たいてい女じゃない？ そういえば。
関心のある人には意味のあるレスだよな。
「奴隷制」かどうかは見る人が判断すればよいわけで
押し付けがましいくだらない意見はいらない。
２８歳で日本の小さなワイナりーを訪ね。
社長に「お金は要りませんから、働かして下さい。ワイン造りを学びたい。」
営農・醸造・営業・経営を学び、独立し今はワイナリーのオーナーです。
成功者といえます。
そんな社長の居るワイナリーで働けば、１０年後にはオーナーになってるかも。
情熱のある方なら可能です。
そんなワイナリーを世界から探すのは、そんなに難しいことではありません。
（気持ち次第）
「お金は要りません」と言っても、給料は頂いていました。
脱力系だね。
色々参考になりました。みなさん、ありがとうございました。
実は、知人の紹介でとある日本のワイナリーを短期間、お手伝いさせて頂く事となりました。
何も役にはたたないとは、思うけど頑張ります！！
がっかりした、スレ立てるまでもないと、きついこと書いたものの、短期間でも
現場に出るこｔｐになったを応援します。
いい経験してきてください。
応援ありがとうございます！！超頑張るのみです！！
55さんはもうワイナリーで働いてないの？
日本国内でお勧めの場所はありますか？
Napaの北部にあるカリストーガの町でマーカム・ヴィンヤードもってるから
その影響だろう。
メルシャン見た後にほかの日本固有のワイナリーを見学すれば日本とアメリカの
違いなんかが垣間見えるんじゃないかなぁ。
日本のワイナリーでどこがいいかはちょっと分からないなぁ。
ありがとうございます。
とりあえず今度ふらのワイン工場行ってみます。
「なぜ日本のワインは外国とブレンドするんですか？」と訊いて
ウザがられてきますｗ
lot of estate want someone who buy
cheeper in Bordeaux
ワインというとソムリエのイメージばっかり先行してる。
農学と化学を学んでまじめにワインをつくりたいやつに
情報提供よろしく。
他のスレでも書いたが、日本のソムリエ約１２０００人。フランスのソムリエ役１２００人、イタリア、約８００人。
日本の国民あたりの一年間のワインの消費量２．５L。
フランス６０L（世界一）、イタリア５４L（世界二位）。
（本当はルクセンブルグが６１Lでトップだけど国が小さいんで無視しよう）
日本はどう考えたってソムリエの活躍する場がない。かわいそうに。
だってみんな飲まないんだものワインを。
なんで？？
だって、
日本人のワインに関する考え方はおかしいよ。
１から５のステップがあったら１から５にいきなり行っちゃってるんだもの。
失楽園のマルゴーとかさ。あとでいいんだよマルゴーは。
１２３４５で行かないとソムリエの活躍できる場所はますますなくなるよ。
だってみんな知らないんだもの。 ２３４のワイン造り事情を。
ワインの醸造に関する知識が生半可っていうのはまずい。
ワイナリーで働きたい人はどんどんやるべき。
先見性があると思う。
あとは難しい言葉を使わないこと。
本当に優れた人はどんなに難しいことでも簡単な言葉に置き換えられる。
ソムリエにはこういう人少ないから・・・
そこでやはり成城石井の若●女史あたりに期待したいのだが
この手はサゲたほうがいいとおもう（E-mail欄にsageと入れる）。
で、本題に戻るけど、いまどこかのワイン産地で勉強されてる
ようですが、 ｢ワイナリーで働きたい人はどんどん｣働ける環境
にありますか？ビザとか経験、学位の有無とか。あと待遇面。
ちなみにフランスはかなり厳しいですよ、やる気だけじゃ。
>そこでやはり成城石井の若●女史あたりに期待したいのだが
特定の人に期待するというのはいままでソムリエ頼りだった
のがフランス帰りになるだけで、大差なさそうなヨカン。
彼女はDNOもってるけど、あれは教員免許みたいなもので、
