【ANTI】今、あえてPerlで攻める【PHP】

： 1 [1] 03/03/03 09:31ID:???

PHPがいいとかほざいてるアホが多いけど、何でPHPの印象が良いかと
言えばたまたまPHP普及期のポータルサイト系ソフトのデザインが綺麗
だったってことがデカい。ほとんどのヤシは良くPerlも知らないでPHP
マンセーとかいってるけど実際、perlほど柔軟性、応用性もないし、
ASP,JSPほど大規模なことができるわけでもない。つまり、帯に短く、
たすきに長し、って言う感じぃ？

： nobodyさん [sage] 03/03/03 09:53ID:???

PHPという語感が好きです

： 404.HDML: wacc2s1.ezweb.ne.jp ◆StMXML.EXE [sage] 03/03/03 09:59ID:???

少なからず

>>2

に同意

： nobodyさん [] 03/03/03 12:35

:2yVn2xBu

別にPerl派ってわけでなく、PHPもやるし、どっちかというとJava派だが、
ここのPHP馬鹿のあまりのレベルの低い書き込みを見てると
アンチPHPになってくるな。

敷居が低いとどうしても、使い手もレベル低くなるのかね。

： nobodyさん [sage] 03/03/03 12:53ID:???

まあ、PerlもPHPも使い手のレベルは似たようなものだろう。

： nobodyさん [sage] 03/03/03 18:28ID:???

>>4

何言っているんだYO!
PHPは敷居が高いYO!

： nobodyさん [sage] 03/03/03 19:09ID:???

どの言語も敷居は大して変わらんだろう。

： nobodyさん [sage] 03/03/03 19:11ID:???

でも、使っている人が多いという意味で
Perlの方が最下層も多そうだが。

： nobodyさん [] 03/03/04 01:54

:you7LM4u

>>8

に同意
ただ

>>1

の言うとおりPHPは最初からスクリプトありきだった分、
PHPはまだ中間層がないような気がする。素人か開発者かっていう。
今のPHPなんかいじらなくても設置できちゃう以上、XOOPS使って
PHPマンセーしてるほとんどはPHPとPerlの違いなんて知らない奴らだろうな。

： nobodyさん [] 03/03/04 01:56

:v+m1rapO

ttp://http://hkwr.com/
外部リンク

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： nobodyさん [] 03/03/04 12:44

:sa1CIWq+

Perlの気持ち悪い文法が好きです。理解するとするほど生産性が上がるみたいな感じが。

： nobodyさん [] 03/03/04 12:51

:hLFJ4wUF

>>1

スレタイに『あえて』と付けたって事は
やはり

>>1

自身も今はPHPの時代になってきたってことを
認めているわけだな？

： nobodyさん [sage] 03/03/04 13:22ID:???

>>12

言うまでもないだろ。

： nobodyさん [] 03/03/04 13:31

:SMsciIY5

>>12-13

なに一人でやってんだ。頭悪そ、、、ってかｶﾞｷか。

： nobodyさん [sage] 03/03/04 15:14ID:???

アンチPHPではないが、2chのPHPユーザーってなんか宗教団体っぽい。
他の宗派は絶対認めない、みたいな。

： nobodyさん [] 03/03/04 16:35

:z4B/cpCj

PHPはPERLより多くの関数を自動で読み込むので楽だが、
それを使わない時には余計な負荷になり遅さになっている。

これらは設定で変えられるが、
設定を変えるとソースまで変更しなければいけなくなり、
どこでも動くPHPが作れない難しい。

PERLはほとんど完成しているが、
PHPは試行段階であり、仕様が変更されるとソースを書き換えなければいけないのが痛い。

PERLは汚く書こうと思えばかけるが、
PHPはそれ程汚く書けないので、人のソースを引き継ぐことに優れる。

： nobodyさん [sage] 03/03/04 19:31ID:???

>>15

というよりも、どうも、そういうレスしてるのは、一名ぐらいで、
実際には自作自演っぽい。

： nobodyさん [] 03/03/04 20:43

:you7LM4u

>>17

んなアホな。

： nobodyさん [sage] 03/03/04 20:56ID:???

>>17

>>14

： nobodyさん [sage] 03/03/04 20:58ID:???

>>17

ということにしたいのですね? Perl厨さん:)

： nobodyさん [sage] 03/03/04 21:19ID:???

しかし、

>>17

もある意味必死だな。

： nobodyさん [sage] 03/03/05 03:51ID:???

ここ、熱狂Perl信者が住んでるな。おもしろい。(w

： nobodyさん [] 03/03/05 08:20

:PF+Z5tK3

俺はPerlを使う。
なぜなら、現時点では無料鯖での普及度が一番高いからだ。
俺はMySQLを使わない。
無料鯖に棲んでるたくさんのPerlユーザが、スクリプトを使えなくなるからだ。
PHPもSQLも使えるが、しかし俺はあえてPerlとテキストDBを使う。
クラスを設計し、面倒臭い作業を的確に覆い隠すことで、PerlはPHP並みに単純にも高速にもなるだろう。
無料鯖という制約の中でさえ、比較的何でも作ることが出来るPerlが、俺は好きだ。

： nobodyさん [sage] 03/03/05 09:58ID:???

小規模な開発なんかしないオレにとってはPerlもPHPもどっちも目糞鼻糞って感じだ。

： nobodyさん [sage] 03/03/05 10:05ID:???

