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手の悩みを語る


ギコ踏んじゃった [] 2006/01/03(火) 22:24:06:yJBumhoN
手が小さい、関節が弱いなど構造上の悩みから、腱鞘炎、ばね指などの傷病まで、
皆さん手に関して様々な悩みをお持ちのことだと思います。
同じような悩みを持ってる人同士、こうやって治した、弾けない部分はこう弾いているなど、解決策について語りましょう。

関連スレ
手が小さい鍵盤奏者の集い
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119577065/
腱鞘炎パート3
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120766555/
ギコ踏んじゃった [] 2009/01/23(金) 14:02:45:URh26e4a
冷え性でつらい
ギコ踏んじゃった [sage] 2009/01/23(金) 23:04:58:Pk1Yx9cy
ちょっと指の関節あたりが痛いことがある
フロでぶつけた
ギコ踏んじゃった [] 2009/08/15(土) 03:43:37:dWFXV7sy
指は全部S字に曲がってるし
小指が短いからオクターブは薬指で弾く
あははは・・・・システム講師やってまーす
ギコ踏んじゃった [] 2009/08/15(土) 12:20:58:S9xkDCLc
木枯らし弾くまで行ったけどマムシ指
ギコ踏んじゃった [sage] 2009/08/15(土) 22:18:13:Ni/OkXXW
巻き爪が酷くてちょっと前は第一関節反らさないと爪が折れそうだった
深爪続けたらピンクの部分が減ってきたけどまだ30度以上の角度で弾くと当たる
ギコ踏んじゃった [] 2009/08/19(水) 13:48:14:H8t/uaOh
なんかさ・・・23のトリルすると、2が上がりきってないんだよ。
12345と弾くと4が上がりきってない。
濁って聞こえるし、粒がそろって聞こえない。

それにパーにしても180度開くどころか90度なんだよ。

ピアノを8歳から始めたせいだと自分に言い聞かせているが・・・。
ギコ踏んじゃった [sage] 2009/08/19(水) 14:31:07:8cUkVrEH
小指が弱すぎてマムシ指

自覚してから3年ぐらい放置してきたが、必死に鍛えたら半月程で8割方治った
でもこんな苦労しなくても普通に弾いている人が大半だと思うと…orz
ギコ踏んじゃった [sage] 2009/08/20(木) 01:26:46:LyDNWvc6

自分もノシ
爪の先端が指の先端っていうか?
ハノンやっててカチコチ爪の音がする。
先生「ピアノやるには爪を短く切らなくちゃ」
私「今日のお昼切ったばかりなんですけど・・・涙目」
レッスンの日は、レッスン直前にレッスン室の中で切ってる。それでも音がする。
ちなみに足の爪もそんな感じで、靴下のつま先がすぐ穴が開きそうに薄くなる。
おかげで「ビンボくさい人」と誤解される。
他の人いわく「つま先に穴が開くより先に履き口のゴムが伸びたりしてゆるくなって捨てる。
つま先に穴が開くまで履いたことなんかない。」
私はゆるくなるまで靴下を履いたことがない。つま先穴あいて捨てるから。
ギコ踏んじゃった [] 2009/09/09(水) 20:32:37:FgRUVfuK
開かない・・・。
親指と小指おもいっきり広げて90度。
こんなピアノ弾きいるのか?7度までしか掴めない。
ギコ踏んじゃった [sage] 2009/09/09(水) 22:34:44:DuhIC+AA
アルコール依存症になったら、手が震えて困る(笑)
出る音にはあまり関係ないんだけど、見た目。
ギコ踏んじゃった [] 2010/03/06(土) 01:20:15:L+l4pmDi
右手の小指が曲がらないように左手で握り押さえつけた状態で、
右手の中指と薬指の先端が手のひらにつかないんだが異常ですか?

左手はできるだけに気になる
ギコ踏んじゃった [] 2010/03/06(土) 01:25:24:L+l4pmDi
右手の小指が曲がらないように左手で握り押さえつけた状態で右手の指を曲げると
右手の中指と薬指の先端が手のひらにつかないんだが異常ですか?

