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ワインセラーでお薦めありますか【10台目】


Appellation Nanashi Controlee [sage] 2018/08/05(日) 07:19:00.20:bCOnWKqt
★過去スレ★
ワインセラーでお薦めありますか【9台目】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1515451459/
【8台目】ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1446907277/
【7台目】ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1335499697/
【6台目】ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250314939/
【5台目】ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1206829884/
【4台目】ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1182090562/
【3台目】ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1148880469/
【2台目】(ワイン板に移転)ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112683745/
【1台目】(お酒・Bar板)ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1017831369/

★ワインセラー一覧★
EuroCave:ユーロカーブ
Dometic(旧Electrolux):サイレントカーブ
Forster:ロングフレッシュ
Chambrair:シャンブレア
deviceSTYLE:エンジェルシェア
GE Appliances:GEワインチラー
NATIONAL:ナショナルワインセラー
TOSHIBA:東芝ワインセラー
TWINBIRD:電子式ワインセラー
MASAO:マサオワインセラー
FunVino:ファンヴィーノ
GAC:ワイングルメ
Excellence(三ツ星貿易):エクセレンスワインセラー
Haier:ハイアールワインクーラー
Vintec:ヴァンテック
IXI MILANO:イクシー・ミラノ
TRANSTHERM CAVES:トランスカーヴ
U-LINE:ユーライン
無印良品:ワインセラー M-W70A
さくら製作所:FURNIEL
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/08(月) 09:22:27.84:yhKhE0oS
そこらも含めて価格性能比で言うとどこのが良いのかなぁ、50本前後の収納で考えてるんだけど
週1-2本を開ける感じで2-5千円程度のワインを常備、ちょっとええのあけたいとき奮発しても1-2万まで

アクセスの良いところに良い品揃えのワインショップあるので今までセラーの購入見送ってたけど
ローヌ好きなんだが比較的若くても澱出てるの多くて出来れば買ってすぐ開けるのを避けたい・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/08(月) 09:24:22.24:+y1XLu4F
さくら
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/09(火) 23:25:10.41:u6BNwnVx

長期保管考えず飲み頃の温度に保ちたいだけなら割と何でもいいと思う。
冷却性能とかヒーター内蔵とか棚の広さを求めるとお値段が上がって来る。
ローヌはボトルが太いことが多いのでスペック通りの収納本数とならないこともある。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/10(水) 21:58:10.11:981EZdyl

あなたと同じくらいのワイン消費レベルだけど、
フォルスターの37本用買ってとりあえず満足してる。

10万アンダーと20万オーバーに
保存による熟成劣化の差がどこまであるのかね?
8本くらい同じ銘柄並べて定点観測したら面白そうだけど
そんなスペースすでにないですw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/10(水) 22:34:29.43:gn8QrlxN
熟成劣化ってなんだ?ないだろ 多少の劣化含め経年変化を熟成というのでは?

10万アンダーと20万オーバーが同じ本数なら 倍以上する方が変化が少ないかも。
それでも年内に飲むなら同じ方式なら関係ないかも。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/10(水) 23:25:19.72:QtGiVJYx

全てのボトルが違う環境でも同じに熟成するわけではないだろ?
わからないなら意見できるレベルにないからROMでどうぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 00:14:37.34:YtJ9zmUR
同じ熟成なんてしないけど?
熟成劣化ってなに?って感じ
多種多様な熟成が進むだけでしょ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 00:17:46.40:YtJ9zmUR
熟成劣化とか言い出さない方がいいと思うぞ
そんな言葉そもそもないだろうし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 12:27:04.52:cz8wrONY
熟成や劣化じゃねーの
接続語がないと理解できないなんてお粗末すぎるわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 18:25:08.99:HFpKuSsC
ああ、熟成や劣化ね すまん、すまん。
わからないならって言うが、食品の熟成はスパコンでも予想し難いからな 正確にどう変わって来るか答えてよ?答えられないの?って無茶だと思う

