EOTAについて話そう
: Kazubu [kazubu@xbox.jp] NGNG EOTAについて話そう 作者ページ ttp://www.rbt.his.fukui-u.ac.jp/~naniwa/comp/OS/ : Be名無しさん [sage] NGNG 2222222 : Be名無しさん [] NGNG とりあえずどんなもんか説明してくらはい : Be名無しさん [] NGNG Bochs用ハードディスクイメージ発見 ttp://s-nakani.hoops.ne.jp/eota/eotahd.lzh : Be名無しさん [] NGNG 仕方ないな。俺が説明してあげよう。 EOTAは純国産でしかもフリーでオープンソースの基本ソフトで、 RT-Linuxのようなリアルタイム性、FreeBSDのような拡張性を 可能にし、MINIXのようにだれでもソースを眺めてOSの学習が でき、超漢字を超えるBTRONのスタンダードをめざしているス ーパーOSなのだよ(w ご理解いただけましたでしょうか、 : Be名無しさん [sage] NGNG 了承した。 ・Uninuxbendowmacs (忘れた) ・OSASK ・NEWSMART-OS (和訳:いかすOS) と並ぶ、 2ch 4大王OSに推挙しよう : ITRON名無しさん [sage] NGNG B-Freeの血を引いていて、 そこそこPOSIX風OSとして 成立していると思うよん。 騙されたと思って使ってみそ。 : Be名無しさん [スマソン] NGNG >騙されたと思って使ってみそ。 使っているYO! NEWSMART-OS ではなくて NOWSMART-OS : Be名無しさん [] NGNG NOWSMART-OSのURIキボソ : Be名無しさん [] NGNG ttp://homepage2.nifty.com/nowsmart/ : Be名無しさん [] NGNG は使った事あるの? 使い方(動かし方)わかるの? : ITRON名無しさん [sage] NGNG 適当にしか追いかけていないが使ったことはあるし、 eota-c/AUTHORS に漏れのメアドも書いてありますが何か? : Be名無しさん [] NGNG それはすばらしい! を否定しないって事は はあながちうそではないのですね。 B-FreeとEOTAの実装の進み具合の差はどの程度なのでしょうか? : Be名無しさん [sage] NGNG B-Freeのソースを利用して 開発されているのがEOTAです。 どっちもBTRONとしての 実装はまだ手を付けられていません。 EOTAの方はCコンパイラとかも 動作する様になっています。 : Be名無しさん [] NGNG 1B/V3のファイルシステムは読めるようですよ。 ttp://s-nakani.hoops.ne.jp/eota/bfsbrowser2.html : ITRON名無しさん ◆D27e3i1o [sage] NGNG アプリケーションレベルで読めたからといって、 BTRONとしての実装に手が着いたとは、必ずしもいえないわな。 DOSでNTFSが読めたからといって、DOSがNTになるわけでもなし。 : Be名無しさん [sage] NGNG そりゃそうだ. : とろ吉 [] NGNG 地道頑張ってますね、開発者の方々。 ところで、EOTAはBTRONでなくUNIXライクOSに分類されるのだと思うけど。 : BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY [sage] NGNG そうだね。 まあ、アプリケーションの無いAPI実装したってしょうが無いしね。 : Be名無しさん [sage] NGNG マルチタスク/シングルユーザーで、周辺核と周辺核が バリバリITRONのサービスコールでやり取りしていて、 時間のカウントが1985年から始まるのでは、UNIXライク OSの仲間には入らない/入れてもらえないような。 そうね。 : Be名無しさん [sage] NGNG 某サイトでなにやら得意げに C のソースを公開しているが、 なんか凄い事やってるよ。 struct hoge; hoge = foo(hoge); ってどうよ、構造体の実体のコピーが都合2回発生する... : Be名無しさん [sage] NGNG その程度のプログラマでも活動 できるのならば、より腕の立つ プログラマには更に多くの活躍 が可能であろう。 : Be名無しさん [sage] NGNG 腕の立つプログラマには 別の胸踊るプロジェクトが あることだろう。 : 山崎渉 [(^^)sage] NGNG (^^) : henoheno ◆mXrBwDDzyw [sage] NGNG EOTAとB-Freeの違いがわかる様に、それぞれ入手しうる リリース版全部をCVSに入れた物を以下に置きました。 ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/l/bf/eota/ ファイル単位に、それぞれがどのリリースで修正/削除 されたかを大雑把に把握する事ができるでしょう。 ささやかな統計情報はこちら。 ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/l/bf/_analysis/ ○B-FreeとEOTAのファイル・ディレクトリ構造はおおむね一致する EOTA 0.3.4 に含まれている 1837 ファイルのうち 少なくとも 1608 ファイルはB-Free時代に作成されたもので、 大体1200ファイルは修正せずそのまま収録されている ○B-Free => EOTA間でファイル・ディレクトリ(や役割)の移動があったと 思われるのは大体以下の2箇所 boot/2nd-opts/ => sfsboot/2nd/ kernel/BTRON/init/libMittenCmd/ => kernel/BTRON/init/libCmd/ といった事などがわかるでしょう。 このCVSリポジトリ自体も別の場所で公開していますので、私の作業に 由来するエラーがあればfeedback下さい。 : henoheno [sage] NGNG 訂正訂正・・・ 誤: EOTA 0.3.4 に含まれている 1837 ファイル 正: EOTA 0.3.4 までに作成された 1837 ファイル 上の様に訂正させていただきます。 : Be名無しさん [] NGNG なるほど。興味深いデータですね。 データ上からはEOTAはB-Freeをそのまま引き継いだと読み取れる ようですね。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG B-Free時代からのソースの漢字コードに一部揺れがある(たまに JISやSJISが混ざっている)事がわかりましたので、昨日、漢字コード をEUCに修正しながら編み直したリポジトリを配置しました。 遊びたい方は _BFREEtest04_eota034.tar.gz の方を持っ ていって下さい。 #トリップ変えました。新しい方は ttp://minix-up.sourceforge.jp/ #の末尾に記載しています : Be名無しさん [sage] NGNG 元々はS-JISだったんすよ。それを途中からEUCに変更したのです。多分。 JISになっているのはコミットした人のうっかりミスです。昔のEmacs であるMuleは標準がJISで保存だったのでそのまま入れてしまったの でしょう。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG なるほど、エディタが原因だったのですね( ´∀`) EOTA掲示板のリクエストにお応えしようと思い、下調べしながら EseBTRON を手作業で既存リポジトリに追加していて気づいたの ですが、TOPPERS系のリポジトリにも文字化け(揺れ)がある様で した。EseBTRON含めて近日中にFixします・・・・ 軽く調べた結果 EseBTRON 2001-09-30 は TOPPERS ベース になっており、実際に TOPPERS/jsp 1.0 Beta由来のファイルを 少なくとも一部含んでいるため、B-FreeではなくTOPPERS系の リポジトリに追加するのが有意義であろうと考えております。 : Be名無しさん [] NGNG このスレはACさんの思い出についても語るスレになりました。 ACさん、本当にいい人だっだよなぁ。 皆、わすれないでね。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG EseBTRONの過去のリリースパッケージは失われて しまった様に見えています。 EseBTRONに関するSourceForge.netのMLアーカイブ をチェックしましたが、残念ながら日本語が破壊されて おり、かろうじて理解できるURLも開発関係のものだけ の様でした。 基本的なことだと思うのですが、 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/ において esebtron-bin が「書庫形式」だそうですが、 この場合何のツールを解凍に使えという事なのでしょう か( ´∀`)? : 名無し [sage] NGNG (´-`).。oO(・・・昔のリリースは本人も紛失してるらしい) >「書庫形式」 (´-`).。oO(・・・超漢字じゃないと見れないと思われ) : Be名無しさん [sage] NGNG これで展開できます。 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4477/btron/#unpack >基本的なことだと思うのですが、 意外と知られていないみたいですよ。 しかし、解凍しても文章ファイルは読めないっす。 トロ〜ソコードなのでしょうか。画像ファイルはこちらで見れるらしいです。 ttp://homepage3.nifty.com/micropower/tron/tadway.html TRONコード→EUC/SJIS変換ツールを作ってフリーで公開すれば、 非BTRONユーザーに取っ手は神かも。 : Be名無しさん [sage] NGNG ACさん? お久しぶりっす。 : hesoheso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG うう、いまさらそんな壁があるとは・・・( ;´∀`) 例えばPerlで非破壊的に中身を参照するスクリプトでも あれば良いのになぁ、と思いました。(CGIとしても使える様に) 既存のEOTAなどで読めるのでしょうか? TRONコード変換のあたりを少し調べてみます。 : インフラ ◆g2j80BX5do [sage] NGNG iTec (シェアウェア) - ttp://www3.cds.ne.jp/~marimo/net/atelier/itec/ - TRONコード <=> Unicode等 Aprotool TM Editor (シェアウェア) - ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002891/TMEDIT/index.htm - ttp://www.mars.sphere.ne.jp/tyokanji/sub12.htm -- TRONコードに対応しているらしいエディタ(Win) 超漢字の「ファイル変換小物」 (超漢字に付属、超漢字は有料) - ttp://www.mars.sphere.ne.jp/tyokanji/gts035.htm 超漢字ウェブコンバータ、超漢字ウェブサーバ (超漢字に加えて別途有料) - ttp://www.chokanji.com/cksv/ - 「多漢字、多文字部分の文字フォントを画像イメージに展開」 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン : Be名無しさん [sage] NGNG これもあった。 ○ bfsbrowser ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/bfsbrowser2.html ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/bfsbrowser.html ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/sfsbt.html これは使い方がとても難解なツールデスタ。 超漢じ起動確認フロッピーの内容もハイパーリンクの移動と テキストファイルのようなものの拝見ができました。 ○ TAD -> SJIS converter ver0.011 ttp://www.bi.a.u-tokyo.ac.jp/~uaa/codes/~old/testlab/index-j.html 説明によると >TAD(TRON Application Databus)データから、テキスト部分を >抽出してSJISコードで書かれたテキストファイルにする物です。 ということは の読めないテキストファイル?はプレーン テキストじゃなくて、TADデータって事か? なんかなあ。。。 : 名無し [sage] NGNG ( ´ -`).。oO(・・・奇跡的に発見) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000420.tar.gz ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000410.tar.gz ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000306.tar.gz >ACさん? ( ´ -`).。oO(・・・ヒミツ) : Be名無しさん [sage] NGNG EOTAをパクッて EseBTRON Ver3 として出してみるとか。 : 名無し [sage] NGNG ( ´ -`).。oO(・・・次期バージョンは極秘構想中です。受験が終ってからのお楽しみ) : hesoheso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG わわ、なんだか急展開の予感・・・ しかし今日はタイムアップです( ;´∀`) EseBTRON 2001-09-30 ttp://http://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_TOPPERStest06/jsp/kernel/?only_with_tag=EseBTRON "> ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_TOPPERStest06/jsp/kernel/?only_with_tag=EseBTRON >>39 教えていただきありがとうございます( ´∀`) ファイルサイズ的に、旧ファイルは jsp ベースではなさそう ですね。 : hesoheso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG 補足です のリンク等をご覧いただければお解りかと思いますが EseBTRON 2001-09-30 はどうやら jsp 1.0 (Beta) がベースの様です。 : Be名無しさん [] NGNG 相互リンク LightCone様をお慕い申し上げるスレ ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1039075591/l50 EOTAについて話そう ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1016784945/l10 OSASKスッドレ Part4 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1042810549/l50 : 542 [] NGNG ■■出会い系サイト運営システムレンタル■■ 儲かる出会い系ビジネス 初心者でも簡単運営 写メール、画像対応 ttp://www.geocities.jp/kgy919/ : hesoheso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG すいませんEOTAまで晒しageは勘弁して下さい( ;´∀`) : Be名無しさん [sage] NGNG >わわ、なんだか急展開の予感・・・ は、妄言程度ですが。 実際に公開されたブツだけを信用するのがよいのではないかと。 : 超先生@OS板 ◆leaf/RYZgY [sage] NGNG <後ろ頭>y-~~~ EseBTRONはいつからToppers baseになったんだろう。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG EOTA掲示板が復活しています。 nakanishiさんのEseBTRON話は必読です。 #この掲示板、ログは保存されているんでしょうか ItIsも3本ほどパッケージを見つけていますので、 (ItIs3-1.3.2.tar.Z, ItIs3-1.3.4.tar.Z, ItIs4-1.4.tar.Z) EseBTRONは自動化ツールの新リリース後にもう少し 検討を続けるつもりです。 お心遣い感謝。 はお蔭様で esebtron-memo.bin が読めるらしい ので安心したのと、esebtronの旧パッケージのURLを 教えていただいたのを喜んだまででス : hisohiso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG ItIs + EseBTRONの件(つづき)です。 参考情報としてリリース日時を織り込みたいの ですが、ItIsに関しては見つけた3本中2本の 公開日時がわかっておりません。 どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。 ItIs (ITRON Implementation by Sakamura Lab) ttp://tron.um.u-tokyo.ac.jp/new/pastinfo.html - ItIs3-1.3.2 1995/06/21 Official release date - ItIs3-1.3.4 1998/01/29 package's time stamp - ItIs4-1.4 1998/07/06 package's time stamp TRONWARE VOL.29 ITRONの現在(品切・増刷未定) μITRON仕様OS「ItIs」 ディスク付き ttp://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/tw29.html : Be名無しさん [sage] NGNG >どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。 私もわかりませんねぇ。