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VAX使ったことある?


kurt [] NGNG
DECのVAXよかったよね?
使ったことある人いる?
Be名無しさん [sage] NGNG

俺は手作業でシコシコ消してた。
一気に消しちゃうとなんとなく不安なんで。

もう十数年も前の話だけど。
Be名無しさん [sage] NGNG
そうなんですか
先輩がなんか範囲で消してるようなオペレーションしてたんですけど
なんか作業のスピードが速くて技を盗めなかったw

VMSの作業TIPSみたいな情報ってないんで、
先代の技をこっそり盗むのが重要だったりしませんか
先輩の作業を後ろから盗み見るだけでかなりレベルアップする
Be名無しさん [] NGNG
新しいほうから10バージョンだけ残して消すことはよくやってます。
purge/keep=10 file.txt
とか。

>VMSの作業TIPSみたいな情報ってないんで、

これぐらいのないようならTSCに聞けば教えてくれるからかな。
Be名無しさん [sage] NGNG
TSCって何のことですか?
Be名無しさん [] NGNG
テレホンサポートセンター
Be名無しさん [] NGNG
>VMSの作業TIPSみたいな情報ってないんで、

ttp://www3.jpn.hp.com/upassist/ktree/
ここ見た?
オペレーションのtipsはないかもしれないけど。
Be名無しさん [] NGNG
そこは知らなかったなあ
俺の場合、最初はLinuxとVMSのコマンド比較みたいな
サイトを探したっけ
で、全然違うじゃん!みたいな印象を持った記憶がある
Be名無しさん [] NGNG
ない
Be名無しさん [sage] NGNG
VAXは、硬派な感じがするな
Be名無しさん [sage] NGNG
コマンドプロシージャ作るか、/since /beforeをうまく使うぐらいしか思いつかんな
Be名無しさん [sage] NGNG
たぶん 336 さんの言うのが正解という気がする。
Be名無しさん [sage] NGNG
コマンドプロシージャの中で
二重引用符の中でシンボルを評価するとき
"Symbol is ''SYMBOL'"
みたいな使い方するけど、''SYMBOL'
という表記は異様に読みにくいと思う
なんでこんな形になったのかしら
Be名無しさん [sage] NGNG
lisp 風に見れば (quote symbol) ということで無問題ではないでせうか。
Be名無しさん [sage] NGNG
細々とレスを重ねていくというのもいいものですな。
マターリsage進行。
Be名無しさん [sage] NGNG
漏れの場合は
:== と = などの表記の区別がよくわからん
あと、論理名とシンボルの違いとか分ける意味があるのだろうか
Be名無しさん [sage] NGNG
== と = の違いはシンボルのスコープ。
== はグローバルで = はローカル。

symbol := value は symbol = f$edit(value,"upcase") とほぼ等価。
Be名無しさん [sage] NGNG

ありがトン
Be名無しさん [sage] NGNG
漏れはまだわかってないかも
例えばよくある記述として
say :== write sys$output
みたいのがありますよね
これは = とは違う意味をもって代入してるわけですよね
この違いがよくわからんです
Be名無しさん [sage] NGNG
say :== write sys$output

say := write sys$output
の違いがわからんという意味?
Be名無しさん [sage] NGNG
いいえ、
:= が大文字にして代入することはわかったけど
= と :== の違いがよくわからないです
Be名無しさん [sage] NGNG
たとえばだね
A := B

A = "B"
とおなじだ。

:= や :== は左辺のシンボルに右辺の文字列を代入するという意味だ。
ダブルクオーテーションで囲まない場合には大文字になるがそれだけじゃない。
Be名無しさん [sage] NGNG
= 左辺のローカルシンボルに右辺の式の値を代入する
== 左辺のグローバルシンボルに右辺の式の値を代入する
:= 左辺のローカルシンボルに右辺の文字列を代入する
:== 左辺のグローバルシンボルに右辺の文字列を代入する
Be名無しさん [sage] NGNG
なるほど・・・!
てことは
A = B
としたとき、あらかじめ B = "aaa" とか
B = 10 とかなってなかったらエラーになるけど
A := B としても A = "B" となってエラーにならないと・・・
ありがとうございました
Be名無しさん [sage] NGNG
そうそう。