同じ方式
同じサイズならユーロでもシャンでも桜でも然程変わらないでしょう。ってくらいしか聞かないしわからないなら
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 23:06:17.50:OjS5VXbi
劣化しても泣かない・・・くらいの金額と量のワインを保有するくらいが精神衛生上良さそうw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/11(木) 23:36:52.18:YtJ9zmUR
セラーに入れて劣化するなら元が悪かったんだろうな。それは一定数あるかもしれないし、450が言うように数百本持ってれば心を強く持てそう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/12(金) 01:16:02.53:Bway61uI
空調効かせたセラールーム的な空間作って
安いセラー沢山並べたほうが使い勝手良いと思うんだ
地下セラーに空調だけより
棚代わりに安セラーってのも良いと思わないか?
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/12(金) 06:25:33.79:pq+v0OC1
ぜるらもんぬ
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/14(日) 12:10:53.72:+QicD/si
>安いセラー沢山並べたほうが

ブレーカー落ちない?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/15(月) 09:52:46.52:eLL0P1/E
断熱処理をしっかりしてエアコン24時間かけっぱなしの方が電気代安く済みそう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/15(月) 21:05:43.94:M8DXUlIV
花用の冷却器がセラーには一般的では?カビ対策で湿度上げないコントロールしつつ、、200、300がセラーの限界じゃない? 
三台以上置くならセラー作った方がいいと思う
ソムリエ [] 2020/06/20(土) 14:53:21.20:ioiVTvmI
碧南市のバカって恥ずかしい奴だったなw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/20(土) 18:26:48.08:RTzMXLn7
いろんな意見があるということで。
自分のワインなのだから、自分が一番良いと思った保管方法で!
経済的に許容できる範囲で・・・・と。
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/25(木) 08:28:46.58:Ihvqezgd
さくらのsa38にするかsb51にするか悩んでいます、、
長期熟成も見込んでいますがエントリーとしてどちらかにしようと思っています。
消費量は週2〜3本で、普段飲み用のは18本ペルチェがあるのでそちらに入れる予定です。

値段はほぼ一緒なので悩みどころ、、
saはsbと2万円分の性能の差はあるんでしょうかね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/25(木) 10:33:29.81:Xsw9aN3M
寝室にコンプレッサーのセラー置くのって無謀かね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/25(木) 12:41:09.15:ytesvYnl
寝室の広さと床の作り次第
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/25(木) 22:57:46.67:bvmoCBG+

フォルスターのちっこい95Gなら余裕だった
さくらのSB103を追加で置いてから毎日寝不足
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/26(金) 08:53:07.90:hKcq3xyA

寝室はおすすめしない
排熱&うるさいよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/26(金) 15:43:55.62:IC12kfwm

自分もエントリーに、と思ってSA38購入したけど、買ってから半年もしないうちにどうせならもっと大きいの買っておけば良かったと後悔した。過去スレでも何度か出てた気がするけど、予算とスペースが許すならとりあえず大きいの買った方が効果は少ない気はする。
あとは買ってから分かったけど、ワインだけの保管で考えるなら2温度帯管理の機能ってほぼ要らなかったから、SAF-190Gとかでも良かったかも。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/26(金) 17:02:41.90:a/k7ge8C

あたしもSB103買った。実質15万円台だったので。
他のコンプレッサー機とは違う音がするね。
何か引っ掛かっているようなギュルギュルって音など。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/26(金) 19:34:27.34:7fGpzihO
コンプレッサー止まる時に大きな音や振動ってある?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/26(金) 21:04:51.88:RHbbSSst
sb51だけど近くだとファンの音が気になる。
リレーの音とかもするし
自分だったら寝室は無理かも。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/27(土) 10:44:53.93:4RIWeGVQ
sab90買ったけど24本じゃ足りなくなって
同じの買い増しした 泡白と赤で分けてる
全く静か 新しいのは高機能の分うるさいのかな?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/27(土) 14:34:04.98:KdlsJqOb

sab-90からsb51に買い替えたけど
明らかにファンの音が大きいです…
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/27(土) 16:11:21.26:YI0yu9FP

ありがとう。
やはり最初から大きいの買った方が良いですよね、、
ファニエルの65本にしようかとも思ってきちゃった笑
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/27(土) 16:32:16.95:EZ4EYWsK

えー
カタログに「さらに静音性が高くなりました」
って書いてあるのにね
でもさくらは修理メンテが神だから良い
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/06/27(土) 16:34:10.52:EZ4EYWsK

だいたい足りなくなるので
スペースと床耐が大丈夫なら大きい方が良いと思います
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/06/27(土) 23:00:28.53:NsUKPOwQ