こちらには通の人がいるかも しれませんが。 ITRON/ RealTimeOS 掲示板 ttp://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QZF06013 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG ご紹介ありがとうございます( ´∀`) 色々な方が出入りされている様なので、まず目に見えるブツ (日付なし) を作ってから問い合わせた方が良さそうですね。 : hesoheso ◆g2j80BX5do [sage] NGNG なお、公開されているTRON関係のソースで 私が把握している継承の流れは だいたい以下の通りです。 [ ] = ほとんど未調査 [BTRON386] -> BFree -> EOTA [ItIs] -> [EseBTRON (旧)] TOPPERS 1.0? -> EseBTRON (新) TOPPERS 1.3? -> IIMP [HOS(過去の実装)] -> HOSv4(旧) -> HOSv4 (SF.jp) : ITRON名無しさん ◆4WD27e3i1o [sage] NGNG EseBTRON (新) には分家があって、 DOSモバの上でGUIライブラリと共に動いてましたsage。 : ( ´ -`) [sage] NGNG EseBTRON (旧)だったと思います。 あの当時はまだJSPすらなかったハズ。 : Be名無しさん [sage] NGNG それソース公開されたかな? : ( ´ -`) [sage] NGNG 公開されてないはず。 どこかの社内用だったらしいです。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG ふと思い当たって、archives.orgで探してみました。 EseBTRON関係は見つけられませんでしたが・・・成果あり。 TOPPERS/JSP for i386(PC/AT) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-001227.tar.gz ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010122.tar.gz ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010420.tar.gz 不定期更新日記 『虐げられた日々』 も1枚だけ読めました。 : Be名無しさん [sage] NGNG サンクス。 よく見つけましたね。 : Be名無しさん ◆g2j80BX5do [sage] NGNG EOTA掲示板に動きあり。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG >>49- さて、ItIs 三点 + EseBTRON(旧) 三点をリポジトリに 収録して見ました。 ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で 8点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。 ItIs, EseBTRON をそれぞれ素で組んだテスト版(※ItIsの成立年代は現状不明) ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest02/_analysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.7 両者の違いを大雑把に比較するべく組んだテスト版 ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest01/_analysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.19 : Be名無しさん [sage] NGNG > ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり >にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で >8点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。 データ上からはEseはItIsを下地にしたOSではない って事ですね。 : Be名無しさん [sage] NGNG そういえばmu-itronもGPLで公開されていたなぁ。 ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~kkojima/itron-j.html : Be名無しさん ◆g2j80BX5do [] NGNG B-Free + EOTA の時は完全に一致するファイルが 非常に多かったので分かり易かったのですが、今 回はそこまでは言えない様です( ;´∀`) といいますのも、ディレクトリ階層を含んだファイルパス (path/to/filename)の完全一致がとても少ない状態な ので、ファイルの移動や、ファイル名の改変などがある かもしれないと考えられます。 また、ファイルパスが一致した8点についても中身が 大きく異なる様なので、どこが何と一致しててどこが そうでないのか、しばらく観察する必要があると思っ ています。 しばらく晒しておきますので、気づいた事がありましたら 指摘下さい。 ItIsのリリース日時については別途知る必要がありま すが、どのItIsからどのesebtronに派生したのか、が 観察によってある程度わかれば良いナーと思ってお ります。 : Be名無しさん ◆g2j80BX5do [sage] NGNG あら、ageてしまった・・・( ;´∀`) : Be名無しさん [sage] NGNG >> 64 歴史学者の方ですか? : 62-63 [sage] NGNG 私はそのようなものです。 : ITRON名無しさん ◆4WD27e3i1o [sage] NGNG そのようですね。すんまそん。 : 山崎渉 [(^^)] NGNG (^^) : Be名無しさん ◆g2j80BX5do [sage] NGNG 将来の一般教養の様なものです。 埋められるうちに埋めておかねばならないと思っています。 : Be名無しさん [sage] NGNG 作者本人はItIsを元にしたとは思っていないんじゃないかな。 EseとItIsは分けて考えた方が良さそう。 : Be名無しさん [sage] NGNG EOTAと関係ない話がほとんどならば、ITRON総合スレに移動する 方が良いのではないかと。 : henoheno ◆g2j80BX5do [sage] NGNG 御意( ;´∀`) ItIsに関してこのスレではここまでとします。 : Be名無しさん [sage] NGNG まあ別にいいんでないの。 EOTAの話題でも振ってくれよ。 そういやぁITRON統合スレも俺が立てたんだった… : Be名無しさん [sage] NGNG T-Engineと組込みLinuxのハイブリッド・ソリューションで ユビキタス・コンピューティング基盤が拡大 〜組込みLinuxのデファクトスタンダードMontaVista^(TM) Linux?が T-Engine上に移植〜 ttp://www.montavista.co.jp/news/2003/03mar18.html ライバル出現。 : Be名無しさん [sage] NGNG VESA対応CONSOLEドライバage : Be名無しさん [sage] NGNG EOTAからの分家、eotanが登場したね。 ttp://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eota/current.html : Be名無しさん [sage] NGNG ネタの予感。 : 78 [sage] NGNG スマソ。アドレスが変わってたので勘違いしてしまった。 ttp://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eotan/eotanprog.html : Be名無しさん [sage] NGNG とりあえずeotanで募集してそうな事。 ・eotanのマスコットキャラクター作成。AAも可。 ・ロゴの作成。 ・ゲームプログラマ。 ・テスター。 ・ドキュメント書き。 ・VESA対応の取り込み。 ・開発MLの立ち上げと保守。 ・その他色々。 こんな感じ? : Be名無しさん [sage] NGNG なんか閉鎖したみたいだが。 : henuhenu ◆g2j80BX5do [sage] NGNG eotan nightly build 2003/04/10 の Bochs 2.0 im age。 : 31 [sage] NGNG チェックが早い! : Be名無しさん [sage] NGNG なにげに良スレ。 : 山崎渉 [(^^)] NGNG (^^) : 山崎渉 [(^^)sage] NGNG ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^) : henuhenu ◆g2j80BX5do [sage] NGNG EOTA 0.3.5 がリリースされています。 遅くなりましたがCVSに収録して様子を見たところ、話に あった通りで30弱のファイルがセルフホスティング対応の ため(長いファイル名のものを短く)リネームされた様です。 ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_BFREEtest05/_analysis/CVSUPLOG.txt?rev=1.44 ソースを参照される場合はこちらからどうぞ。 ttp://osdev-j.sourceforge.jp/?EOTA : Be名無しさん [sage] NGNG 乙彼! : Be名無しさん [sage] NGNG しかしProX放映もEOTAには関係なかったようだな。 : Be名無しさん [sage] NGNG 関係者がBTRONに興味なさそうだから仕方ないよな。 : Be名無しさん [] NGNG Bochs-2.0.2(RedHat7.3)上でEOTAを動作させてみたのですが、 1.キーテーブルが変。「(」が「*」キーだったりする) 2.ほとんどのコマンドで「Stack underflow」がでる。 という現象が起きています. (???? nanndeshouka?) : Be名無しさん [] NGNG 貼りまくって先月ようやく40万円稼いぎましたwww。 参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。 また私のように紹介すると紹介者の利益の10%も貰えます。 ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052120506 : bloom [] NGNG ttp://homepage.mac.com/ayaya16/ : Be名無しさん [sage] NGNG キーコンフィグが英字キーボードになってんだろ。どうせ : Be名無しさん [sage] NGNG (´-`).。oO(・・・ k106jp (sash -a) exec : Be名無しさん [sage] NGNG 90過ぎて初めてまともなEOTAの話題が出てきたな。 で既出だけど k106jp (sash -a) exec でUNIXのシェル風になるよ。 : Be名無しさん [] NGNG k106jp (sash -a) exec でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、 コマンドを打ち込むと、今度はちゃんと反応しました。 nazeka kono page ni kakikonndeiruto ATOK ga kowareru ...... : Be名無しさん [sage] NGNG >今度はちゃんと反応しました。 それはよかった。 >でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、 k106jpはinitで打ちこむ。 : 山崎渉 [(^^)] NGNG ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― : 山崎渉 [(^^)] NGNG ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
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