だからどういう解釈してんだよｗ

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2060486.jpg

は
徹夜組より、サークル入場組のほうが多いって言ったわけで、悪質だとは言ったが迷惑とは一言も言ってないし

>>336

で君が言ってるんじゃないｗしかも、その迷惑ってのは、近隣施設への迷惑ってことじゃん。
当然、サークル入場組の行列がOKだと思ってる君はサークル入場組がが悪質で迷惑って文脈で言ってないじゃん。

オレは最初から言ってるように徹夜組は今のままでいいと思ってるわけ。
ちゃんと管理されてるし。でも、それを問題にしたいならば、それ以上に悪質なサークル入場組を
どうにかするほうがいいだろうって言ってるんだよ。
でもスタッフしてた君は、サークル入場組は迷惑かけてないからいいじゃんって言ってるんだよ。
本当にスタッフしてたのか怪しいから、ちょっと聞いていい？
サークルの応募封筒の種類教えて。本当にスタッフなら知ってるから。

カメマニは来るなって言いに来たんじゃなくて、俺が最初に言ったのは、カメラメーカー
を出店って話に対して、需要がないって言ったんだよ。
個人的に本を買わないカメマニは二度と来ないでほしいけど、

>>281

に対してはいいよ♪って言ってるっしょｗ

そんでオレは＞＞328が徹夜組どうする？なんて言うから、徹夜組よりもサークル入場組をって言ったわけで、
本買わない連中に解くのは無意味だっての徹夜組云々言いだした奴にそれ言ってやれよｗ

358

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-jgyw) [sage] 2020/01/29(水) 22:41:33.57

:nVETYiN70

>>357

すまん、ガチキチガイを相手にしてると思わんかった。俺は消えるわ。
荒らして申し訳なかったな

封筒は2種類しか知らん
1.普通に買う奴 2.スタッフするとくれる奴
現場スタッフしかしてないから、これ以上の物をお目にかかる機会は無かったな
あとサークル入場列は俗に言うスタッフの福利厚生部分に関わるから無くならん。我慢しろ。

359

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-oe7i) [sage] 2020/01/29(水) 22:44:21.46

:J5ymBbBar

禁止行為で本来不要な徹夜組の警備費なんてものを、ルール守って参加しているサークル参加費やリストバンドの費用から捻出しているから最悪なんだよ。
放置したら今度はビッグサイトを貸してもらえなくなる危険がある。
そこが解らないならどこまで行っても平行線。

360

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea16-ol1H) [] 2020/01/29(水) 23:04:20.67

:Wd7EF7A80

>>358

ガチキチｗ反論できなくなると逃げるやつは大抵人格否定して逃げるよなｗ
じゃあねｗ

>>359

そういうこと。結局徹夜組は現状維持しかない。

361

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e522-Y2qP) [sage] 2020/01/29(水) 23:52:34.32

:EYk2gCzZ0

コミケとか行ってるような奴は碌な人間が居ないってのがよくわかるな

362

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/30(木) 00:12:00.02

:0I1IxKNTM

なんだかなあ

>カメマニは来るなって言いに来たんじゃなくて、俺が最初に言ったのは、カメラメーカー

>>262

>>271

この文面からその言い分は無理筋っしょ
悪質だけど迷惑じゃないってのも意味不明だし

ローアングラーみたいなのが減ればカメコ不要論も減ってくるだろうに
カメラ登録料もっと取れば良いのにな

363

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/30(木) 00:19:02.64

:0I1IxKNTM

凄い近くで撮るローアングラー居るけどあれ楽しいのかな？
尻だけ写ってる画像見ても何も楽しくなれないと思うんどけども

364

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5970-kiju) [sage] 2020/01/30(木) 00:29:39.81

:kAV2GymX0

長文でスレチしてる時点で主張がおかしいと判断でくるわ

365

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-PXjH) [sage] 2020/01/30(木) 08:42:13.91

:zSUU0JQoa

>>363

仕事だから楽しいとかないんじゃない？

366

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/31(金) 09:57:43.34

:n/heqAtFM

あれ売ってるのかよ…
撮る方も買う方もキモいわ

367

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-nhWi) [sage] 2020/01/31(金) 10:52:31.27

