　　　　　クロマトーン　　　　　

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/06(日) 01:38:02

:9sSi0azo

ユーザーいる？

： 1 [] 2005/11/06(日) 12:38:23

:HXZKqqry

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２げっとしてくれよｗｗ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/06(日) 16:55:53

:Q/ObJFIR

ぐぐってびっくり　カシオ版ホールトーンのページなんか出てたんだ
興味ない訳じゃないのよ　インターフェイスとして新しいとは思うし

WholeTone、50万円って値段がキツかた。需要考えると仕方ないけど。
カシオOEM版がいくらで出て来るかが楽しみですね。
需要から多少割高になる覚悟はしてるけど、カシオゆえの期待もある。

10万切って仕切ったら欲しい

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/06(日) 18:05:24

:Q/ObJFIR

ただでさえ話題ない楽器なんで勝手ながらDTM板のスレにもリンクしときますよ
【ラピアン】ホールトーン【第３世代】
外部リンク

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083930105/

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/07(月) 21:40:44

:St78vTzl

らいばるｗ

ttp://www.microscope-net.com/product/sinhakken/index.html

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/07(月) 21:51:27

:YOqioJAz

おい、発想から手抜き過ぎだろw
実際に作っちまうあたりの馬鹿さ加減はステキ　よほど黒鍵嫌いだったんだろうなぁw

外部リンク

ttp://www.microscope-net.com/product/index.html
新白鍵
コストパフォーマンス性にも優れ、工業顕微鏡の精度を超えるシステム。
（デジカメ + スーパーアダプター + 周辺機器のセット）

ここの製品全部コメント一緒なのな
何があったんだ

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/14(月) 23:49:33

:Ovr23R/A

なんなのそれ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/15(火) 17:13:17

:ufSop9ns

>>6

もしかして単に黒鍵省いただけ？
デモのエリーゼ、曲変わってるんですけど

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/15(火) 20:09:50

:fzSznxbz

あーー過疎なのにスルーした！！！！！！！！

くろまとーんてなんだお

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/16(水) 02:50:15

:7pPLD/3e

こんなもの使うのは逃げ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/16(水) 10:37:51

:YaZRKA6q

うえうえ

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/16(水) 21:20:03

:yF/7ihse

うーん

じゃなにが逃げじゃないの？

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/16(水) 23:06:46

:QaVk134w

モニター募集ってのがあったんで登録してみたよ。
面白そうだけど、いついくらで発売になるのさ

： ギコ踏んじゃった [] 2005/11/27(日) 01:58:09

:+83Y32rC

保守するほどでもないとは思うけど一応

： ガボッシュ ◆iyx/0deoUw [] 2005/11/27(日) 03:12:02

:2U61Qot3

だから何なのこれ？

： ギコ踏んじゃった [sage] 2005/11/27(日) 03:16:21

:+83Y32rC

サイト見た方が早いんでない
ぐぐったらすぐ出て来るよ
外部リンク

ttp://www.chroma.jp/chroma312/main.jsp
外部リンク

ttp://chromasystem.jp/system/history.html

： ガボッシュ ◆iyx/0deoUw [] 2005/11/27(日) 03:59:34

:2U61Qot3

見るなら今度会社でみるけどさ
携帯だから普段。どうも。

： ギコ踏んじゃった [] 2006/01/03(火) 11:30:42

:pk8/YQ27

年明けたしageとく

： ギコ踏んじゃった [] 2006/02/03(金) 18:45:37

:5OY6cYSD

よく考えてみたらクロマトーンの鍵盤の並びって
パソコンのキーの文字を打つキーとほとんど一緒だね。
自分で作れそうだ。

： ギコ踏んじゃった [] 2006/03/28(火) 23:57:12

:DuMzPG7i

この間、代々木の駅前のampm前でクロマトーンのストリートをやってる女の子がいて、びっくり！！
ちょっと話しを聞いてみたら、毎週木曜日の１９時以降に出没してるとのこと。
クロマトーンも少し触らせてもらった！！