そんなに修理メンテが必要なの?
冷蔵庫なんて何もしなくても10年以上安定稼働なのに。
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/06(月) 09:48:04.63:9WuIuQNw
お店にある、カードさしてワインが注がれるマシンなんか家にあるとよいかも?
一回で飲めないし、色々飲みたいし、、。

窒素ガスで酸化防止してるとかで、どうかなと??
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/06(月) 09:59:30.96:3KoBuyTc
あふぉか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/06(月) 10:14:48.07:nRBLLrl7
値段調べてみw

ttp://https://www.g-mark.org/award/describe/39287
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/06(月) 14:34:00.22:NU63zwuN




値段見て震えました。

ありがとうございました。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/06(月) 16:58:44.56:nRBLLrl7
家庭ならこれが現実的かな?・・・それでも5万オーバー

ttp://https://coravin.jp/
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/06(月) 19:34:23.39:NU63zwuN
でも、スペースとお金かあったら自宅にほしい、、
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/06(月) 22:45:34.22:YSn2SpTL
ほしいのは理解するけど
同じワイン飲んでも不味いんだよな

グラヴィティ・フローは無意味ではない
ソムリエ [sage] 2020/07/07(火) 12:05:35.24:mdZztQlO
エノマティック
ヤフオクに17万で出てたな
ソムリエ [] 2020/07/07(火) 12:08:39.60:mdZztQlO
ヤフオクに13万で安く出てるぞ

◎JF2404|ワインサーバー enomatic FLUTE カード付き 60Hz専用 W860×D325×H755mm 中古 業務用
ソムリエ [sage] 2020/07/07(火) 12:10:47.28:mdZztQlO
ダメだ
60Hz専用だから関西しか使えない
しかも、動作確認出来てない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/08(水) 10:04:53.20:66U4ww1N
さすがに食品関連の商品の中古はちょっと嫌だ・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/12(日) 19:00:42.74:l7SFLX1V
今日ワインセラー届いた
説明書に
「開栓・抜栓したワインを保存しない」
え…マジ?
いや、するよ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/13(月) 09:59:18.83:yH2hiZpe

え?そんな事すんの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/13(月) 11:17:48.17:oylb1fJa
普通冷蔵庫だよな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/13(月) 12:27:19.18:xiX5Kv25
PL法対応だな。
抜栓したワインを1年保存したら全部劣化した、どうしてくれる!
っていうクレームに対応するための記述。
485 [sage] 2020/07/13(月) 20:24:17.76:gxZXdSa1
え、おかしいですか?
初心者なんでわからないです
でも未開栓のものしか保存できない理由がわからない
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 02:31:56.53:wLu09riD

それのためにボトルを立てて保存できるセラー探してるのに
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 09:47:47.40:OrW30PS7
私はブルゴーニュ大好きであります。 ただし特定の作り手の10年を超えるものは、結構な量のオリが出て困ってました。 飲む前1か月立てておいても1回注ぐと舞ってしまいます。 そんな時コランヴァンと出会って愛用しております。 飲む前は縦置きで使ってますから、セラーはフォルスター160g 基本的な置き方でもかなり置けます。 1か月以上開けてから持ちます。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 09:54:43.91:7TB6d+Sp
自分もセラー買ったら何本か開けて一日に色々なワイン味わいたいと思ってたよ
冷蔵庫だとどうしても冷えすぎちゃうし・・・

もちろん開けたら常識的な期間内に飲み干す前提だけど


あれってオリ舞いにくいの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 10:30:42.24:6Mq4UoJE
コランヴァンって?
検索してもヒットせず
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 11:49:43.38:OrW30PS7
アマゾンでいっぱい売っております。 口コミでは1年もつとか言ってます。 ちょこっと斜めにすれば行けますから、ブルゴーニュ古酒の安い奴で練習してみてくだされ。がホームページですな。ワシは4〜5本同時に飲んでます。 
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 12:00:47.20:OrW30PS7
失礼 アマゾンでは コランヴァン ワイン とかで検索ですな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 12:17:20.88:dAbDNLp6
ステマくさい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 12:20:08.12:Ma8gKN1v
コランヴァンじゃなくてコラヴァンだろ。釣りなのかもしれんが。
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 14:47:07.88:wLu09riD
うちは高くても1万円程度のワインだから、アンチオックスかバキュバンで何とかするわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 14:50:05.30:7TB6d+Sp
バキュバンは長いこと使ってるなぁ、最近はアンチオックスの方が良いって言う人いるんだけど両方使ってみてどう?