:dLH4jrgU0

初心者が入門にオススメな一眼教えてけろ

368

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/01/31(金) 12:10:04.83

:n/heqAtFM

α6400に手ブレ補正付きのレンズ

369

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 590d-d9UE) [sage] 2020/01/31(金) 15:53:48.66

:DHEm59H00

>>367

大半のスマホは一眼だぞ

370

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (JP 0H69-unxX) [sage] 2020/01/31(金) 20:46:14.46

:qfxEzv6cH

αシリーズで瞳AF使えばピントは誰でも簡単に合わせられる　α9が最強かな

371

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Alc0) [sage] 2020/01/31(金) 21:01:34.78

:BtQOo/B7M

>>370

瞳AFなんてどこのメーカーもつんでるし実用上ほぼ差はない
α9なんて動きもの撮る以外は無駄
これだからソニー信者は

372

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-/fp1) [sage] 2020/01/31(金) 21:06:19.89

:0ePIX7C10

ＲだかＺだか知らんが嘘はよくない
こいつらはカスで使い物にならない
αも9かR4じゃないと駄目だけど

373

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5970-kiju) [] 2020/01/31(金) 22:04:26.58

:y3nvZIQp0

>>366

ttp://https://pcolle.jp

374

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6608-Alc0) [sage] 2020/01/31(金) 22:56:55.33

:yVFL4MA80

>>372

はいαも使ったこと無いバカ一人

375

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6m4/) [sage] 2020/01/31(金) 23:09:52.98

:dJACdKSad

池ハロで借りたが、EOS Rの瞳AFの精度は酷かった

376

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-TmxF) [sage] 2020/01/31(金) 23:48:31.22

:7oS74oA80

富士X-T3の瞳AFはRやZより良い感じだったな意外に
だがまあやっぱ新しいαシリーズ鉄板な感じあるよな

377

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-/fp1) [sage] 2020/02/01(土) 00:00:32.71

:aqVf00Dz0

>>374

お前はいい加減kiss捨ててα買えよ

378

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (JP 0H69-unxX) [sage] 2020/02/01(土) 10:40:32.05

:XB9LNQT2H

地味にと言っては失礼だがパナ機も瞳AFは割と優秀だった
あと操作UIはタッチ含めてソニー機よりも使いやすい

379

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-jgyw) [sage] 2020/02/01(土) 12:15:33.35

:f6ZtZyUPM

初心者だとUIが使いやすいかは重要な要素だね

SONYのUIは評判が良くないからなぁ…
俺はSONYをずっと使ってるから慣れてて気にならないけど、とにかくストレスフリーでカメラ使いたいなら他社を選んだ方が良いかも

380

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-TmxF) [sage] 2020/02/01(土) 13:06:50.74

:nHXts0dA0

UIならパナとキヤノンがわかりやすいね
ソニーとオリンパスは独特だな…

381

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b516-ggFR) [sage] 2020/02/01(土) 13:23:26.60

:CGOPTYEN0

ソニーは(個人的)快適仕様に設定カスタマイズするのに説明書やネット情報を見ないとどうにもならんからな

382

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Gks6) [sage] 2020/02/01(土) 14:48:51.31

:lJ5qNQpGa

ソニーは一度カスタマイズするとかなり快適に使えるが、そこまでがめんどくせー

383

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Alc0) [sage] 2020/02/01(土) 18:24:08.75

:G4MBTrWcM

>>377

なにいってんだろうこのバカ？
お前みたいな貧乏じゃねーから

384

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Alc0) [sage] 2020/02/01(土) 18:25:15.16

:G4MBTrWcM

ほんとソニキチは瞳afをソニーオリジナルみたいにいったりして朝鮮人気質だな
おおこわいこわい

385

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-jgyw) [sage] 2020/02/01(土) 21:11:42.32

:ixik0BPR0

>>384

誰も瞳AFがソニーオリジナルなんて言ってないけど^^;
ありもしない物に文句言って一人で白熱しちゃって恥ずかしくない？

386

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-0ef2) [] 2020/02/01(土) 21:16:21.58