醸造家として就職する最低条件だから、あんまり期待しす
ぎるのは酷。生産者とか研究者とかじゃないと引き出しす
ぐ空っぽになるよ。
今後ワインパーソンもトレードやサービスなど各方面に特化
していくでしょうし、彼女が有意な人材なのは間違いがない
と思いますが。
タダ働きでもちゃんと届け出しないといけませんよ。そこのあなた。
そこらのソムリエとは雲泥の差だよ。
が何をひがんで物を言ってる醸造関係者なのか知らんがねｗ
容姿、学歴、醸造知識、あなたはいくつ持ってるんですか？
彼女は全部持ってるわけですが。
＞ ｢ワイナリーで働きたい人はどんどん｣働ける環境にありますか？
ワイナリーと言うのは基本的に収穫シーズン以外はたいそうな人数は必要としていない。
そしてその収穫時期のワイナリーのポジションは主に、（中規模ワイナリー10万ケースから50万ケース）
摘み取る人
フォークリフト係り
セラーワーカー
ラボ要員
このなかで学歴が必要とされるのは主にラボ要員。
セラーワーカーも求められそうだが、実際は現場を熟知したリーダーの指示に
したがってホースを動かしたり、掃除をしたりEtc,の要員。
一見つまらなそうだけど、色んな会話があってワインメーカーやアシスタントワインメーカーも
ちょくちょく試飲にくるので質問があればバンバン聞けてすごくためになるんだよね。
で問題はやっぱり語学。
話せないと雇ってくれる確率は格段に下がる。
それでやっぱり、経験がありますか？って聞かれて、あります、と言うほうが聞こえがいいことも
間違いないんじゃないかなぁ。ソムリエでもいいと思う。
要は一生懸命働いてくれるかを主に見ているような気がしたよ。
日本の感覚で一生懸命働くは他国では”スーパーワーカー”に見られると思う。
手を抜いていいなんていってるわけではないけどね。
ビザに関してはちょっと自信ないんで、間違った情報を言ってしまうよりは
言わないほうがましなのでやめときます。
待遇は、厳しいと言うだけあって保険などもしっかり付けてくれる。はず。
実際危ないし。
毎年何件かCO2で死んだとかフォークリフトに轢かれたとか聞く。
その他の待遇はそこのワインを半額で買える、他のワイナリーのテイスティングルームに行ったら
タダとか。 全部じゃないけどね。
日本でもココファームなんかは新世界スタイルの設備が充実してる。
ってワインメーカーはアメリカ人だから。
ながいね。 もうやめよ。
醸造現場を離れたら、その時点で普通の人だよ。
その辺のソムリエさんと五十歩百歩。
醸造技術は毎年進歩しているので、過去の知識をヒッケラカしても笑われるだけだよ。
の言ってることがもっともだと思うよ。
その醸造現場のことを語れることに、彼女の強みがある。
で、彼女は今もバイヤーとしてあちらこちらの醸造家を訪ねているところ、
しかるべき醸造知識＆語学力がある時点で
現在の技術を普通に追っかけることもできるだろうし、
少なくともそのへんのソムリエとは段違いだろう。
つか、あんたも結構高学歴な醸造従事者なのかしらんが、
そんなにチヤホヤされたいなら
少しやり方変えろっつか、出るとこ出てこいってのｗ
とりあえず、機山の土●さんぐらいのホームページっつか、
啓蒙活動ぐらいしてみろや、な？
ワインを仕事にしてみたいという人にとって、日本には入り口となる
情報が少ないのでもうちょっと具体的にお聞きしていいですか。
あっちの３８さんは、そちらにいかれる前にどのような準備と情報収集
をされましたか？
例えば語学はどの程度のレベルが必要ですか？専門用語は？
あと、一生の仕事にするためにはラボ要員になりたいわけですが、
学歴はどのていどの努力とコストで手に入るものなんでしょうか？
ちなみにフランスのDNO（醸造国家資格）のコースは基本的に無料。
もちろん保険とか雑費とかそういうのは必要だけど。