左手はできるだけに気になる
ギコ踏んじゃった [] 2010/03/06(土) 10:01:14:DYDesLQI
手がムチムチで骨が見えない。赤ちゃんみたいに指が弱い
ギコ踏んじゃった [sage] 2010/03/06(土) 22:01:22:DPV70feF
3度レガートが上手く弾けない。
音がずれる。小指がどうしてもおそい。
ギコ踏んじゃった [] 2010/03/06(土) 23:31:20:1P1g/fRf
みなさんは、

小指まっすぐにした状態で、ほかの指4本指折り曲げて手のひらにつく?
ギコ踏んじゃった [sage] 2010/03/06(土) 23:50:54:ZcibFHps
他の指がじゃまして親指がつかないなあ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2010/03/06(土) 23:54:18:E8VC0qKL
手のひらの厚さにもよるだろうね。
体育会系の一部か肉体労働者でない限りは薄っぺらいから、その分届きにくいと思う。
ギコ踏んじゃった [sage] 2010/03/07(日) 09:12:38:QLuJoYN6
つく人なんているの?
ギコ踏んじゃった [] 2010/03/07(日) 10:35:49:GWpEAgHA
簡単につくけど!?
ギコ踏んじゃった [sage] 2010/03/09(火) 00:14:14:ZZqI9zP0
親指だけ無理だ
19 [sage] 2010/07/25(日) 18:10:06:kmqa4tA5
ようやく突き指が治った
これからガンガン練習するぞ (ノ゚ο゚)ノ
ギコ踏んじゃった [sage] 2011/03/04(金) 16:39:02.48:FbJSDfWE
よかったね、オメ

俺の腱鞘炎はいつ・・
ギコ踏んじゃった [] 2011/04/19(火) 07:33:29.07:IxA39aoQ
親指がやけに長いんだよね〜〜
ギコ踏んじゃった [sage] 2011/04/19(火) 16:19:44.56:6lqHKlqS
親指やたら短いorz
全体的に指が短い分、めっちゃ頑丈だから
まだ恵まれてる方かも?とプラスに受けとめる。
オクターブも引っ掛かけて弾く感じだったけど
何故か指が数ミリ伸びたからギリギリ上から弾けるようになった。
酷使したら伸びるのかもしれない??
ギコ踏んじゃった [sage] 2011/04/20(水) 20:19:37.42:VQwDgLrP
交通事故で一年間弾けなくなった
治療法変えたせいか、最近ようやく症状が良くなってきたけど
皆さんも事故にはくれぐれも気をつけて。
ギコ踏んじゃった [sage] 2011/04/22(金) 18:21:17.13:fabF9rsV
100
ギコ踏んじゃった [] 2013/04/01(月) 19:00:17.33:EbQXMGXN
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/04/30(火) 00:21:52.57:A6eJH5iF

1年経ってガンガン弾けるようになっていればよいが。
ギコ踏んじゃった [] 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN:KCAGoLHn
薬指がはく離骨折してる
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN:yOL1r5et
なぜか右の中指ばかり突き指する。
だからか、弾くと他の指に比べて明らかに音が弱いしリズムが狂う。
まずリハビリからしないとな…
ギコ踏んじゃった [] 2013/09/11(水) 00:40:17.73:Bx8Q9AST
開くのにオクターブが届く程度の手のサイズが辛い
リストとか弾ける気がしないし、ブラームス好きなのにオクターブ連続で来ると…orz
ギコ踏んじゃった [] 2013/09/14(土) 23:34:26.37:Atua20/Q
男なのに小指が薬指の第一関節まで無い。
短い。
母胎にいた頃、女性ホルモン優位だと、こういう手になるらしい。
今まで、男性でこういう手の人には出会った事が無いです......。
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/16(月) 21:42:58.92:tKs15Drf

これくらいじゃ普通?
ttp://http://imepic.jp/20130916/779870
ttp://http://imepic.jp/20130916/780820
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/16(月) 21:57:36.58:tKs15Drf
ああ、「第一間接まで無い」っていうのは第一間接に届いてないって意味か。人と比べたこともないから勘違いした。わざわざ画像まで貼り付けて恥ずかしすぎるわちくしょう。