コラヴァンはさすがに5万超えだし・・・高価なワインをたくさん持ってて飲み比べたりするなら良いかもしれないけどね
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/14(火) 14:56:11.08:OrW30PS7
並行品、安いぞ。  ワシのは昔高かったけど。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/14(火) 15:37:52.35:a63MdQht
ヴァキュはやめたほうがいいよ
芳香飛ぶから
ソムリエ [sage] 2020/07/14(火) 23:01:31.69:XiVBbLsr

その通り
ヴァキュヴァンは欠陥品
30年前に発売されたが、当時から完全に抜けるので使用しなくなったわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/15(水) 07:13:38.12:ms4BwEuY
空気抜くくらいならコルクを逆さにして詰めて冷蔵庫で保存した方がいい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/15(水) 07:31:02.43:9I1l0vgP
バキュバンは空気を抜かずパッキンで軽く密閉するように使ってる
ポンソの合成コルクあれば物凄く楽なのに
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/15(水) 08:06:42.84:0KbVdLuZ
空間を減圧したら 概ね減圧側に物質は移行しちゃう
アルコールも芳香属で揮発性高いものは、、

ルシャトリエの原理ね

良いのは不活性ガスちょっと詰めてキャップだよ
ガス一本くらい買っといて良いと思う。 
アンチオックスとガスがベターかもね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/15(水) 10:01:24.23:T/GHndJv
1日2日なら空気抜かずにキャップしてるだけだな<バキュバン
シュポシュポしてるといかにも香を抜き取ってるかのような気分になるw

自分もアンチオックス試してみよう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/16(木) 09:18:06.84:vpqNpxI7
横にしても漏れないキャップがあれば縦置き出来るセラーに拘らなくてもいいのにな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/18(土) 11:59:54.41:E2F3BGI/
飲みかけのボトルを横にすると、液面が広くなって、
酸化が早まるような気が・・・・。
まあ、飲み残すことはほぼ無いのでどちらでもヨイが。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/18(土) 16:01:31.16:Jn/e1XlM
6本用の安セラー、この時期一週間で水受けあふれるほど溜まるんだけどこんなもん?
正直毎週一番下のワイン抜いて水捨てるの面倒
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/18(土) 20:42:32.30:I0Hn7Nng
たまったことない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/18(土) 23:54:24.36:gTMv/u0n
小瓶に空け替えしてる
瓶内に空気入らないくらいギリギリまで入れると劣化しにくいからヴァキュ使うよりいいよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/19(日) 00:32:31.40:HXXYX4/o
ペリエの小瓶(330ml)がおすすめ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/19(日) 01:15:18.50:RRIHyXwl
スクリューバイアルがいいかな
ソムリエ [sage] 2020/07/19(日) 01:21:55.76:a7gLsM0r

ペルチェ式なら水など出ないよ
もしくは、断熱が出来てなく、薄いのかも
未だにペルチェ式は夏になると温度管理出来ない、温度が上がるとかバカな事を書いてる人を見掛けるが、いつの話してんだと

もしくはよっぽど粗悪な、普通に見掛けることは無いような酷いのを使ってるのかね

どんな部屋に住んでるのか聞いてみたいわw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/19(日) 13:09:24.69:UvMPlMf1

機種はシロカのペルチェ式
ttp://https://www.siroca.co.jp/discontinued/lne-w306b/index.html
安物だけど他のと比べて特段悪いものではないと思う
リビングに置いてて温度はきちんと14度まで冷えてる
部屋の湿度はエアコンつけてない日中は70度超すこともあるかな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/19(日) 16:05:39.67:wWFWUN/3

頻繁に扉の開け閉めしてて、しょっちゅう外気が入っているとか?
あとは扉のパッキンが変形して隙間あいてないか確認した方がいいかも
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/20(月) 17:16:59.06:G4mruFE1

一週間閉めっぱなしでも溢れてきたんだよなー
やっぱり密閉性の問題だよな、湿気った外気が常に入ってきてるのかね
一応メーカーに問い合わせつつパッキン周り確認してみるかね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/20(月) 22:53:31.60:FORNoMH+