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/29(水) 01:49:16

:7a0Zc5uJ

え、入手できんの？

と思ってサイト行ってみたらまだ発売日未定だな……久々に見たら店頭発売しない旨が追記されてやんの
その女の子ってモニター当選者か何かかいね

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/03/31(金) 00:43:42

:GVAjqZCv

2年近く前から近日だな

： ギコ踏んじゃった [] 2006/05/22(月) 23:19:54

:7Ysh+3eZ

こそっと超亀レス。
今の入手法は自腹で既存のキーボードを
改造してもらうとか聞いた、50だか100万だかで

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/05/23(火) 01:59:59

:nbbPx1HJ

あそう

： ギコ踏んじゃった [sage] 2006/06/19(月) 14:37:34

:Hbg4WJXQ

保守

： ギコ踏んじゃった [] 2006/10/01(日) 16:28:51

:Car0rR4l

あげ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/02/10(土) 16:58:58

:57N1im2u

保守

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/02/13(火) 11:43:25

:jIlP8d77

ほしゅ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/03/15(木) 01:01:40

:eTs4Thv9

近日発売予定

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/04/17(火) 02:57:12

:znv2r2bR

いつ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/04/17(火) 11:31:10

:IrxKq5Nx

3年前からずっと

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/06/26(火) 10:17:38

:qhYmqmjH

やはり今は入手不可なのか？OTL

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/06/26(火) 23:49:16

:Y3X78WPs

名前が…

： ギコ踏んじゃった [] 2007/07/16(月) 02:20:32

:Xlu2emMR

どうします？

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38917762

： ギコ踏んじゃった [] 2007/08/14(火) 15:44:54

:M5p+7d12

プロトタイプの限定販売の連絡来たのでageてみよ

>>34

プロトタイプの定価の方が安いな
落札者の方御愁傷様です

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/08/14(火) 18:23:53

:Da/glpKE

確か５年近く前にデモ機試用の申し込みしてたけど、今更連絡が来るとは…
テストユーザーじゃなくて買わせるのかYO!

： ギコ踏んじゃった [] 2007/09/07(金) 01:06:43

:ptBTqZOn

2年前に出来たスレなのに、まだ５０もいってないｗ

： ギコ踏んじゃった [] 2007/09/08(土) 19:10:16

:DU1dcdl2

最近この楽器して今更だがモニター応募してみた・・・

： ギコ踏んじゃった [sage] 2007/09/11(火) 18:49:42

:nm9aYKaL

今日キタザキユキヒロのライブだねｗ

： ギコ踏んじゃった [] 2007/09/12(水) 03:52:08

:UwI23Pac

WWW

： ギコ踏んじゃった [] 2007/11/06(火) 08:34:41

:YIOgmS2V

これって特許の問題があるわけ？
たしかこのキー配列はアコーディオンでは昔からあるやつなんだけど…。
ほらボタン式アコーディオンてあるよね？
東京優勝のオリジナルは３線譜とかいう新しい楽譜の表記法だけなんじゃないか？
カシオトーンみたいなおもちゃじゃなくてDTM用の安い鍵盤があったら即買いなのにね。

： ギコ踏んじゃった [] 2007/11/27(火) 16:29:21

:hEf6JJ79

20年近く前のキーボードマガジンで広告みたけど
まだ売ってるのかwww

： ギコ踏んじゃった [] 2008/02/24(日) 04:20:30

:77PVFQvE

超過疎スレッド

： ギコ踏んじゃった [] 2008/03/12(水) 19:55:13

:0Coqer+u

>>41

キーボードの配列自体はPaul von Janko が考案(1882).
外部リンク

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Janko_keyboard
合理的だけどスタンダードになるとは限らないのが世の常。
エスペラント語、ベータマックス、Tronキーボード、...。