日本で４大理系出た人なら大丈夫だと思う。DNOのコースは
学部の３、４年次に相当するから学士もってれば基本ＯＫ。
般教の成績しか見ないですしね。
＞＞他のワイナリーのテイスティングルームに行ったらタダ
個人的には新世界はワイナリーでの試飲が有料なのが抵抗あるんですよ。
当たり前ってばあたりまえなんでしょうけどね。
日本にはそうなって欲しくないな、って実際どうなのか知らんけど。
全く期待はずれの回答になるけどね、準備っていうか、ワインなんて全く知らなかった。
やりたいことが他にあったんだけど、恥ずかしい話、挫折したんですよ。
でもたまたま読んだワインの本で、
”あれ？？俺がいるとこってワインで世界的に有名なんだ。”
って。 それからワインを”ちゃんと”飲むようになって今に至ってます。
＞ 例えば語学はどの程度のレベルが必要ですか？専門用語は？
語学に堪能に越したことはありません。
ラボで本職を狙うなら現地の人と同じぐらい。
ワインメーカー、アシスタントワインメーカー、ラボエノロジスト、ビンヤードマネージャー
での会議は有りますから。
たまにまとまって降りてきてタンクチェックなんかしてるとすごくかっこいいんですよ。
ラボでは色んなプロテインによるワインの白濁がどの程度の温度で現れ、
ベントナイトでどれぐらいとるか、一般の人が知らないディープな分野に飛ぶんで化学、有機化学に
関しては精通していた方がいいと思いますよ。
少なくともワインの中に出てくる物質の名前はすべてわかる様になっておいたほうがいいです。
＞学歴はどのていどの努力とコストで手に入るものなんでしょうか？
”ワインは化学”と言うのはまんざらでたらめではなく
とにかくラボでしたら特に”化学”それ以外は話の中で勉強していけると思います。
いきなりラボで働きたいと言う人は、そのワイン地方にある大学はたいてい２年くらいで
終了するワインプログラムを持っていると思うのでそれを卒業したら雇ってくれる所があるかも。
プログラムの中では結構ワイン業界のひとが受けに来てるので交友を深めてコネクション作りは必須です。
でも先にいいますが、ラボマネージャーはワインメーカーにはなれないと思います。
２年が長いと思われるなら、セラーワーカーからはいって、現場を熟知したあとに上に上げてもらう
という感じじゃないかなぁ。
パチンコやで何も知らなかった従業員が副主任とかになっていくように。
実際そっちから上がってきた人のほうが全然使えたりするらしいので。
でも上に上がるにはやっぱり２年以内は無理でしょう。
基本的に小規模ワイナリーでない限りは現場はワインメーカーではなく、アシスタントワインメーカーが仕切っています。
それで現場指揮をしているアシスタントワインメーカー（ワインメーカーも含む）はワインのことを教えるのが好きです。
ワインメーカーはそのワイナリーのブレンドの比率を決める、またマーケティング的な外での活動
（インタビューを受けたりワインシンポジウムなどでの講演など）
等々の重要な任務を担ってます。
アシスタントワインメーカーと言っても有名大学の醸造科を卒業しているひとがほとんどで、次期
ワインメーカーポジションを狙う候補なので実力、知識は既にプロ。
経験を積んでチャンスを伺うのみ。
飛行機の世界で言ったら、機長がワインメーカー、アシスタントワンメーカーが副機長、
ラボエノロジストがチーフパーサーの関係に似てるんじゃないですかね。
言い過ぎか、ごめんなさい関係者の方。
そして長くてごめんなさい。
参考になれば。
応募してみようかな。
ご心配なく、私もちやほやされてます。
でもね、私が言いたいのは、
少し首を突っ込んだだけでワイン醸造のすべてがわかりました、
って言って欲しくないの。だって間違った情報が消費者に届いちゃう。
ちまたに出回ってるワイン関係の本を見てごらんよ。
多かれ少なかれ、誤りが見つかるよ。あのほ●三の本にも誤りがあるよ。
