評判等を教えてください。
ニーマイヤーは中国のドンベイ（Dongbei Piano／東北鋼琴）が製造している。ノルディスカもここ。
ttp://www.niemeyer-piano.jp/nie/index.html ＞ All Niemeyer pianos are being produced at Dongbei Piano Co. in Yingkou, China.
そうなんですか。
ありがとうございます。
品質はどうなんでしょうね？
あまり聞いたことないもんで。
このランキングが参考になるかと
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1216476648/5-7 名前： ギコ踏んじゃった
E-mail：
内容：
品質について、当店販売のピアノは当店の優れた調律師でなくては調整できません。
街の未熟、無知な調律師ではピアノをダメにしますので依頼しないでください。
もし当店技術者以外の調律師が調律した場合には、一切の責務を負いません。
それでも酷い状態が気になったユーザーから7年前に新規の調律依頼で訪問するも、
素材(木部・繊維類など)の品質の悪さや構造形状に問題があり、直そうにも思うようには
直りませんでした。
他社(他調律師)に見られたくないようなピアノです。
以後、調律依頼が入ってもこれらのピアノ調律訪問は丁重にお断りしています。
Group 4A:
ブロードマン （オーストリア・中国資本・中国生産） ←ベーゼンドルファーと関係の深かった歴史的ブランドを
名乗り、インチキ商売。ヤマハとベーゼン買収を争い敗北。
ハインツマン （中国）
メイ・ベルリン （中国）
ペルツィナ・グランド （ドイツ・中国生産）
ペルツィナ・シュタインベルク （ドイツ・中国生産）
Group 4B:
ドンベイ・イヴネット・グランド （中国）
ドンベイ・ハーレー・デービス・グランド （中国）
ドンベイ・ノルディスカ・グランド （中国） ←ノルウェイのピアノブランド買収。今でもノルウェイ製と偽って売られるケースあり。
ドンベイ・ストーリー&クラーク・グランド （中国）
ドンベイ/ペトロフ・ワインバッハ・グランド （中国・チェコ合弁、中国生産）
Group 4C:
ユンチャン・ベルクマン （韓国）
パールリバー&ユンチャン・エセックス （中国&韓国） ←スタインウェイの誇りｗｗｗｗｗｗ
ハイルン （中国）
サミック・ケラー&カンベル （韓国）
パールリバー・ミラー・ヘンリー （中国）
AXLパラティーノ （中国）
パールリバー （中国）
サミック・レミントン （韓国）
パールリバー・リトミュラー （中国） ←ドイツの老舗ブランドを名乗る
サミック （韓国）
ハイルン・スタイガーマン・プレミアムシリーズ （中国）
ユンチャン・ウェーバー・レジェンドシリーズ （韓国）
Group 4D
セジュン・ケーブル・ホバート （中国）
セジュン・クリストフォリ （中国） ←グループ4Dのくせにピアノ発明者の名を借りる大馬鹿支那人
ドンベイ・イヴレット・アップライト （中国）
セジュン・ファルコーネ （中国）
セジュン・ガルブランセン （中国）
ドンベイ・ハレー・デーヴィス・アップライト （中国）
セジュン/ボールドウィン・ハミルトン （中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ハードマン・ペック （中国）
ペキン・オットー・マイスター （中国）
ドンベイ・ノルディスカ・アップライト （中国）
セジュン・ステック・ジオ （中国）
ペキン・スタイガーマン （中国）
ドンベイ・ストーリー&クラーク・アップライト （中国）
アートフィールド・スズキ （中国） ←支那のくせに日本名を名乗る馬鹿
セジュン・ヴィヴァーチェ （中国）
セジュン/ボールドウィン・ウルリッツァー （中国・アメリカ合弁、中国生産）
ペキン・ワイマン （中国）
――――――＜ゴミピアノの壁＞―――――――
以下、グループ4にも入れない、ピアノと見なされない商品を作っているインチキ会社が
100社以上中国に存在。
グループ4のゴミ中国ピアノが、多くの悪質業者によって日本に輸入され、安値をエサに
販売されています。新品アップライトが19万8000円と聞くと日本では衝撃価格ですが、
中国ではさらにその半額以下で売られています。
。結構面白すぎ（（（（（実質３万円程度のコストで作られているのでしょうかね