： ギコ踏んじゃった [] 2008/05/25(日) 21:41:16

:5O3UGTKk

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=v56290673&u=;trefac
でてる。

： ギコ踏んじゃった [] 2008/05/25(日) 21:50:38

:5O3UGTKk

ちなみに、5万円。
買いか？

： ギコ踏んじゃった [] 2008/05/25(日) 21:55:30

:5O3UGTKk

ちなみに、5万円。
買いか？

： ギコ踏んじゃった [sage] 2008/06/04(水) 11:16:21

:Ge2/Iqzi

ヤフオクは結構出るじゃん

： ギコ踏んじゃった [] 2008/08/20(水) 01:09:11

:PHcq7IBc

欲しいなぁ～

： ギコ踏んじゃった [sage] 2008/10/31(金) 16:59:45

:+1JaMeIR

すいません
ホールトーンレボリューションに入ってるデモの
Revolutionて曲何ですか？
ググってもわかんない聞いたことある曲だけど

： ギコ踏んじゃった [sage] 2008/10/31(金) 22:19:00

:pp3msYrJ

革命です

： ギコ踏んじゃった [sage] 2008/11/01(土) 03:46:58

:gPlfPT32

>>51

50です
過疎で即答どうも
ホールトーン3台ある

： ギコ踏んじゃった [] 2009/02/08(日) 02:00:06

:uWC62bD8

バーチャル・クロマトーン
外部リンク

ttp://chromatic-system.com/index.php?welcome!

： ギコ踏んじゃった [] 2009/02/08(日) 02:01:18

:uWC62bD8

ついでにこれも。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zFaLKFZOGjs

： ギコ踏んじゃった [sage] 2009/02/08(日) 10:11:59

:DNVrGwoR

>>53

rarで+Lhacaでも解凍が出来ない・・

： ギコ踏んじゃった [] 2009/02/17(火) 22:09:22

:EOU1glc2

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51962580

でたね。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2009/02/18(水) 10:57:50

:94Xm7y0M

出品者か？
ヤフオクなんて適当に出てるんだからいちいちさらすな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2009/02/18(水) 17:16:02

:E6ykncig

>>56

日本語が不自由な出品者からは買わない方がいいと思う

： ギコ踏んじゃった [age] 2009/05/13(水) 17:27:51

:EvzZtnMd

か

： ギコ踏んじゃった [sage] 2009/09/22(火) 16:07:42

:5/pcJozB

無料のイベントがあるらしい
外部リンク

ttp://y2g.jp/ja/event090925/
でもタダって何か恐いな

： ギコ踏んじゃった [] 2010/01/03(日) 11:39:31

:ya+8Bwlk

クロマトーン、ホールトーンをガンガン弾いてるひと教えてください。
クロマJ配列の原理的な弱点ってどういうとこですか？

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/03(日) 11:40:16

:ya+8Bwlk

×クロマJ配列
○クロマ配列

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/17(日) 21:36:11

:Z7avQxr8

NAMMに出したりせんのかねこれは
小型化すればカオスパッドみたいな楽器出来ない層向けのおもちゃとしてちょっと良さそうなのに

： ギコ踏んじゃった [] 2010/01/22(金) 01:16:26

:QoR3gj/C

クロマ買うくらいならC-thru Axis-64 か49の方がよくね？
こっちの方がよりコード重視の配列だしプロも使ってて世界的に広まる
可能性もあるししかも安い(ってかクロマトーン高すぎ)。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/22(金) 05:41:21

:Ef29odUa

Vアコの一番安いやつを鍵盤として使ってもいいかもね

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/22(金) 22:33:27

:U/PwI8L+

確かに合理的で優れた鍵盤だと思う。でも楽器って奏でたい名曲があって初めて普及するよ。
既存のピアノで弾ける曲弾いてるうちは駄目なんじゃねーかなぁ。ピアノじゃ弾けない音飛びや
コードスライドなんかを多用した上で聴衆を感動させる名曲が増えてこなきゃね。
ピアノでいうモーツァルトか、せめてショパンレベルのスーパーアイドルが生まれないと
ちょっと普及は苦しいかも。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/23(土) 10:37:58

:HRcqgzyl

リストがヤンコ鍵盤に特化した曲を残してればよかったのにね
あとクロマトーンもヤンコみたく黒鍵音は色付けてくれたほうがとっつきやすいかも
新しいものを作り出すって難しいね
旧来にない新しさと旧来の場から移行しやすくする共通性の両方が求められる

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/23(土) 12:39:35

:xv1VYckq

こういう配色もいいかもしれない。ビブラフォンだけど。
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=sGXmPzspJWI
外部リンク

ttp://users.rcn.com/roypertchik/2ndPage/Music/theory1.htm

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/24(日) 03:25:51

:NuBbeHh/

リストの数々の逸話を読むと彼の賞賛は当てにならない
ネガティブな発言はかなり意識的に避ける人だったみたいだからな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/24(日) 15:04:09