また、いまだにSO２が添加されたワインを飲むと悪酔いする、
って言う馬鹿なワイン評論家がいるくらいだから。
こんなことも合った。
「自分で作ったオリジナルワイン、●●キュベ、」と言う某有名人の発表会があった。
ハーベストのとき、数ヶ月フランスに滞在しただけで、
そんなに簡単にワインを作れる分けないじゃない。
SO２どれくらい入れたの？
メタバイ？
ブレンドのとき、ガス？それともエアー？
窒素、それともアルゴン？
ブレットは？ VAどれくらいだった？
清澄のとき卵白？じゃどれくらい塩混ぜた？
私も意地悪だねー、こんな質問して。
すぐ化けの皮がはげたよ。
最低１０年醸造に打ち込んで、やっとワインのワの字がわかってくるかな、が正直なとこ。
また、醸造家は流通業者に愛想はするけど本音は漏らさないよ。
の坊や。がんばってねー。
７１さんもワイン造りされてるんですね。
煽りとかはスルーで、どのような形で、またどのような経緯で
ワイン製造に携わっているのか差し支えない範囲で教えてもら
えませんか？
７４さんにレスするなら、その内容についてコメントしてもら
えませんか。合ってるとか間違ってるとか。
雑談スレではなく情報スレにしませんか？
ワイン造りを仕事にしたい人たちにとって入り口さがしは結構
たいへんなようですので、７１さんのような方がどのように今
のポジションを手に入れたのかを知るのは有意義なことだと思
います。
＊ニッチなスレッドなのでsageていきませんか？
「ワインづくりの思想」（麻井宇介著）を最近読んだのだけど、
この本のプロローグとエピローグを読むだけでも
71での「醸造技術は毎年進歩している」は「商品としてのワイン」のための
醸造技術って気がするけど、どうですか？
昔ながらの作り方でも「美味しいワイン」はできるようで
上記の本のプロローグとエピローグに出てくるワイナリーの
ワイン「プロヴィダンス」は売れてるようですけど。
ちなみに、このワイン、SO2無添加だそうで。
何が言いたいかというと、それなりの味わいの「工業製品」を
作る醸造技術を知らなくても、醸造家たりうるのでは
つうことです。
まぁ、本しか読んでないので、こういうカキコは
醸造技術者の方々から見ると、おこがましいとは思いますが。
横レスですいません。
>何が言いたいかというと、それなりの味わいの「工業製品」を
>作る醸造技術を知らなくても、醸造家たりうるのでは
>つうことです。
そのとおりだと思います。
知識の有無は醸造家であることと関係がありませんし、
美味しいワインをつくれるかにも関係がないでしょう。
知識が必要なのは、従業員またはコンサルタントとして
醸造に従事する場合と低級な原材料をもちいて生産をお
こなわなければならないとき、大量製造するときだと思
います。
ワインにかぎらずどんな分野でも同じことですけどね。
さまざまなノウハウを知識というより体で覚えてるんだろうけどさ、
昨日今日ワインを作りはじめた人が、しかも生まれ育った場所で
ないところでするとなると、やっぱ知識は必要なんじゃねーの？
べつに、最新技術っていうのだけじゃなくてさ。
必要な処置をしないで酢になったり濁ったりしてるワインを「自然派
ワイン」って呼んでる香具師もいるみたいだけど。そりゃほっといて
もワインはできるだろ。２０００年前みたいにな。
作ってもおいしい、みたいなこと書いてるけど、
新樽使ってるし、培養酵母も使ってるし、発酵のときは温度管理だって
してるだろ。こういうのも昔ながらのやり方っていうの？
幻想持ちすぎなんじゃねーの？
「昔ながらのやり方」ってなんだよ。
知識はプロとして仕事をこなす上で必要な最低条件だろ。
そうして初めて、それを使うか否かの状況が判断できる。
ワインに限らず、どんな分野でもそうなんじゃねーの？
おっしゃるとおりで、知識が必要無いとは全然思ってません。