湿気た外気が入ってきててボトルや内壁で結露してるんだと思うけどね。
冷蔵ショーケースの裏扉半開きにされて、水漏れ騒ぎになったことあったわ。

大穴で日中に子供が扉あけて頭いれて涼んでるとかw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/21(火) 00:23:53.56:jPHtML0k
さくら使ってるけど、春、秋、冬はずっと水受けカラカラだけど、夏になったら徐々に水溜まってくるかな。だから夏場だけは1ヶ月に1回くらいタオルで溜まった水拭き取ってる。でも1週間で溢れるレベルではないかな。
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/21(火) 07:37:08.24:tNrx8Buo
ペルチェ式を買って、飲み出したら野菜室に入れるって運用で夏乗り切れますか?
設置場所はキッチンなのでそこまで熱く無いと思います。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/21(火) 19:50:53.09:6ci3nl1G

SB38使ってるけど
下段の水たまりは
なかなか酷いよな…


だいたい1ヶ月経過したら
満水になってるわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/21(火) 21:12:41.06:WB9AqOIE

ペルチェ式でも良心的なメーカーは冷却能力を明示してくれている。
たとえばデバイススタイル社のWF-P28W、28本収納で5万ほどの機種は
『※冷却能力は使用環境温度下で、外気温から約マイナス15℃です。』
と書かれている。
で、使用環境温度は『10〜30℃』なので、
気温30度の部屋で使ったら保証できるのは庫内温度15℃までということ。
実際には性能に余裕持たせているだろうからもう少し温度を下げられるだろうけど。

こんなふうにスペックを読み込んで、自分が保管したいワインを何℃以下に
キープしたいかから逆算して機種を決めたら良いと思いますよ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/21(火) 21:13:46.16:WB9AqOIE
文字化けしたな・・・
使用環境温度は『10〜30℃』なので、
です。
ソムリエ [sage] 2020/07/22(水) 09:34:19.03:+rovhRC1

小さすぎるんだと思うよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/07/23(木) 08:36:04.43:o2TB/Orx
マイルの景品でもらったシロカ?とかいうとこの半年もしないうちに潰れたな
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/07/24(金) 10:15:34.35:tp8vW9kB
アマゾンでやっすい中国製のコンプレッサータイプかいました
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/08/03(月) 07:55:35.15:r/ceD+Iu
>>517
遅レスでしかもほかのかたとほぼ同じ内容ですが、
やはり密閉性だと思いますよ。

うちではSAB-90G使っていますが、部屋の気温と湿度が27℃75%くらいの時に
設定温度を5℃にしたら、扉の外側下部には曇りが付きましたが庫内は全く結露していませんでしたし。
ワインセラー購入検討中 [] 2020/12/14(月) 14:09:47.02:a87pQEP+
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
ワインセラー購入予定ですが、入れるのは高級なシャンパンボトルだけになります。
本数は750ml9本位収まれば良いです。
お勧めは何になりますか?
今はさくら製作所の12本タイプを考えております。
省エネというのが理由です。
通常の安いワインセラーはボルドーボトルのサイズで本数表示しているので、シャンパンボトルを入れたい自分はさくら製作所の12本タイプが適していると考えております。
他にお勧めがあれば何でも教えて下さい。
コンプレッサー式もペルチェ式もこだわりはありませんが、夏場に水滴がついたり水が溜まったりしなければ良いです。 加温機能などは必要ないです。
宜しくお願い致します。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 15:09:07.57:pGmnUK7k
さくらの24本がいいと思う。
ワインセラー購入検討中 [sage] 2020/12/14(月) 16:14:03.17:a87pQEP+

早速のご解答ありがとうございます。
24本ですか?
容量が大きくなりますが、もしかしたら最初は9本と考えていても先行きもっと増える可能性があるからという理由ですよね?
それとも12本タイプではやはりシャンパンボトルは12本セラーだと収まらないからでしょうか?
確かにどうせ買うなら最初から予定より比較的大きめを選ぶのが家電選びの鉄則だとは思います。
因みにさくら製作所の12本タイプは例えばドンペリやサロンやクリスタルなどの通常のシャンパンボトルで12本は収まらないですか?
それでしたら24本も視野に入ります。 さくら製作所の説明を読む限りシャンパンボトルも横に3本並べられると記載されているのでこれで良いかなと思った次第です。
Appellation Nanashi Controlee [] 2020/12/14(月) 16:40:17.77:sV5p8wTV
高級なシャンパンを9本というなら、個別にエチケット保護して、プチプチで包んでセラーということになります。ので、かなり大きめが必要です。途中の棚を外すなんてことも必要かもしれません。また有名どこらならテタンジェのコントドシャンパーニュみたいな変わった形のボトルも多いです。 たぶんそこまですると12本入りでは入らないと思いますので、18本か24本がいいと思います。 コンプレッサー式の方が夏場は安心ですので私はフォルスターが好きなのでそこの24本。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 17:31:45.86:/ut9nRH8
自分が持ってるさくらのだとシャンパンボトルは3列の中を空けないと
入らないボトルがあります。予算がぎりぎりじゃないなら、24本のものを
選んだ方がいいです。夏のことを考えるとやっぱりコンプレッサー式のを
ワインセラー購入検討中 [sage] 2020/12/14(月) 18:13:06.90:a87pQEP+