:WqC4sfVT

そこまでは思いつかなかったw

： 64 [sage] 2010/01/24(日) 15:05:10

:WqC4sfVT

>>65

そこまでは思いつかなかったw

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/25(月) 05:25:35

:BJskXm74

Axisは既にヨーロッパ人にはお馴染みのアコーディオン配列じゃなかったっけ？
4度5度で音が飛んでてJanko配列とは根本的に発想が違うと思ったが

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/01/25(月) 08:31:01

:4oKqHG7K

ヤンコ鍵盤もAxis64もアコーディオンのB-System,C-Systemその他も
それぞれ別物だよ
ピアノ鍵盤と比べて合理性を意識した配列なんでよく引き合いに出されるけどね

クロマトーンとヤンコ鍵盤はだいたい同じ

： ギコ踏んじゃった [] 2010/08/11(水) 01:37:52

:fJCwaVHT

優勝がクロマトーンとホールトーンのアウトレット販売始めたけど買ったやついる？

： ギコ踏んじゃった [] 2010/10/04(月) 23:56:29

:qmUFdKWe

あげ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2010/10/05(火) 00:00:58

:M9LnflR+

配列自分で変えられたら欲しいんだけどな

： ギコ踏んじゃった [] 2011/05/08(日) 05:37:32.92

:BReO/s4b

クロマトーンとホールトーンって何が違うの

： ギコ踏んじゃった [] 2011/05/08(日) 11:03:49.22

:Jqe7k9hB

ホールトーンって楽器があるのかどうかしらんけど、名前の通りならば
クロマチックトーンとホールトーンで、それぞれ鍵盤の並びが半音階、全音階を基準にしてるんじゃねえの。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2011/05/29(日) 16:50:55.81

:qtedG8jr

鍵盤数　ホールは８８健、クロマは７６？
音源

： ギコ踏んじゃった [sage] 2011/06/06(月) 16:55:03.88

:zlY/S02p

完全に終わコン

： ギコ踏んじゃった [] 2012/02/28(火) 00:31:55.14

:B0867gRz

ホールトーンはベースがコルグのＮ５。
クロマトーンはベースがカシオトーン。

ホールトーンは８８鍵盤。
クロマトーンは７６鍵盤。

ホールトーンはスピーカーなし。
クロマトーンはスピーカーつき。

： ギコ踏んじゃった [] 2012/06/22(金) 06:45:54.13

:qJ5uTFcF

クロマチックミュージックラボでクロマトーンとホールトーンの半額セールやってるな
やっとボッタクリ路線やめるのかw

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/06/22(金) 14:43:16.56

:qteF0yKR

業者乙

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/08/19(日) 02:50:00.28

:qGuYXF/U

正直鍵盤がキモく見える
イヤ、グロい・・・

： ギコ踏んじゃった [] 2012/08/19(日) 02:53:09.69

:2FC/VJ7j

蓮画を見た時に感じる生理的な気持ち悪さがある。

もしかして、チェンバロやピアノをクロマチックで作ってみた人が過去に存在したけど
キモイから捨てたのかも.........。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/08/21(火) 02:14:48.18

:caDv8jiN

DaskinのUniform Keyboardの方が興味ある。
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=cK4REjqGc9w&feature=relmfu
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=h8hURZ2z2-M&feature=relmfu
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=gmrB68eIGkw

ホール(クロマ)トーンは
ピアノと比べて1個のキーの奥行きが浅すぎてミスタッチしやすい気がする。
実際ホールトーンのデモみててもミスタッチが多い。

： ギコ踏んじゃった [] 2012/09/04(火) 10:04:53.95

:MSYMz7w0

たぶん不良在庫の処理だろうけど、先月ヤフオクで5～6台未使用品が出品されてた
ぜんぶ落札価格が2万前後でワロタｗｗｗｗ

： ギコ踏んじゃった [] 2012/09/04(火) 22:43:47.63

:L+DyhTGa

なんで今頃書くんだよーw
ヤフオクは全く見ないから教えて欲しかったなぁ.......。
今更遅いけど。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/27(木) 18:03:36.39