ついでなのでずっと気になっていたことをどなたか答えて下さい。
小指は外側に向かってるのが普通で、パーの状態で薬指とくっつけるには薬指を寄せない限り不可能ですか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/17(火) 02:00:28.19:EEJyXTsA

あなたも、どっちかというと小指に関しては短めというか
女性的な手のようですね。
関節がゴツゴツしてるし男性でしょうけれど。

私(男性)はもっと短いんですよね....orz
今まで男性で、そういう手の人には会った事が無いです...。

>>小指は外側に向かってるのが普通で、パーの状態で薬指とくっつけるには薬指を寄せない限り不可能ですか?

試してみましたけれど小指から寄せて薬指にくっつける事が出来ますよ。
子供の頃からギターで色々な運指練習をやってたからかもしれませんけれど。
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/17(火) 04:31:58.38:i9iZqjA1

自分も小指は薬指の第一関節にギリギリ届いてないので、ほとんど同じ。
ただし、薬指はもうちょっと長い。人差し指に比べてもね。
それでも10度は楽に届く。


一発じゃ出来なかったけど、2・3回難なく出来るようになった。
ちなみにピアノは鶴40までなら大丈夫な程度。
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/26(木) 09:26:46.81:bpRwudvo
女性ホルモン優位だと小指が短くなるのか?
男性ホルモン優位だと薬指が長くなりやすいらしいのはしってるけど
体格で見ても男性ホルモン強い=骨格がっちり+筋肉つきやすいだから、手にも同じことがおこって力があるだけじゃなくて横に届く範囲が広くなるのかね
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/09/26(木) 23:14:26.02:WfWAog0B

母胎の中で指の長さが決まる時期の話しです。
私は身長180弱でガッシリしてるのに小指が短いんです。
顔とか骨格は男っぽいんです。
ttp://http://kobamiki.exblog.jp/14523788/
ギコ踏んじゃった [] 2013/11/18(月) 12:16:48.76:2uJmjwaa
手先の器用、不器用って
すでに一歳くらいから勝負が別れてるのかな?

生後3ヶ月の子の手指を他動的にストレッチさせたりマッサージしたりすれば
瞬発力も柔軟性もある良い指になるのでしょうか?

我が子がピアノや楽器を選んだとして
自分のような苦労を味あわせたく無いです。
ギコ踏んじゃった [sage] 2013/11/19(火) 20:15:44.37:RoUhwDTy
千ズリを利き手じゃないほうでやると少し器用になりますよ
ギコ踏んじゃった [] 2013/12/07(土) 21:41:59.48:zUUZbgCb
かるがる出来ます。

私の場合は、右手と左手の構造が違うので(笑)
右利きの癖に左手のほうが段違いに動きます。
学生の頃も先生に右手を良く注意されたものですが
良く観察してみると、薬指と小指が右手はくっつきすぎなのです。

ですから特に高音に和音で跳躍すると手の形が崩れやすいです。
これを克復する為に、長年、ピアノとは別にストレッチしてきましたが
ある程度までは克復できますが、それ以上は無理ですね(笑)

ストレッチを長年やってみて・・・
物凄く良いと思います。ピアノを弾いて練習するよりずっと柔らかくなります。
ただやっぱりどう考えても・・・

もともとピアノ向きな手ってあると思いますね。
音大卒の友達の手とか、全然、違うしw
ギコ踏んじゃった [] 2013/12/07(土) 21:47:26.26:zUUZbgCb
最近、脳科学が発達してきてピアノ演奏と脳の関係が理解されてきているし
ハーバード大学神経科学においても詳細な研究が行なわれています。

なんだか専門家でもないのに著書を出している方がいますが・・・
『脳に原因がある説』は、半分は嘘です。

元々手が動きやすい人は脳が発達しやすいってだけです。
作曲家にゲイが多いのはノウリョウが太いからって説も出ていますが
文化人類学の見地から言えば、アフリカにはゲイが普通の民族もあります。