詳しくありがとうございます。
テタンジェ、2008年の越前和紙化粧箱入り買いました。
なるほど、私もボトルを裸で保管するつもりはなかったので非常に参考になりました。
そういう意味ですね。
コンプレッサー式、やはりこれ一択のようですね。
ボトルの形状が通常と異なる物は一番下の棚に入れようと思っていましたが、写真だと3本並んでいますが2本が限界ですね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 18:24:22.50:KVaPaHUQ
デカいの買いなよ、
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 18:32:00.37:qO+Hx4WA
セラーに基本紙箱だの桐箱入れるのはカビ増殖が圧倒的に高くなるからやめた方がいいよ。 カビなくても湿気で痛むし 箱は捨てるか分解してどっかに保管しておけばいい(二度と見ないと思うがw)
すぐに出すなら 贈答で一時的に置くならいいけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 18:36:44.66:qO+Hx4WA

何かに巻いて保存する場合一年に何回か梱包みて結露で濡れてないかカビてないか確認した方がいいけどその行為自体が 瓶に結露を起こすから厄介。
基本何も巻かなくても家庭セラーで綺麗に拭いて突っ込んだら二十年くらいは綺麗よ。
条件によってはラップも隙間に水分やカビが回りやすいから気をつけてな あと長期間ラップしてたらラップはずす時ラベルも剥がれる場合がある。梱包したら綺麗に保管できるってのは 場合による。

中型買って縦置きで2段でもいいと思うけど。
ワインセラー購入検討中 [sage] 2020/12/14(月) 21:32:59.59:a87pQEP+
皆様たくさんのお知恵ありがとうございます。
いろいろな見識があるので一考します。 化粧箱ごとは入れないつもりですが、梱包剤等を巻くのが後々ちょっとした問題を引き起こし兼ねないというお話は新しい発見でした。
私も二段でそれぞれ縦置きが理想だと考えております。
博識ある皆様はご存知と思いますが、シャンパンボトルは縦置きの方が良いと言いますものね。
しかしここは本当に過疎っていますが、真剣に質問を投げかけると真摯なレスがたくさん頂けるので有り難いです。
皆様本当にワインやシャンパン等を愛されていらっしゃるのが感じ取れます。 さくらの12本は厳しいという事が分かって大収穫です。
24本と二段タイプ探してみます。
シャンパンボトル用で二段タイプのお勧めがありましたらまたご教授下さい。
24本タイプも見てみます。
ただ相反しますが、省エネというのが最大の理想です。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/14(月) 21:48:28.95:o21Vd0K0
別に2、3年ならどっちおきでもいいんじゃない?
ワインも縦置きがいいって最近は言われてるけど
エチケットがカビてるのはラップしてたからってのはよく聞くよ
省エネに凝るね。クソ高いシャンパンの維持費だと思って諦めるか?
あと省エネに大きく寄与する事を一つ。
セラーを低温の場所におけば セラーの稼働率は減り省エネになる。一番冷える場所に置こう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2020/12/16(水) 22:16:17.97:yEZUOfcO
セラーの電気代なんてたかが知れているだろうに

あとセラーの湿度くらいじゃエチケットがカビだらけやボロボロになることはほぼないんじゃ
そもそも最近の紙質は良くなっているし、シャンパーニュは氷や水に放り込むことを想定しているからなのか相対的に丈夫な紙使っている印象
70年代のNVとか古いものでもボロくなっているものは特に無かったな

タイユヴァンのブジバルコレクションはエチケット無茶苦茶になっていたなーってのは懐かしい思い出

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