【もっと高みに】曲改良スレ【変えよう】

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/05(月) 03:53:27

:jsp3pUh5

名曲にも欠点はあるかもしれない。
ここをこうしたら、そこをああしたらという改良について
話し合いましょう。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/05(月) 03:58:00

:jsp3pUh5

つうわけで早速わたしから。

まず、バダルジェフスカに乙女の祈り。
あれ、主題１つだけじゃなくて副題もつけてあれば
曲として締まると思うのだがどうだろう？

現行：A-A-A'-A'-A''-A''-A'''-A'''-コーダ

改良案：A-B-A-A'-B'-A'-
その２：A-B-A'-B'-A''-B''-

まぁメロディーを加筆するだけの技量はないですけど。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/05(月) 05:20:57

:A4GuCUxt

肥溜めの中のうんこ臭いスレで3ゲット！

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/05(月) 08:14:40

:1bMOEsxs

>>2

曲を改変するというのは、大変だと思うなぁ。
　・まず乙女の祈りそのものがかなり完成されてるから
　　手を加えるのが非常に難しい。
　・さらに仮に手を加えてそれを公開したとしても
　　周りの住民から叩かれるのが落ちだろう。
２ちゃんねるなんてそんなもん。

改良といえば、俺はベートーベンのソナタがちょっとアレだと思う。
クリアな響きが必要な和音のところに低音で重音を入れるのはどうかと思う。
もっと推敲して音を抜いたほうがいいのでは？というとこ多数。

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/05(月) 13:15:09

:OnbJXamI

バッハの平均律もたまにカオスな響きが登場してる気がする

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/05(月) 13:51:33

:4R/o9xEp

サーカスギャロップを独奏で弾けるように編曲しようぜ

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/06(火) 22:49:58

:SbHNLlyv

>>6

それは改良じゃないでしょ。おおむね・

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/06(火) 23:36:27

:p1fOFv6m

ベトといえば、「悲愴」の２楽章の伴奏形態、変えたい。
メロディーラインは壮大な感じなのに、伴奏がちまちましてて(・A・)ｲｸﾅｲ！
ベトのピアノ技法のヘタレなところが如実に現れているところですな。

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/06(火) 23:49:33

:z/lIhAOE

>>8

それやると１・３楽章とのつりあいが崩れるだろう。
ピアノ技巧話す以前の問題。

通して弾くといかにベートーベンが上手く処理してるかよく分かる。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/07(水) 00:05:21

:FYHRY7nG

楽器の問題も。

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/07(水) 00:26:31

:mY4HXVb8

>>9

１楽章と３楽章のダメダメさは、いうまでもないと思っていましたが、何か？

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/07(水) 15:01:19

:TJo76r2j

高み目指す以前の問題だね。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/07(水) 15:24:15

:EvqhKtdl

趣味で変えるのは別に勝手だと思うけど
自分でやろうとせずにこう変えたいと提案するスレな訳ですか？

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/08(木) 11:46:50

:ZLqL551/

どっちかっていうと、俺はこう変えてるんだぜっていう自慢話の方が話やすそう。

じゃなきゃ、楽曲叩くだけのスレになっちまうよ。

>>8

みたいに。
まぁそこから建設的な話ができりゃ最高なんだけどね。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/09/16(金) 21:25:11

:n1qYkpwS

乙女の祈りをやってみようと思ったけどメロディーうかばんね。まぁ浮かんだらやってみる

： ギコ踏んじゃった [] 2005/09/17(土) 11:16:33

:g8A55WtR

>>15

お、加味出現か？
俺も浮かんだらやってみるわ。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/02/14(火) 12:54:27

:3lqVZNsH

　神神　　( ﾟдﾟ)　 moon
　　　＼／|　y |＼／

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/02/22(水) 20:16:49

:99+npXC4

死にそうだな、このスレ。
モツの幻想曲ニ短調の最後の１０小節の代わり作ってくれ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/02(木) 14:48:35

:wQFwO52g

　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/16(木) 06:20:07

:6LKEFdci

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/16(木) 06:21:00

:6LKEFdci

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/25(土) 01:21:01

:+ZRdg4sc

： ◆OB1biN1oUw [sage] 2006/03/25(土) 18:52:57

:9gbUc/if

テスト

： ギコ踏んじゃった [] 2006/03/26(日) 23:39:47

:iE6Oo8R/

糞スレage

： ギコ踏んじゃった [] 2006/06/30(金) 22:24:43

:m0Ii/BsX

fusianasan

： ギコ踏んじゃった [] 2006/09/12(火) 16:06:44

:QHNQ58Nt

あげとくか

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/01/25(木) 10:44:54

:sqxngacX

ハルヒドラマ
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2aa711903931ce6069142f29edc19fe9
茅原
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三郷
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コゼット
07aceea5e8810356f4d6bada796ad074
ネギ
567e3f97fead6c30e04eaed9bb9f655b

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/02/13(火) 11:53:02

:jIlP8d77

ほしゅ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2008/02/23(土) 08:43:23

:Ze/QKzdg

ほしゅ

： ギコ踏んじゃった [] 2008/03/02(日) 09:16:06

:3uOg96U5

A-B-A-A'-B'-A'- A-B-A'-B'-A''-B''-

： ギコ踏んじゃった [sage] 2009/03/20(金) 02:35:27

:NT2+xjml

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　　　＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ |
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′
　　　「ハ_,＞ .{　　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　　ヾ!　｀'　ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼　 |
　　　　　 /　　　｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ｝　＼　＞j_
　　　　 /{､ / ￣７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　￣｀i! | ｀　　　ヽ(__, 　 ,. 　ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　　｝　　ゝ._ﾉ!j　　.:j　　