単に、77のカキコにあるような新しい「醸造技術」を知らない、または
適用していないから「美味しいワイン」が作れないというのは
違うのではないか、と言いたかっただけです。
「品質」を安定させるために、いろいろな技術を使うのは
その生産者なりメーカーのポリシーでいいと思うし。
「昔ながらのやり方」がいいといってるわけではなくて、
それもひとつの「醸造技術」でしょうということです。
もちろん、新しい「醸造技術」も否定してるわけではなくて、
小規模ワイナリーとかで新しい「醸造技術」を「実験」してみることは
リスクが高すぎて、試すわけにもいかないでしょうから、
そういうのは大学や大メーカーに継続して研究してもらいたいところです。
また、そういう新しい「醸造技術」の採否の判断が下せる人が
「プロ」なんでしょうけど。
ただ、大学や大メーカーで研究される「醸造技術」と
「美味しい（または自分の作りたい）ワイン」を目指す醸造家が
必要としている「醸造技術」とが一致してくれるかどうかは
私にはわかりませんが。
みんなハーベスト中だけが忙しいって思ってるけど、その後も結構忙しいよ。
だからここに来る時間も限られるの。
今年はハーベストが遅かったので発酵がゆっくり過ぎる。
だから、ezRS,MLの分析が山のようにたまっちゃって。。。
私の経験から助言できることは、
遠周りのようだけどDavis か FresnoState に行くことが成功につながるよ。
それには Toefl 600点ぐらいの実力が必要だと思う。
レズメに「Davis卒」が入っていれば必ずいいポジションが見つかる。
保証する。
科学的、化学的、微生物学的な裏づけがなければ
たとえワイナリーに入ってもセラーワーカーどまり。
メキシコ人と一緒に、毎日重いホースを引っ張り、年中タンクの掃除。
最初は楽しいかもしれないけど、きついよ。
でも、本当にワイン造りたいんなら
大学での醸造・栽培の基礎知識がなければついていけないよ。
あと玉の輿に乗る手があるけど。
ワイナリーを買ったり、
作ったりして自分は“ワインメーカー”って言う女性が何人かいたな。
お金に余裕があればその手もあるよ。
ごめん、悪い冗談だね。
, に忠告。
ワインの知識を得るなら日本語で書かれた本は読まない！
英語かフランス語にしなさい。
そうでないと視野の狭い国産ワインになっちゃうよ。
フランス語はわからないので、英語で基本を押さえられるというか
ワイン勉強するならこれは読んでて当たり前な文献で
なにかいいのがありますか？
あと、「視野の狭い国産ワイン」て具体的にどんなワインか
教えていただけるとありがたいです。
自分でもちょっと調べてみましたが、DavisがMITまでとはいわないけれど、
講義資料等公開してないかなと「醸造学 Davis」で検索かけたら
ttp://winecountryj-guide.com/winecountryj-guide/various/various041404.htm が見つかりました。ワイナリーで働きたい人にも参考になるかな。
上記で紹介されているDavisを卒業された中村さんのエッセイですが、
ttp://winecountryj-guide.com/winecountryj-guide/various/various011205.htm 一部引用します（改行は変更しました）と、
ただ、LABテックとして実際に数字を提供する立場で
状況を観察していると、こういったテクノロジーの進化に
疑問を抱かざるを得ないことも事実です。
数字により品質の管理はしやすくなっていますが、
それに頼りすぎれば個々のワインの個性が失われていきます。
５０年前のワインと現代のワインを同じ土俵で比べることが
できないのが残念ですが、味わいは本当に向上しているのでしょうか。
とあり、Davisで学んだ方でも悩まれるようですね。