それで
シンボルBが存在しない場合でもエラーにならないようにするためには
IF F$TYPE(B) .EQS. ""
THEN A = "" ! Bが存在しない場合
ELSE A = B ! Bが存在する場合
ENDIF
とする方法もあるが
A = "''B'"
という技もある。
Be名無しさん [sage] NGNG
DCLで分岐を書くときって
ELSE にぶら下げられるのが一つだけってのが
やだと思いません?
いわゆるスイッチケースみたいなロジックが自然に書きにくい。
ELSEIF みたいな構文があったらなー
Be名無しさん [sage] NGNG
漏れもそう思う。
でも、V5.0でIF-THEN-ELSEができるようになったときは素直にうれしかった。
歳がばれるなぁ。
Be名無しさん [sage] NGNG
IF THEN ELSE が無い時代があったのか。。。。
Be名無しさん [sage] NGNG
VMSで正規表現を扱うライブラリってあった?
Be名無しさん [sage] NGNG
UNIX式の正規表現のやつはないんじゃない?
VMS式の*と%の単なるワイルドカードにマッチするかどうかのチェックならあるけど。
Be名無しさん [sage] NGNG
鬼車を移植すれば?
Be名無しさん [sage] NGNG
どこらへんまでPOSIXなのかが曖昧なような
イメージがあるけど実際どうなん?
Be名無しさん [sage] NGNG
「VMS POSIX」をインスコしる!
Be名無しさん [sage] NGNG
ほんとにオープンになったらそれなりに
使えるOSだと思うんだけどなあ
デバッガとかはGDBなんかよりずっと使いやすい気がする
Be名無しさん [sage] NGNG
DCLなのですが実行時に引数を与える設定がわからんです
デバッガだと保持モードで渡せた気がするんだけど
シェルから起動するときDCLだとコマンドライン引数
が渡せないですよね
run a.exe 1 とかしたらtoo many argments って怒られる
うまいことできないもんですか
Be名無しさん [sage] NGNG
$ a:==disk:[dir]a.exe
とシンボル登録して、
$ a 1
で起動しる
361 [sage] NGNG
すまそ、シンボルは
$ a:==$disk:[dir]a.exe
だた
Be名無しさん [sage] NGNG
え、それでできるんですか
てことは
a.exe 1
だけ書いてもうまくいくんですかね
Be名無しさん [sage] NGNG
シンボル定義(フォーリンコマンドという)するのが正しいやり方だが
$ MCR SYS$DISK:[]A.EXE 1
という技もある。
Be名無しさん [sage] NGNG
うーん
disk:[dir]a.exe 1
だけでは動かないのはなぜなんだろう?
Be名無しさん [sage] NGNG
$ DEFINE DCL$PATH SYS$DISK:[]
ってやってから
$ A.EXE 1
ってやってみ。
Be名無しさん [sage] NGNG
>disk:[dir]a.exe 1
>だけでは動かないのはなぜなんだろう?

DCLでコマンドラインの最初にはコマンド(VERB)がかかれることになってる。
フォーリンコマンドが定義されていればそれが実行される。
コマンドテーブルにコマンドが定義されていればそれが実行される。
論理名DCL$PATHがさしてるディレクトリに.COMか.EXEがあればそれが実行される。

>disk:[dir]a.exe 1

これが動かないのは、disk:[dir]a.exe というコマンドがないから。
Be名無しさん [sage] NGNG
なるほど・・・ありがとうございます
exe のままだとコマンドとして認識してくれないんですね
a:= $disk[dir]a.exe
最初に$ を入れるところがポイントですね
DCLのパスはWindowsでPathを通すのと同じ感じ?ですかね
MCRだと一発で書けるのがいい感じなんですが
Help しても出てこないんですね、なぜだろう?
Be名無しさん [sage] NGNG
ttp://www.decus.de:8080/www/eng/vms/qaa/mcr.htmlx
まぁここを嫁。
Be名無しさん [sage] NGNG
せっかくVMSの仕事にも慣れてきたのに
仕事終わっちゃうよ・・・
極めたからどうなるってわけでもないんだろうけど
もうチョイ実りのある仕事をしたかった
派遣だから仕方ないけどね
Be名無しさん [sage] NGNG
いろんな種類のOSを触ると知識の幅が広がるし
無駄にはならんと思うね
Be名無しさん [sage] NGNG
VMS経験のあるそこの370。君もHPで働かないか!?
というような話が
くる
わけが
ない
Be名無しさん [] NGNG
370で持ってたのか。。。
最近のこのスレ。
370 [] NGNG
370ですが、明日から.NETのプロジェクトです
あ〜またWindowsか・・・

今後VMSに触ることはないんだろうけど、良い経験にはなりましたよ
Be名無しさん [] 05/01/17 21:42:47
ありがとう370。
少しの間だったけどこのスレを盛り上げてくれて。
Be名無しさん [] 05/01/17 23:01:17
もうすぐV8.2発表age
Be名無しさん [] 05/01/20 20:32:27
ttp://h71000.www7.hp.com/openvms82_announce.html
V8.2発表されますた。
Be名無しさん [] 05/02/07 00:12:17
はーい、中の人だよ。
みんな、OpenVMS-Itanium2買ってね!!
Be名無しさん [] 05/03/07 23:25:19
ファンクラブ消えました。
Be名無しさん [] 2005/04/16(土) 17:56:18
OpenVMS eNews最終号age
Be名無しさん [sage] 2005/05/21(土) 19:48:49
もうおわったOSなんですね。
Be名無しさん [] 2005/08/19(金) 20:22:14
OpenVMS の使い方を思い出そうと努力中
Be名無しさん [] 2005/12/06(火) 14:15:18
age
kurt [] 2005/12/13(火) 01:51:43
このスレまだあったんですね..
VMSを触ることすらなく四年の月日が