因果関係が逆だと思うのだけれどね。
脳が中心なのではなく、身体反応が中心。
脳が発達するのは、身体反応の結果ってほうが大きい。

仮に体を切り離して脳だけが進歩するかって言うと・・・
『進歩する』ことがハーバードの研究でわかっています。

ピアノを弾かなくても弾いたのと大差ない脳の発達が生まれることが
既に研究で分っています。
ギコ踏んじゃった [] 2014/02/05(水) 21:05:11.80:bAAAnIhU
黒人の中でも手がデカイ人って
こんなにデカいんですね.............。
こういう人達と同じサイズのピアノ弾いてるのが滑稽に思えてくる。
ttp://http://labaq.com/archives/51817145.html
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/02/09(日) 22:24:37.85:wGwRIxv/
40過ぎて筋力が落ちてきた上に、頸椎ヘルニアになってしまい
左手がしびれる
ネットで調べると、親指がしびれるって書いてあるのに
私の場合は小指や薬指…なんでか医者も首かしげてるし。
とりあえず筋力落とさないように、毎日頑張って弾いてます
ギコ踏んじゃった [] 2014/02/09(日) 23:09:07.37:Mvv4cUsB

斜角筋症候群も併発してるのでは?
肩こりは酷い?
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/03/12(水) 22:09:58.54:vShIABRI
突き指で指2本が変な方向向いてる
体育のバスケは大嫌いでした
ギコ踏んじゃった [] 2014/03/15(土) 21:31:39.63:BJ6Vob1a
毛の悩みって.....鍵盤楽器板でも、そんな事言われるのか
確かに悩んでるけどな
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/03/16(日) 06:50:28.95:cjQ/1Qfx

肘部管症候群というのもあります
ひじを通る(小指や薬指につながる)神経が圧迫されて指がしびれるのだそうです
119の言うような肩こりや首のこり、長時間ひじを曲げる姿勢などが原因だそうですよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/03/16(日) 23:25:53.03:m7hvAO4T
118です
さんありがとう
そういえばある日ピアノ弾いてる時にひじの内側が痛くなったんですよね
そのことを整形外科の先生に言ったらなんか初めて関心をもってもらえました…
いつもは変わりないですか〜じゃあ薬出しときますねーで終わっていたので。
実は長年左手のフォームが悪いなぁと自覚はしてたんですよね
手首が下がってしまって。それで体に影響が出てしまうとはつらいもんです…
手術すれば治るってことですけど、体にメスを入れるの怖いです
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/03/17(月) 21:43:01.43:9+L8itgf
ヘバーデン結節で指が徐々に変形していく
ギコ踏んじゃった [] 2014/03/17(月) 22:21:42.08:Z/Pi8BpZ
男性では少数なんだけど。
女性?
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/03/17(月) 23:11:41.75:9+L8itgf
はい
ギコ踏んじゃった [] 2014/05/13(火) 15:19:18.43:ty3ghGBZ
片手の指で同時に鳴らすときに親指を弱くしながら
薬指、小指を強く弾くのが中々上手くいかない・・・
竹中直人の笑いながら怒る人みたいな事やるみたいで難しい
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/05/13(火) 15:28:21.06:MMUCiOxF

それ言えてる。
軽い鍵盤だと特に難しいよね。
ショパンのOp.10-10とか、親指ばかりゴツンゴツン鳴ってしまうし、
舟歌の重音トリルは「親指黙ってろ!!」と言いたくなる。
ギコ踏んじゃった [] 2014/05/13(火) 17:17:25.90:M9U+UJY5
左手の指が6本あって割りと役に立つ
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/06/15(日) 20:45:50.55:CblesPQG
マジで?
4本だったら最悪だけど6本なら悪くないかもとか思う
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/06/15(日) 21:09:05.32:9c07Bv8H
秀吉が6本だったとか。小指が2本あるのかな。