あんまり弾けないし、どうせ買うならkawaiの方が・・・
でも変なメーカーを見るのはおもしろそう。
「見るだけ」で済まされればいいけど・・。
再調整、外装修正、国内輸送、全てにわたり費用人件費がかかります。
輸入ピアノはここまでやって初めて各地の店舗に並ぶのです。
アジア製ピアノは工場出荷状態そのままでは日本では売り物にならないレベルなので、
日本の総輸入代理店がかなり時間（＝コスト）をかけて再調整しています。
日本に来てからの経費をのせるのでそれなりの価格設定になるわけです。
日本でかかる費用を削りたければ、全て自分で処理すればよいです。
一切保証無しの自己責任で狂いまくって傷だらけの新品ピアノを個人輸入されたらよいでしょう。
日曜の昼間なのにお客が誰もいないって・・・怖すぎる。品川です。
「（アップライトが）新品なのに30万円しかしないんですよ〜」とか言ってたけど、輸入ピアノで30万て・・・原価いくらだろ。
置いてあるピアノはほとんどノーディスカ？とベレツィーナ。ヤマハとカワイは明らかにぼろいアップライトが1台づつ。
これで試弾しろと言われても。
てか鍵盤にホコリがついてたり、修理中のピアノにガムテープが置いてあるんですが。
「新品で30万」は確かに安いけど品質はどうなのかな。
試弾してみたの？
ほとんど弾けないんですが、とりあえずハノンの最初の方を試してみた。
なんというか、おもしろいおもちゃだと思います。体育館に置いてあったヤマハの方がマシ。
屋根があいてるグランドピアノ（新古品で50万くらい、大きさはＣ１−２くらい）があったんで中をのぞいて三田のですが、ハンマーのフェルトは毛羽立ってるし、金属フレームに泡みたいな（塗装かな？）のがあるわでお世辞にも仕上げがきれいとは言えなかった。
ここに行く前に新宿でスタインウエイとボストンを触ってからいったので余計。
何も買わずに無事に帰還できたのか？
主婦なんか泣かされて帰ってくるらしいぞ。
いや、学生だし・・・見た目で買いそうにないからかと。
確かに「是非お試しください！」と店員がついてきたけど「実家にヤマハのアップライト持ってる」（事実）
と言ったらアップライトは勧めてこなくなった。代わりにグランドを勧められたけど・・・2005年製なのに50万のグランドとかいらないです。
それにそのとき島村楽器でもらったヤマハとスタインのカタログ持ってたからかな？
「金が無い」って言えばそれで済んじゃうのかな？
社会人とか主婦とかなら分からんが。
あらゆる曲を弾きまくったせいかもしれない。
いろいろ弾いて、一番弾き心地と音がいいのがカワイだったから値段聞いたら一番高い。
ぜんぜんおすすめしてこないし、どんなに交渉しても安くならない。
でも、これがおいてある中では、この中では一番いいと思った。
詳しそうだったら勧めないのかも。
自分も中（アクションとか）を思いっきり覗いたりしてたし。
あそこのピアノって高音部の打鍵音が耳につきません？
知識の少なそうな人が狙い目なんだろうな。
夏頃、何店もまとめて閉店してたけど、そろそろヤバイの？
「いつも売上トップだった店舗」てどこよ？
横浜。
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014648616.html 2chみて修理をキャンセルしてアクションを返してもらったが、
そこらじゅう音がこもって音量もバラバラ、弾くと中がカチャカチャいう酷い状態になってた。
今度ちゃんとした調律師さんに見てもらうけど、弾くたびに腹が立ってくる。
ちなみに、アクションを家から持っていく時は「ゴミ袋を3枚用意してください」と言って
ゴミ袋に包んで持ってったが、返しに来る時は裸のままで持ってきた。
前と違う人が来て、乱暴に取り付けた後、すぐに鍵盤の蓋をしめて逃げるように帰っていった。
こんな生粋の悪徳業者が新聞にデカデカと広告を出し（新聞会社にも苦情のメールした。なぜ掲載をやめないんだ？）
詐欺師の同じ手口で何十年も続いてるだなんて。
ひょっとして、状態のいいアクションを見つけると持って行って、
在庫のジャンクピアノのアクションと交換していたりして？？
すげーな
ものすごくピアノをほめて、「いいピアノだから今すぐ修理しないと！」
しかもお客さんと同郷だとか、このピアノはまさに私がヤ○ハの
工房で作ったものだとか。今思えばあれも全部うそです。
そして湿気にやれらているということで、アクションを
持っていかれ、7万払ってしまいました。