さんなどの詳しい方は、
「日本語の本は間違いばっか」とおっしゃりながら、
なぜ、正しい知識を日本の愛好家に伝えようとしてくださらないのですか？
影で流通関係者や日本人愛好家を笑うだけじゃ、
何もはじまらないと思うのですが・・・。
チヤホヤされているとおっしゃってますし、
著書があるなら教えていただきたいです。
造りたい人だけ勉強してな
日本にはそういう潜在的な土壌がある。
よくない。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
まさか『視野の狭い国産ワインください。」って、
近所の酒屋に行ったんじゃないだろうね。
想像するだけでおもしろいよ。わらった。
そんなワインある訳ないじゃん。
あなたを「国産ワインの現状」に掛けただけ。
ここの国産ワインのスレッドを１から読んでみたら。
それから、あなたの進めるサイトを見たけど、
「ワインを作ったこともない人間」の言うことを鵜呑みにする
ところがあんたの欠点だよ。自分の意見を擁護したい気持ちはわかるよ。でもね
「ワインも作ったことネーのに大きな口を叩くなよ。」ってぐらいの気概を見せてよ。
そうでないといつまでたっても底辺から抜け出せないよ。
スレ違いだからもうこの辺でおいとこうよ。
サゲていきませんか？
さん
上のほうでフランスの醸造コース履修にかかる費用は
お伝えしましたが、デイヴィスではどのくらいかかる
んですか？グラントとかは出やすいんでしょうか？
進学までの準備ですが、日本の大学で生物、化学がメジャー
だったらいいんでしょうけど、そうでない場合はどのように
勉強をすすめたらいいとお考えですか？
もしよろしければ、71さんがデイヴィスに進学するにあたり
どのように準備されたか差し支えないところで教えてもらえ
ませんか。
ご存知かもしれませんが、世界のワイン学科で主に有名なのは、
ボルドー大学（フランス）
ガイゼンハイム大学（ドイツ）
ブロックユニバーシティー（カナダ）
ＵＣ デービス（アメリカ）
アデレードユニバーシティー（オーストラリア）
リンカーンユニバーシティー（ニュージーランド）
スペイン語圏はわかりません。
アメリカの場合はデービスはクォーター制（一年で三学期 ｘ ２年分）で１クォーター約＄８０００。
高いです。
それにデービスに進学する前にジュニアカレッジ（短大）であれ取れ、これ取れ、と遠回りさせられます。
（日本で４大を卒業していれば免除されるのもありますが）
オーストラリア、ニュージーランド系は、学びたいものをいきなり学ばせてくれるようです。
卒業まで平均３年ほどかかりますが、その中にはワイナリーでの実習も含まれていますので
卒業時にはかなりの知識が蓄積されてると思いますよ。
カナダのブロックについては米国のデービスとほぼ入学基準が同じなのでやはり
早くワインを学びたいというならばＡＵＳ か ＮＺがいいんじゃないでしょうか。
それらの国では他にも１０以上のワインに関するインスティテュートがあるので
小回りが利くのでは? 学校に行かなくてもどちらかの国内にいればキャンパスにいなくても
授業を受けれるシステムもありますし。
為替のレートを見ても米国のデービスへ行くよりは円が強いＡＵＳ、ＮＺのほうが
手持ちの資金を有効に使えると思いますよ。
前のスレで、誰かがカリフォルニア、エクスチェンジプログラムというサイトのアドレスを
張ってくれたのでそれを残しておきますね(米国以外もあるようです）。
ttp://http://cainc.org/index.htm グラントについては簡単ではありません。 なわけないです。
でも学校ごとにインターナショナルの生徒を問わず異なるシステムを持っているので
チェックしてみる価値はあると思います。
あっちの４９さんが日本で４大を卒業しているなら、志望校と卒業校とでどの単位が移行