手って個人差が大きいらしいね。弾き方もそれぞれになるのかな。
ギコ踏んじゃった [] 2014/07/10(木) 21:11:58.04:AS1fmqW4
短10度(ドからミ♭)って小さいほうなのかな?
ギコ踏んじゃった [] 2014/07/18(金) 18:48:02.63:MxHm9az4
成人として、男性なら普通 女性なら大きめかと思われ
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/07/19(土) 05:12:11.39:xPVeA0SJ
薬指が人差し指より長い人はプラモデルや鉄道模型のオタクだとどっかで言ってた
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/07/19(土) 09:04:34.60:3T9pPQtr
乾燥肌で黒鍵が滑る
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/07/19(土) 15:15:30.41:KLD4H5Cd
わかる
手が滑ってオクターブがつかめないw
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/07/21(月) 01:32:05.06:BT/uOWx6

断然長いけど全然違うわ
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/07/27(日) 13:02:39.65:UeMNa5az
冬は乾燥で鍵盤滑りまくり
夏は手のひらに汗かくんでやっぱり滑りまくり
oh....
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/08/10(日) 07:18:37.54:QjEE1/aK
やっぱり四指が弱い。
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/08/28(木) 22:02:03.08:a5Pj9GPw
左手の指2本に脱臼癖があってオマケに手は全体的に小さい
ギコ踏んじゃった [] 2014/09/20(土) 02:00:30.33:GyrCJNqY
親指がスマホ使い出してから痛い
ギコ踏んじゃった [] 2014/11/19(水) 06:59:42.95:XeWOoZA+
上から9度
短10度(右手でド#〜ミ)
横から10度

おさえるのに必要な手の大きさの順番はどうなる?
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/11/19(水) 11:06:24.46:GPHisgz8
右手でド#〜ミ≦上から9度横から10度

ただし同じ短10度でも黒鍵の位置関係と、親指が黒鍵・白鍵どちらになるかで
横から10度より辛い組み合わせになることもある。
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/11/19(水) 11:06:58.50:GPHisgz8
不等号が抜けていた
右手でド#〜ミ≦上から9度≦横から10度
ギコ踏んじゃった [] 2014/11/21(金) 07:50:12.14:9sWhpGv3

なるほど
じゃあ短10度が右手でド=ミ♭だったらどうなるんだ?
ギコ踏んじゃった [sage] 2014/11/22(土) 03:53:43.50:NUqP8vUJ
うらやましい、俺は両手共オクターブまで。
ローランドのシンセは少しだけ鍵盤幅が狭いので弾きやすい。
ギコ踏んじゃった [] 2014/12/02(火) 20:39:14.35:AEwho7OJ
右手で
ド〜ミ♭の短10度と
白鍵同士上から9度
白い鍵盤同士横から10度
ファ#〜ラ#の黒鍵同士10度

どの順番で手の大きさが必要?
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/01/17(土) 14:43:54.51:S5/F7gnN
手が小さい人のスレ無くなっちゃったのか…
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/01/20(火) 14:16:22.91:whSP/3S0
どうあがいてもオクターブギリだわ
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/03/23(月) 19:10:03.01:/812ZTnE
手より頭かも
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/04/15(水) 22:19:57.95:IN63siWt
頭はよくならないね
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/04/21(火) 11:33:32.97:tyQfT1lV
顔もね
ギコ踏んじゃった [sage] 2015/10/23(金) 21:57:53.81:r6VmA36b
月光、ショパンエチュード、あとツェルニーが鬼門だな
ちょっと調子に乗ってると痛んだりするから怖い
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/02/11(木) 10:24:43.93:IIpLRULI
.
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/05/19(木) 22:04:28.87:RZMtBEmX
q
ギコ踏んじゃった [] 2016/08/16(火) 06:47:37.48:k+cNmF1X
付けてるだけで腹筋を鍛えるマシンってあるでしょ。
あれみたいに、付けてるだけで手をマッサージして拡張してくれるマシンがあったらなあ。
ギコ踏んじゃった [] 2016/08/17(水) 13:58:59.88:jlKAfHGZ
むかしは疲れなかったけど
いまはすぐしびれる
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/08/17(水) 14:04:43.89:cnC+GCBh
練習してグワシは出来るようになったがピアノが上手くなった気はしない
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/08/17(水) 15:06:54.54:2CdLe5iv
左手はできる、右手はエグエグ
ギコ踏んじゃった [] 2016/08/18(木) 11:53:56.84:GrewyWDd
The hand-stretcher
ttp://http://www.increasehandspan.com/