ヤ○ハの調律師さんいわく、「あそこは詐欺だよ〜、まったく必要のない調整で、
普通の調律で無料でする範囲のことだよ。しかもアクションは持って行って
できることではない。」と言われました。
思いっきりひっかかりました。なんで２ちゃんチェックしなかったんだろう。
皆さんも気をつけて。
因みに1回その修理にひっかかるとアクションに丸いシールをペタンと張られ、
2回目はその修理をしないように目印にしているらしい。2度すると詐欺が
ばれるから。（ヤ○ハの調律師さん情報）
うちは調律時なら2万でやるよ。持ち帰らず客宅でね、
底は同じというわけか。あの方は元河合の方ですよね、
ヤマハの工房にもいたのか？？？？んんん？私がヤマハの工房で作ったんだ？？？
ますます解らない、ここ神奈川の実態どうなってんのよん
これは名古屋市名東区のピアノ百貨に依頼したところ、知立市のピアノクリニックから
詐欺調律師がきた話です。
帰って、グーぐる先生に教えを請うたら、中国産・・
えらいく、ほめる割に安いなと思ったけど。
国産は、あまり勧めてこないね。
知識ない人は、買ってしまうよ。
自分も知識０ですが・・
しかし、
輸入ピアノの多くが、アジア製とは・。。
別会社らしいです。ただ昔は関係があったが今はないとのことです。
誰かその変の詳しいこと知ってたら教えて〜
ピアノ百貨とピアノクリニック知立店は同じ会社なのは確か。
ピアノ百貨 粗悪品のピアノを話術巧みに売りつける。
ピアノクリニック 不要な修理で法外な料金をとる。
なんのフォローもないけど。
なんでもいいから安いのを買おうとおもってたんだが・・・
いいもの売る、と言うコンセプトはまったくなイ、頑固な姿勢をツラ抜く精神
はすごいではありませんか！・・・・・・・・・・・・・愛知は熱いのだにゃ
惜しかったな
＞ １５６
でも買わない方がいいよ。
あとで困ることになる。１００％、絶対。
その女の子にあいたいんじゃがの、
どうしたらよかんべかのう、
「すごくいいピアノ。ドイツ製ですね」と褒めちぎり、
「でも古いしこのままではピアノが弾けなくなる」といい、
クリーニングをすすめられて
パーツを取り外し持っていかれて
１２万円の請求がきました。
そのピアノ、昔、祖母がピアノ百貨で購入したもので
ピアノ百貨が作っているピアノでした。
何がドイツ製のいいピアノなんだ！！と腹が立ち
「うちのピアノってどこ製でしたっけ？！」とクレーム電話したら
「ええっと・・・ドイツ設計の浜松で組み立てています。。」とか言われて頭にきました。
その修理も通常2〜3万です。ご愁傷様です。
まともな楽器店や運送会社がたくさんあるのに
安さにつられたあなたがバカだったのです。
なら、まだマシじゃないか。
日本で組み立ててるなんて、逆に大当たりかもｗ
ピアノを実家から運送するのに一番安かったのよ
当然何十年も調律してなくて
上記にもあった
「あらら〜ピアノがかわいそうなことになっている
長い事ほったらかしだったでしょ」と
アクション部分を取り外し、持って行った（要・ゴミ袋3枚）
フエルト交換、整調、整音、調律、なんやかんやで１５万弱
でもさ、すみやかな音になってるんだよ（当社比）
ここ読むまでは、だまされた事に気付かなかったんだけど・・・
思いっきり国産なのに「これはドイツで手作り品だ」といい
訳わかんなかった
マギー四郎みたいなしゃべりだった
ピアノは調子がいいから、文句ないけどぼったくられたのかしら？？？
まさかピアノが臭いなんて思わなかったから、部屋の掃除をがんばってた。
購入して半年をすぎた頃から、鍵盤の戻りの遅さや音量のばらつきに気付いて
ピアノ教室紹介の調律師さんにみてもらった。
調律師さんは、ひどく気まずそうな顔で、ピアノ百貨で買ったピアノならそこに話を
してみては、というんだけど、その表情が気になってしつこくピアノの状態の
説明を求めた。
そしたらさ、「水をかぶったピアノだと思う。修理できないことはないけど、
十数万はかかる。このピアノにそのお金をかけてもいいなら…」と言われた。
自分が無知で、ピアノ百貨の悪徳商売を見抜けなかったせいなんだけど。
とにかくピアノ百貨には猛烈に腹が立って仕方がなかった。
「このU3Hはいいものですよ〜」とあれだけにこにこ人良さげにしていたくせに、
心の中で嘲笑っていたわけね。
ほんっとに腹が立って仕方なかったので、一ヶ月後にピアノ百貨のU3Hは売っぱらった。
アップからアップに買い替えるのは悔しかったので、グランドを買った。
あれから一年。