:vL9ex0Sj0

マイクロフォーサーズであることを割り切れば、パナは瞳AFも優れてるし
動画機としても　システム安価で揃えられる。

387

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-Gks6) [sage] 2020/02/01(土) 22:17:18.70

:aqVf00Dz0

豆とかないです

388

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6608-Alc0) [sage] 2020/02/01(土) 22:17:33.74

:/r7ZDpkK0

>>385

誰もお前がソニキチ何て言ってないけど刺さっちゃった？
キモい顔文字もマジ無理なので話しかけないでね
なにしてもNGしとくから無駄だけど

389

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (JP 0H69-unxX) [sage] 2020/02/01(土) 22:38:54.91

:XB9LNQT2H

豆で十分だよ　わけのわからん加工で塗りたくれる写真なんか

390

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-nhWi) [sage] 2020/02/03(月) 09:33:09.49

:kELoJRu/0

ニコンのD5600とか初心者が買っても大丈夫かな？

391

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-TmxF) [sage] 2020/02/03(月) 11:19:52.36

:wukaC1bGM

良い機種だけどハイスピードシンクロ非対応なのでストロボ使いたいなら勧めない

392

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5970-kiju) [] 2020/02/03(月) 22:28:04.81

:xRcjfqi70

NDがくるぞー！

393

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-unxX) [sage] 2020/02/03(月) 22:31:30.72

:DcukunOp0

ロードスターか

394

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Zca7) [sage] 2020/02/11(火) 20:39:55.73

:x7UEsWAE0

最近ＲＴで回ってくるイベント撮影写真みたいなものが撮りたいんだけどこういうのはどの
レンズがいいのかな？

撮り方は目の中に光二つあるからフラッシュが二ついるのかな？
外部リンク

395

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-EJUD) [sage] 2020/02/11(火) 21:11:40.34

:SX4gad5a0

レンズは広角ズームじゃね
フラッシュはわからん

396

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Zca7) [sage] 2020/02/11(火) 22:28:00.37

:x7UEsWAE0

広角かー中古漁ってみるか

397

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9716-kgOU) [sage] 2020/02/11(火) 23:20:19.09

:02GnXYsM0

広角で顔真ん中にして撮影
んで、後で必要なとこだけ切り取り

398

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Zca7) [sage] 2020/02/11(火) 23:36:10.40

:x7UEsWAE0

このくっきりと映してる感じ最近流行ってるよね
かなり近づいて広角ね

399

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3770-/TDs) [] 2020/02/11(火) 23:44:44.81

:ZfZNFYQl0

24-35mmで近づけばおk
ストロボは一灯でいけるから好みで

400

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff21-ssi3) [sage] 2020/02/11(火) 23:45:05.16

:dz2yPBRJ0

光は下にレフ板とカメラマンの右側からストロボ1灯のようだね。太陽は逆光の位置。
レンズは脚の長くなり方からすると24～35mmぐらいかな。

401

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d716-3u8R) [sage] 2020/02/11(火) 23:50:17.60

:NHgmVAV30

>>398

この絵作りはけーたろの作風というイメージがあるな

402

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JUqC) [sage] 2020/02/11(火) 23:58:36.41

:8RcX23vza

野良はこういう撮り方断られる

403

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 17cb-QEaq) [sage] 2020/02/11(火) 23:59:24.21

:rit9e/CZ0

あんまり背景ボケてないし、結構絞って撮ってるのかな

404

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ef55-MeSh) [sage] 2020/02/12(水) 01:27:53.73

:BxXxr9ka0

この撮り方はひとりじゃ難しいと思う
レフとオフストロボだからスタンド必至だけど、イベントじゃそれ禁止でしょ
目にブラシでアイキャッチもどきを入れたほうが現実的じゃない？
顔が赤いから彩度高めにして、少しだけ明瞭度高くしてって感じかな

405

： (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5ef3-IGGe) [] 2020/02/12(水) 03:01:26.06

:SgUDoTIH0