これ注文したんで、届いてしばらく使ってみて効果があったら報告するわ
ギコ踏んじゃった [] 2016/08/18(木) 11:59:22.88:sBmRc81K
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/08/20(土) 03:42:51.06:SIFH/4wb
俺もビガーパンツやってみるかな
ギコ踏んじゃった [] 2016/10/07(金) 22:19:03.56:zQGIr2yG
はるばるブダペストから、Hand stretcherが やっと届いた。
間抜けなことにPaypalに英語の住所を登録してなかったので
自動翻訳で英語にして届けてくれたみたい。
だから遅かったのかどうかはわからん。

ttp://http://imgur.com/a/fR3ol
原理的には指を圧迫することで血圧で指を伸ばすような感じじゃないかと。

とりあえず今の指のスパンを記録しておこう。
右手:1-5間200mm、1-4間200mm
左手:1-5間204mm、1-4間202mm
実用的に使えるのはオクターブまでだ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/10/08(土) 07:58:09.71:n58+BJZh
Hand stretcherを装着した感想だが、
冬に体が冷え切って帰ってきて風呂に入ったみたいな
ジワ〜と痺れるような感じだな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/10/08(土) 14:20:58.69:n58+BJZh
Hand Stretcherに似たものでYogaHandsってのがある。
ttp://http://www.yogahands.com/why-yogahands.html
こちらは手に障害や疲労がある人のためのものらしいが、
Hand Stretcherにも、これと同じように指の間に
硬質ウレタンフォームみたいなものが入ってる。
ギコ踏んじゃった [] 2016/10/22(土) 10:03:48.81:28dvjZvW
ここまででかいと、かえって弾きにくいだろうな
ttp://i.imgur.com/Z1Ae4pF.jpg
ギコ踏んじゃった [] 2016/10/24(月) 13:39:14.58:oidS540b
黒鍵と白鍵の間のカギみたいになってるところに爪を挟む
めっちゃイタイ
ギコ踏んじゃった [sage] 2016/11/01(火) 19:05:40.22:63HwvuxK
Hand Stretcherの経過報告だが、両手とも約2mm伸びた。
ただし、装着直後は5〜6mm伸びてる。指の歪みを矯正する効果もあるような気がする。
説明書通りの時間、毎日使えてたら、もうちょっと伸びてると思うが、
なかなか難しい。説明書の概要を書いとくと、

30分以上一時間以内で、一日2回装着しろ。
一回目と二回目のインターバルは2時間以上開けろ。

ってことだが、休日以外はこの通りの時間使えてない。
全く使ってない日もあった。付けた方の手は使えないし、
両手同時は助手がいないと無理だ。
社会人だと難しいが学生なら可能かもね。
プロ目指して、10度届く手が切実に欲しいって人なら買う価値はあるんじゃないかな?
ギコ踏んじゃった [] 2016/11/04(金) 21:26:09.75:JEnyEWDA
13度開かない
ギコ踏んじゃった [] 2017/02/23(木) 23:31:16.35:Aiqh/pzs
ttp://http://video.fc2.com/content/20170223axWaLs2n
ギコ踏んじゃった [sage] 2017/03/01(水) 11:30:33.58:+wkmIpSx
手より頭が悪いのを何とかなりませんか
ギコ踏んじゃった [] 2017/04/12(水) 18:15:17.43:RQmunTYj
ピアニストの女は親指の短さによって
女の中で唯一短小チンポの悩みを理解出来るね
ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/04(日) 06:30:14.11:Zs3e62zq
.
ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/11(日) 16:17:06.69:DsmaEin5
年とると骨が構造的にもろくなってすぐ骨折するとかきいて
おそろしい

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