： ギコ踏んじゃった [] 2009/04/06(月) 01:23:22

:2XxHxHCF

あｇて４

： ギコ踏んじゃった [] 2009/04/06(月) 02:43:15

:Xc7NizJ9

あ

： ギコ踏んじゃった [] 2011/10/16(日) 01:37:30.10

:QO9yyLld

保守

： ギコ踏んじゃった [] 2013/02/20(水) 16:20:58.65

:kViGpTDH

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　＼
　　　　∪　　|　　　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　　　⊂＿)∪

： ギコ踏んじゃった [sage] 2016/02/11(木) 09:50:27.21

:IIpLRULI

： ギコ踏んじゃった [] 2016/02/19(金) 20:39:42.00

:t3GbVnMt

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける[自称]防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★　　音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。流れに沿って書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
（斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

意図的な手抜きですから、責任逃れの手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
（ダッシュなしのDでもサバ読みするので要注意〕
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社に苦しめられる人が出ない様、祈る気持ちで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ！

　

： ギコ踏んじゃった [] 2016/02/27(土) 10:36:57.50

:KRuN7yYo

ピアノ雑誌ショパン、Sound&Recordingマガジンなど、多くの
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
　　★アコースティックエンジニアリング
　　★アコースティックデザインシステムが
　★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★

　この会社の社員である★建築士、斎藤氏が★★★手抜きを内部告発★★★

★その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
　★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★

　★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
信憑性が付与された★★★豊島氏はAESフェロー受賞、今ショパコン会場ワルシャワフィルを改修依頼されている音響界のプロ中のプロ★

　　★★★同社（アコ社）は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
　　被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

： ギコ踏んじゃった [] 2016/02/27(土) 17:02:52.24

:UbfZzOxo

他板だと■執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げは「厳禁」です。
気違い私怨はカスのオナニー

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/03(木) 08:51:11.59

:WVaFkx95

ピアノ雑誌ショパン、Sound&Recordingマガジンなど、多くの
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
　　★アコースティックエンジニアリング
　　★アコースティックデザインシステムが
　★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★　↑↑↑

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/05(土) 15:53:41.99

:zglh66W0

ピアノ雑誌「ショパン」など10近くの音楽雑誌に夥しい数の広告を打つ
アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは
一番大事な防音性能をごまかす★詐欺まがい会社です。
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署の知能犯係にも被害報告や騙しの手口の情報を入れてあります。
　ビートルズのアビーロードスタジオなどを80年代に新たに設計し直し全面改修した日本音楽スタジオ協会、前理事長
豊島政実さんに　アコースティックエンジニアリング社員の斎藤氏が具体的に　手に気施工の実態を告白した事で
彼らの計画的，悪辣な詐欺まがいの施工の実態が明らかになりました。

この二社への警戒を呼びかける文が、2ちゃんねるで、何年経っても削除されないので奴らは焦って風評操作をしています
（刑事案件なので証拠保全で削除されない）
2ちゃんねるのこの板を含め朝5時から張り付いている詐欺まがい会社を「絶賛」する男（しばしば2人組で）は
　つい最近は「暴力団」「覚醒剤」という言葉を使ってまで、
自らが騙したお客である被害者を威嚇しています。
あなたが彼らのインチキ施工について確認したいのでしたら
　音響や建物の防音に本当に詳しいプロと一緒に（電話しながらでも良いです）彼らのHPを一度で良いから見てみてください。
　あり得ない数字、おかしな「わざと誤解を誘発させて騙すような表記（優良誤認）」がたくさん見つけられ、
いかに彼らが騙す事に必死になっているか解るでしょう。その場で解ります。
同様に口から息を吐くようにウソをつき、遮音性能ごまかし、文書改ざん、建設業法違反など、
もう当たり前のように行って来た彼らのトリックに騙されないでください。

1つ覚えておいて欲しいのは★インチキ規格D'ダッシュで騙されないで！」
と、何度も警戒を呼びかけて来ましたが、奴らは、
★D'ダッシュだけでなくダッシュ無しのDを使っていても
遮音性能の数字をサバ読みする★詐欺まがい会社だと言う事です。
防音室どころか普通の小部屋もまともに造れない業者です。（被害者の方からの報告に基づき事実を書いています）
創業者（★自称、一級建築士）のペテンのやり用には多くの同業者が驚いています。
確認してみてください。

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/08(火) 09:14:00.94

:33EcTx6V

あげます

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/08(火) 17:50:00.68

:4+CeJs/p

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/09(水) 20:49:10.16

:lJD/mnRx

あげますよ

： ギコ踏んじゃった [] 2016/03/10(木) 09:48:43.86

:sa34CBIY

ピアノ雑誌ショパン、Sound&Recordingマガジンなど、多くの
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
　　★アコースティックエンジニアリング
　　★アコースティックデザインシステムが
　肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★

　この会社の社員である★建築士、斎藤氏が★★手抜きを内部告発★★★

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/05/30(火) 11:43:56.49

:JoPdKlw+

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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