できるかを調べる必要があります。
とにかく語学が一番最初で一番大事です。
出来ればできるほど、いい意味でのイレギュラーが出てくると思いますよ。
あっちの４９さんがもし３０歳以下であれば、ＡＵＳ、ＮＺ ｏｒ Ｃａｎａｄａへ
ワーホリでいってワイナリーで一番きつい部分、畑、を一年やってそれで語学を学び、
翌年からビザを変更して大学へ編入するって言うのがベストのような気もしますが。
北半球から南半球（もしくは逆）に時機を見ていけば一年で二回の収穫を体験できますし。
情報は確かだと思ってもらって間違いないとおもいます。
（二年前から変わっていなければ）
なぜか？
私もどこに行くにあたり、挫折する前と違ってリサーチしましたから（笑）。
あっちの４９さんが文脈から本気のようなので知っている限りお手伝いしますよ。
がんばってください。
あっちの３８です。
ドラッグは売るものであって、使うものではない。
>>あっちの38さん
わたしのプロフィールにかんして紛らわしくなってて申し訳
ないんですが、わたしは学位取得済みで、すでに業界にいます。
このスレで聞き役をしていたのは、これからワイン造りを
志す方のためにアクチュアルな情報を集めたいと思ったからです。
学位って何の？
それで業界にいるってことは、すでにワインメーカーとして活躍しているっていうこと？
日本で？いやいや、もちろん海外でですよね？
それならあなたの話をしてもらうほうが、これからワインつくりを志す人のためになるんじゃないですか？
ぜひお願いしますよ。
といっても、日本人で海外で名を成したワインメーカー（自分でワインを作り、現地でも高い評価をされ
ているという意味です。）って、自分はひとりしか知らないですが。もしかして、それあなた？
だとしたら、こんなところで会えて感激です！
２ｃｈのワインスレの中では、唯一、建設的で知的だと思う。
コテとソムリエ、酒屋が出てこなけりゃ
どんなスレでも建設的で知的になるよ
でも98,99のせいで終了じゃね？
前々から、国内に正しいワインの専門的知識を伝えられるプロが
少ないのが、気になってたんだよね。
消費者の知識の無さを利用して商売する
ウサン臭い自称プロばっかだしね。
49氏がしつこくサゲサゲ言ってるのに
なんでお前は揚げるんだと
漏れもあげ
age
たしかにこのスレ知的で建設的だわ
カキコした人達はもうこの板にいないのかな？
だいたい40軒くらいは断られたかな。
あらかじめメールや電話したり、酒屋やソムリエに紹介してもらうと楽ですよ。ちなみにセラーハンドのバイトなら基礎知識はいりませんが、ワインメーカーやビティカルチャリストになりたいなら専門知識が無いと話になりません。
素人のかたなら大学か専門学校で勉強し、卒業時に現地のワイナリーを紹介してもらうのをお薦めします
ワーホリ君はお呼びじゃないよ
ソムリエと酒屋が登場しなかったからこのスレのレベルが高かったのが分からないの？
ちなみにワーホリではありませんから。地元のポリテックに通い、一年間でワイン醸造について学びました。費用は年間100万ちょいです。ソムリエはただの趣味であって、日本でワインに携わるならあったほうが便利と思ってとっただけです。
あくまでも私はビティカルチャリストですから
キティカルチャリストさん
2006年 趣味でソムリエ
2005年 趣味でソムリエ
2004年 NZワイナリー（飛び込みで）
2003年 現地専門学校（費用100万）
2002年はどこでどんなことやってたの？準備とか前職とか？
94から某国立大で果樹学と育種学を学ぶ
98の4月から大学院で微生物学専攻
00で海外、専門学校
01で通学しながら土日のｾﾗｰﾊﾝﾄﾞ
卒業後04の3月までｱｼｽﾀﾝﾄﾜｲﾝﾒｰｶｰ兼ﾋﾞﾝﾔｰﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰ
帰国後ﾜｲﾝﾊﾞｰでｿﾑﾘｴ
つーかこんなこと書いても意味ないっしょ。
俺が働いてたのは畑が4haしかないかなり小さいところ。委託で他のワイナリーの醸造もしてました。
ﾗﾎﾞでは3人しか働いてなかったし、畑も自分以外で3人。だからすべてのことを自分達でやりました。ワイヤー張ったりタンク洗ったりﾎﾞﾄﾘﾝｸﾞしたり。
案外地味で力仕事ですよ
コンサルでもしないかぎり
学部で果樹学と育種学？
院で微生物学？
で、最後は専門学校？
結論：農業高校卒、乙
ところであなたは醸造したことあんの？
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞとｵｰｽﾄﾗﾘｱならｾﾗｰﾊﾝﾄﾞ募集しているところを知っています。興味がある人はぜひ
コンプレックス刺激して悪かったよ。
私が言いたいのは、税金使って大学院で勉強させてもらって
海外で力仕事をしたり、日本でバーテンやるのは異常だってこと
まともな能力もった連中はそんな業界に足を踏み入れないし
人が集まらない業界から優秀なやつが出てくるわけもない
あなたのレスはワイン製造を志す人間を挫けさせる内容だよ
>ｾﾗｰﾊﾝﾄﾞ募集しているところを知っています
恥かしくないのか？
結局日本での職歴ないじゃないの。ソムリエは趣味なんでしょ？
異常と言われるならしかたないですねぇ〜確かに一部上場企業内定もらってたのに卒業旅行で行った先に惚れ込んでそのまま住んじゃったわけだし。
でも好きなこと仕事にできないほうが不幸なんじゃないかな？
116さんの言うことももっとも！なので八月から酒造メーカーで働きはじめるつもりです。一部上場企業だから悪くないとは思うんですけどね
ｾﾗｰﾊﾝﾄﾞの紹介はあくまでも将来的にワインメーカーを目指しての研修的な意味です。
ただのバイト感覚ならこっちからお断わりです。
ところでこのスレの根本的な問題として、私を卑下するのはいくらしてくださってもかまいませんが、あなたたちはワイナリーで働きたいと思っている人達にたいして何かできることがあるんですか？
ないならばむしろあなた達がこのスレのレベルを下げ、下らない話にしたてあげてしまっているのではないでしょうか？どうですかね？
受け入れてくれるんじゃないかな？
技術者の研修制度もはじめたんじゃないかな？
,118
中傷合戦してもどうもならんよ。
必要な情報提供をしたら、あとは噛み付いてくる人はスル〜。
これがここでいろいろ情報提供する一番よい方法だと思います。
と、いってみるテスト。
在日挑戦人とグルになって日本のワイナリー騙してる業者
が情報提供とは笑止千万
毎度どうも。
そういえば、あの方は確か台湾ご出身でした。
残念ｗ
あとはする〜っと。
kwsk
フランス語に自信があるならワーキングホリデービザでも取ってみ
れば。
ttp://http://wine-tree.com/2008/03/blog-post.html 今年も収穫手伝いに行くけど、仕事でやるには大変だよなぁといつも思う。
あと、将来的に自分のワイナリー作りたい人は資金調達の方法を学ぶべき。
全額自分の持ち出しはさすがに普通は無理。
意外と自分の持ち出し部分は少なくてもワイナリー作れたりしますよ。
ビール会社
農業大学
ワイン会社
それ以外でも体験してみたいですね。
そうですね。
予備知識を身に付けて，
さらに学びたければ，海外のワイナリーに行くといいですよね。
フランス🇫🇷がいいなぁ。
どんな予習が必要かな？
フランス語以外で。
体験してみたいけど・・・。
いい経験ですね。
その季節外をどう乗り切るか？
何をして働くか？がポイントですね。
仕事自体は，やってみたいですね。
季節労働は
季節外をどう乗り切るかが課題ですね。
身体が動くのは
農業高校卒かな。
経営側に回らないと単なる肉体労働
パースですか？
ワイン美味しかった？