Gopherで検索,IRCでチャット,EDITで論文作成
楽しかったな..
大学のVAXマシンまだあるのかな?
アカウント発行ブースなんてのがコンピュータ室の入り口にあったけど
今はもうブースすら無いかも

当時はUNIXマシンのアカウントを持っている隣の大学生がうらやましかったのにな..
Be名無しさん [sage] 2005/12/13(火) 08:59:02
確かに、90年代も半ばになると隣のSunがうらやましかった。
これからはSunの時代だと本気で思っていたよ・・・
初めてSunOSマシンのアカウントもらえたときは本当にうれしかったな。

ただ、しばらくVAX/VMSを使ってからSunOS4.1.xに移行したという過程は
無駄ではなかったと思っている。
Be名無しさん [sage] 2005/12/13(火) 14:26:29
懐かしいなぁ
20年以上前に750と780を半年ほど使ったよ
Be名無しさん [] 2005/12/14(水) 23:28:56
コンピューターが苦手で,コンピューター室にあるVAX/VMSマシーンの使い方にやっとなれてきたと思ったら,次の年にはUNIXとかいうわけの分からんものに変わって腹が立った.
Be名無しさん [sage] 2005/12/15(木) 00:48:02

コンピュータの苦手な学生にVAX/VMSやUNIXを使わせるなんて
まさかC大学?
Be名無しさん [sage] 2005/12/15(木) 17:47:59
誰か欲しい人いる?

ttp://www.uploda.org/file/uporg262226.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg262229.jpg
Be名無しさん [sage] 2006/01/04(水) 18:36:37
バックス バニー
Be名無しさん [] 2006/01/08(日) 18:22:06
よく $PHONE ってやってたな。
Be名無しさん [sage] 2006/01/11(水) 17:37:51
RS232-C ポートをたくさん付けられるのは便利だったな。 プログラミングも楽だった。
UNIX 系なんて仕組みは単純でも実装によって微妙にプログラム修正しなくてはいけない。
もちろん修正少ないように作ってるけど、ときどき落とし穴があってすごい苦労する。
もちろんもうVMSには戻れないけど、どこかに残っててほしいマシンではある。
Be名無しさん [sage] 2006/03/10(金) 08:20:08
VMS欲しい..
Be名無しさん [sage] 2006/03/19(日) 21:50:20
VAX、懐かしいなぁ。
Ando9037とSXでよくお世話になったなぁ。
それ以外で見た事が無いのが残念。
Be名無しさん [] 2006/03/21(火) 05:14:46

半導体屋さん?
氏天国 [] 2006/03/21(火) 07:28:01
ビルちゃんともにガンバッタよな!
Be名無しさん [] 2006/03/26(日) 13:04:35
DEC20使ったことアル。
Be名無しさん [] 2006/03/28(火) 22:33:00
2020 !!!
Be名無しさん [] 2006/07/22(土) 13:02:51
FreeVMS
ttp://www.systella.fr/~bertrand/FreeVMS/indexGB.html
Be名無しさん [] 2006/09/12(火) 14:19:03
400
Be名無しさん [] 2007/02/07(水) 00:06:01
True64ナツカシス
Be名無しさん [] 2007/04/18(水) 00:33:38
○ Tru64
× True64
VAX [] 2007/07/22(日) 16:40:26
VAXSTATION 3100使ってました。
FreeVMSコンパイルしてみようかな。
Be名無しさん [] 2007/09/09(日) 03:58:12
VAXはマニュアルがよかったな
VMS3.7までのマニュアルは最高マニュアルというより教科書という感じで、IBM VMSとは違い(別の意味ですごい)
ぜんぜん動かなかったドライバーが、critical regionとは...という記述をよんだら
一発で動いたということもあった。
VMSは私の故郷です。
Be名無しさん [sage] 2008/03/13(木) 12:47:36
懐かしいOSですな
もう20年前 CADソフト導入で使った機種のOS