:j3PRfrYQ

昨日、『五線譜　問題点』で検索したらクロマトーンの紹介サイトを見つけました。

質問なんですが、
クロマトーンって、同じ縦列にあるボタンからは全く同じ音が出るんでしょうか？(同じ縦列のボタンは繋がっているのでしょうか？)

動画を見ただけでの感想ですが、同じ音を出すためのボタンが複数あるのは少し無駄があるような気がします。

ギターみたいに、音程は同じでも、押さえる位置によって音質が変わるとかだったらなんとなく理解できますが、
押さえるボタンが違っても、場所によっては全く同じ音が出るというのならちょっと納得がいかないです。

俺の理想としては、全てのボタンが、ボタン固有の独立したMIDIノートを送信するようになっていれば、
PC上でMIDIノートナンバーをリアルタイムに変換して、自分の好みに合わせて各ボタンの音程をいじれて便利なんじゃないかと思いました。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/27(木) 20:27:39.01

:hz4JqwXG

ギターでも同じ音がなる場所は複数あるべ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/27(木) 20:59:23.49

:j3PRfrYQ

>>90

ギターの場合、弾く弦の太さやブリッジまでの距離によって音質が変わるため、
同じ音程が鳴る場所は複数あっても、同じ音が鳴る場所は一箇所ずつしかないですよ。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/28(金) 07:39:29.51

:ojwwmdh/

じゃあこう思えばいい
Fの押さえ方で他のコードも弾けるべ

： 91 [sage] 2012/09/28(金) 16:20:49.43

:IKMqSoFk

>>92

わかってきた気がしました。
色々なポジションでコードを押さえた時に、手の形を極力変えないで演奏するために、縦列に同じ音を発音するボタンが必要になったというわけですね。

考えてみれば、
ドをルート音にしたコードを押さえる場合と、ファをルート音にしたコードを押さえる場合とを同じ指使いで演奏するためには、
同じ縦列に同じ音を発音するボタンを設けないと不可能ですよね。

あともうひとつ質問なんですが、クロマトーンって同音連打ってやりやすいですか？
縦のボタンが繋がっていても、同じ音を発する2つのボタンを交互に叩きまくれば同音連打は簡単にできるのでしょうか？

： 93 [sage] 2012/09/29(土) 05:14:30.54

:UML4zAkl

自己解決。

ttp://chromatone.jp/interview/index.html
同音連打は楽にできるそうです。

しかし、縦のキーが繋がっていたら、
一方のボタンが沈んでいるときはもう一方のボタンも必然的に沈んでいると思うのですが、
これでどうして不自由なく同音連打ができるのでしょうか？
鍵盤の戻りが速いんでしょうかね。

一回弾いてみたいな…。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/29(土) 06:06:06.87

:UML4zAkl

>>64

こんなのもあるんですね。
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=D7OeRkXWTtQ&feature=related
これを斜めに置いて演奏し、MIDIノートをPC上でリアルタイム変換すれば、
クロマトーンと同じようなボタンレイアウトで演奏することもできそうな気がします。

ただ、これはキータッチは全然鍵盤っぽくないし、
ひとつひとつのボタンが小さいしくっつき過ぎてるので、クロマトーンのような演奏は難しいとは思います。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/29(土) 10:00:59.57

:op1YVesH

あーそう云うの欲しいならローランドのVアコーディオンを中古で買ったらいいぞ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/29(土) 16:52:41.77

:UML4zAkl

>>96

Vアコーディオンの紹介ページ見てきましたが、
内臓音源も蛇腹の部分も自分には不要だと思ったので、
俺にはVアコーディオンよりかは

>>95

のほうが向いている気がしました。

俺は現在、ソフト音源をメインに使っているので、
音源を内蔵しない、単なるMIDIコントローラーのほうが目的に適ってます。
クロマトーンも、音源無しのMIDIコントローラー版が出れば良いと思いました。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/29(土) 18:20:30.77

:PGBKd0pk

あ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2012/09/29(土) 18:22:03.77

:PGBKd0pk

い

100

： ギコ踏んじゃった [] 2012/09/29(土) 18:23:21.04

:AQZ31et+

本格的に弾くのでなくて
理論の勉強するのに便利そうですね。

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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