ちゃんとしたところで買ったピアノは、やはり、すばらしいよ。
ピアノ百貨の被害にあう人が減ることを願い、書かせていただきました。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/ ■■■■■音楽療法士■■■■■
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/ ピアノ〇貨ってどうなの？
このあいだ調律にいったらお客さんが騙されたって怒ってたよ。
まだあいらずその場しのぎのテキトーな仕事してんのかね。
＞調律師からみてもこの悪評だぜ
調律１回5000円で釣られっと高くつく
弱音ペダル踏んでも弱音にならない、アップライトピアノが展示してあった。
店員にそれを指摘すると「フェルトがおりてきてないですけど、納品時には調整します」とのこと。
手入れされていないピアノが展示されていることに不信感を抱き、何も買わずに帰った。
他にも、製造から50年以上経ったもの、2本足のピアノ、鍵盤の一部か欠けているものとか、
聞いたこともないようなメーカーのものばかり。
家族連れとか、１本指でたどたどしく指弾するお婆さんとか、結構客が入っていたこともあってか
ピアノを売りつけられることはなかった。
：量販店のターゲットはピアノを初めて買うピアノには無知な客
：有名ブランドを囮に集客を行い利益率の高い自社ブランドを強引に売る
：自社ブランドピアノは名も知れぬ四畳半メーカーに安く作らせる
：セールスマンは他の業界（家電・靴・紳士服など）から流れてきた百戦練磨の押し売りのプロ
：安い基本給+歩合で収入を得ているのでしつこいセールス。カタログをもって家まで押しかける
：解約には応じない（訪問販売ではなく客が自ら店舗を訪れたためクーリングオフが適用しづらい）
：経営者は金のことしか頭に無くピアノが儲からなくなったら商売替えしても良いと考えている
：セールスマンの入れ替わりが激しい（殆ど売り逃げ状態でアフターサービスは技術者にマル投げ）
：技術者も下請けの自営業者なので手に負えなくなると「お店に相談てください」と言って逃げる
：本社の実態が把握できない会社が多い（雑居ビルに電話と机だけ）
【有名ブランドの実情】
：有名ブランドのターゲットもピアノを初めて買うピアノには無知な客
：先ず金を掛けて高品質のピアノを造り有名な演奏家に弾かせて評判を良い獲る（高い名前使用料を払う）
：自社ブランドの良い評判が定着したらローコストで作った粗悪品を売る
：買いたい人よりも習いたい人を先に集め音楽教室を運営し巧みに購買に移行させる
：他社のピアノと比較されないように特約店には自社のピアノしか置かせない
：売り上げが芳しくないと特約店の営業に干渉してきて他の自社商品を置かせる
：ブランドを定着させるため一般市民の目の付きやすい施設（学校、幼稚園等）に
積極的に売り込むが所詮子供のおもちゃ程度の品質。
：量販店にスパイを送り込む。問題の解決に暴力的な組織を使うことがある
量販店も有名ブランドの店も ピアノ専門店と謳っているが ピアノの専門家はこのような店で買うことはないｗ
売れなくなったではないか！
wwwひがむ前に企業努力しろよwwwいつ潰れるかわからない中古ピアノ屋の方が１００倍怖いわw
おまい面白いなww
おたくの店で買うから教えてw２円ぐらいでピアノ買ったげるわm９
大手のここですらこの有様だから
業界自体、詐欺まがいの商法が罷り通っているんだろうな
それって所謂ブラックってこと？
ピアノ〇貨に勤めてる人ってそうとうな覚悟で…
働いてるんだろうね
と錯覚させる営業戦略はかつての東京Pや昭和Gと同じ錯覚商法
楽器業界での位置付けはディスカウントショップです。
ピアノ専門店なんて謳っているが所詮素人騙し
ピアノの専門家はこんな恥ずかしい店でピアノを買いませんからｗ
ここの求人出ていたら正規・非正規問わず応募する？
赤とか黄色のシールが貼ってあるからわかりやすい。
おまけにアクションの裏にお客さんにサインを書かせるからね。
さっぱりわからんが。
さて、雨も上がって晴れ間もでたようだし、
ピアノ百科の店にでも行ってお茶ごちそうになってくるかな
社員をアルバイトとして雇用しており
社会保険料を控除する事はない
と寝ぼけた事を供述
早く潰れてしまえばいいのに
有限会社ヤマハ特約店
従業員様一同
きちんとしたところで買おう
言い出しっぺはどうやらその最寄りのピアノ百貨に行ったんだと思う
まだ悪徳してるんだね？