ハードは、VAX-VMS ->3100と渡ったと思ったけど
当時のCADとして(今でも)とても優秀だと思う 今時のパソコンCADなど使い難くて仕方が無いほど

スピードは、遅いが安定性は抜群だった記憶が有る
exec8e [] 2008/03/20(木) 01:19:06
昔、VAXcluster を使った事があった。
驚いたなァ、O/S base の疎結合システムなんて...
1 [sage] 2009/03/29(日) 00:29:56
七年間もありがとう(T。T
今はPRIMFORCEとかのホスト系とLinuxでやってるよ
このスレココまで残ったの マジうれしい
Be名無しさん [sage] 2010/09/26(日) 23:34:44
z
Be名無しさん [sage] 2011/01/18(火) 19:02:26
プラズマクラスター効果なしww
ttp://twitter.com/ozawa_yuuki/status/6549767047872513 
Be名無しさん [] 2011/01/21(金) 15:54:06
age
Be名無しさん [sage] 2011/04/30(土) 16:14:35.35
リールとディスクのマウントの様子を見た。vt220ターミナルを使った。
1MIPS程度なのに数十人が同時に端末操作しても遅く見えなかった。
インストールされてたプログラミング言語が凄まじく多く何でも使えた。管理者の趣味。
topコマンドが凝っていて棒グラフが端末で表示される。今だとAIXのtopasコマンドに似てるのがある。
DCLコマンドは独特だった。今のWindowsPowerShellに近い処がある。
Be名無しさん [] 2011/10/10(月) 08:38:21.59
わお!
Be名無しさん [] 2011/12/16(金) 22:59:02.82
ない
Be名無しさん [sage] 2012/08/06(月) 09:08:17.31
PDP11 への UNIX インストールがオープンリールだった
Be名無しさん [sage] 2012/12/03(月) 13:16:13.87
OpenVMS について教えてください。
ソフトウェアプロダクトのオープンリールやTK50のテープ(ディストリビューションメディア)からセーブセットを取り出すにはどうすればいいのでしょう?
ふつうにテープ装置を $ MOUNT/OVER=ID , $ COPY *.* *.* ではうまくいきませんでした。
$ MOUNT/FORE して、ダミーで最初の何ブロックかを読み飛ばして、$ COPY すればよかったと思います。
よろしくお願いします。
Be名無しさん [] 2013/03/21(木) 03:50:49.96
会社で使ってたよ
懐かしいな
とても使いやすかった
Be名無しさん [sage] 2013/03/22(金) 12:41:11.97
VAXのセッションマネージャーに慣れすぎて
未だにmotifで自作したセッションマネージャーを
UNIXで使ってるよ。
Be名無しさん [sage] 2013/04/21(日) 04:00:57.54
DCLでファイル作ると世代番号が付くんですよね。CVSやSubversion見たいにヒストリカルに。
teratermのVT220がVAXの端末名だと知らない世代も多いんでしょうね。
トロンという映画のバイクシーンが、元はVT100等で動いてたスネークゲームが原型だという事も。
11/780の中はシャーシのバスはプリント基板ではなくラッピングワイヤでしたね。
VAXの端末群を見て異次元を感じたという人も居たが、私も同感だった。パソコンとは違った。
今エミュレータやシングルユーザーでログインしてもあの感じは再現できいように思います。
Be名無しさん [sage] 2013/04/21(日) 04:20:54.27
海外で公開されていたguestアカウントにログインした事が有りますが、DCLも忘れちゃったし、
インストールされていた環境も違っていたから、当時の雰囲気は感じられなかったなあ。
今ならyoutubeで幾つかの筐体の御姿を拝見できますね。
私が見つけた珍しいVAXはMSX版レーザーディスクStarFighterの3D動画です。これはVAX(OSはBSDUNIX)で計算し、
NECのPC-100へビットマップ出力->フィルムレコーダで記録、らしいです。当時の水準としては動画部分はがんばってますね。
Be名無しさん [sage] 2013/04/21(日) 04:41:22.56
たった1MIPS性能でも多くの端末を処理できたのはホスト(メインフレーム)と同じで,
専用のI/Oチャネルが備わっていたからですね。
今だとPCサーバ向けの高価なNICカードならばカード側が処理するものがありますね。
PCは安いのでネットワーク負荷が増えるとCPUに負荷が生じますね。
Be名無しさん [sage] 2013/04/24(水) 17:00:01.62

OpenVMSではファイルに世代番号が必ず付きます。
あ、ODS-5 ファイルシステムでは付かないときもあるか。
Be名無しさん [] 2014/07/30(水) 08:40:11.88
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Be名無しさん [sage] 2016/08/25(木) 04:05:08.10
誰か個人でItaniumで動かしてる人いる?
kurt [] 2017/10/03(火) 18:19:33.61

外国の大学でしたよ〜


なんで名前欄を1にしたんだろう...。 というか、私じゃないのかな...。
PRIMFORCEは使っていなくて、当時はSolarisとLinuxをいじっていたような。
Be名無しさん [] 2017/12/30(土) 21:42:19.54
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

G21681F3MK
Be名無しさん [sage] 2018/02/09(金) 07:19:51.29
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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