俺はBobcatを使う。
なぜなら、カス共の好むスクリプト系言語ではC++で言うところのジェネリックプログラムが使えないからだ。
俺はスクリプト言語を使わない。
カス言語に逃げるということは、すなわち俺がAlexandrescuに完全に敗北したことを意味するからだ。
JavaもSQLも使えるが、しかし俺はあえてBobcatとLokiを使う。
ポリシーを設計し、面倒臭い作業を的確に覆い隠すことで、C++はRuby並みに単純にも高速にもなるだろう。
自立環境という制約の中でさえ、比較的何でも作ることが出来るC++が、俺は好きだ。

： nobodyさん [sage] 03/03/05 10:07ID:???

>>23

無料鯖でCGI/Perlじゃちょっと負荷掛かるもの作ったら
あぼーんじゃん。チャットすら禁じている所もあるわけで。

： 23 [sage] 03/03/05 14:33ID:???

>>26

生きるか死ぬか。その瀬戸際がいいんじゃないか！！！

： 23 [sage] 03/03/05 17:38ID:???

>>24

PHPだけでなくJavaもC++も使えますが何か？
それでもあえてPerlを使いますが何か？

： 24 [sage] 03/03/05 20:58ID:???

>>23

俺もPHPもPerlも使えるけど正直つまんないんだよね。
じゃあJavaは面白いのかと言えば別に普通だけど。
Webアプリってなんかどれも作っててつまらん。
C++でクラサバなシステム作ってるときが一番楽しいな。

： nobodyさん [] 03/03/05 21:34

:NnrOPLxV

>>29

俺は最近、XMLとかSOAPとかをスクリプト言語でいじるのが楽しい。CGIだと辛い重さだけどね。
クライアントサイドから簡単に呼べるWEBサービスが作れるってのはかなりいいと思う。
もうブラウザは眺めるためだけでいい。

： tantei [hentaimtt@k9.dion.ne.jp] 03/03/05 21:38ID:???

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： nobodyさん [sage] 03/03/05 21:42ID:???

両方使える事に越したことはない

： nobodyさん [sage] 03/03/05 21:43ID:???

商売するならPeｒｌの方が儲かるだろうね…

： nobodyさん [sage] 03/03/06 07:39ID:???

昔、日経記事でAPSの需要をPerlCGIが追い抜いたってのを見たけど、
今は、、、PerlとPHPで商売するのは正直辛い。

： 34 [sage] 03/03/06 07:40ID:???

APSじゃなくてASPだった。VBのね。逝ってきます！

： nobodyさん [sage] 03/03/06 09:45ID:???

というか、ASPの需要なんて限定されるだろ。
Winでしかうごかねーんだから(　´,_ゝ`）ﾌﾟ

： nobodyさん [hoge] 03/03/06 13:31ID:???

もうPHP厨にはついてけない話題になりつつあるかな？
PHP厨には、一体何がPHPのいいところかもわかってないだろう。

MVCな話題に移行しても大丈夫か？

でも、あえてPerlで攻めないといかんのよね。
PHPには、CPANレベルの強力なモジュール群ってあんのかね？

： nobodyさん [sage] 03/03/06 13:38ID:???

書けば数行のプログラムでさえもCPANで探すPerl厨

： nobodyさん [sage] 03/03/06 13:53ID:???

>>38

← これがまさにオブジェクト指向も理解できないPHP厨。

たとえ書けば数行ですむプログラムでもモジュールとして利用する
メリットがわからないのよね。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 14:06ID:???

オブジェクト指向を理解してないPerl厨奴が
オブジェクト指向知らないPHP厨を罵倒しているの図。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 14:16ID:???

Perlのモジュールを使えばオブジェクト指向だと思っているやつに罵倒されるとは。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 15:34ID:???

書けば数千行のプログラムを探せばいい。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 15:50ID:???

PHPには、
CGI::Liteはありまつか？
CGI::Cookieはありまつか？
Apache::Sessionはありまつか？
HTML::Templateはありまつか？
XML::Perserはありまつか？
XML::Generatorはありまつか？
XML::DOMはありまつか？
SOAP::Liteはありまつか？

あるんならPerlが死滅してもいまのところ問題ないです。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 15:56ID:???

>>43

組み込み関数がサポートしている。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 15:59ID:???

>>43

恥ずかしいなお前

： nobodyさん [age] 03/03/06 16:02ID:???

>>43

Perl厨晒しage

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:08ID:???

>>43

CGI::Lite? CGI::Cookie? HTML::Template?
PHPがどんな言語か分かっている？

： nobodyさん [] 03/03/06 16:11

:+gO+ZgjD

PHPでOOPで開発すると以上に重いのは俺だけか？

： nobodyさん [hage] 03/03/06 16:16ID:???

結局、PHP厨は煽ってるだけじゃん。
もうちいと、具体的に示せや。

： nobodyさん [age] 03/03/06 16:16ID:???

やっぱmod_perlでOOP開発が最速最強だね

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:22ID:???

Data::Dumperはありますか?

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:22ID:???

たしかに、現状ではPHPのOOPに関しての機能は大した事ない。
でもそんなにOOPにこだわるんだったらJSPの方がいいぞ。
オブジェクト指向に関してはPerlなんぞJavaの足元にも及ばん。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:27ID:???

ポインタある？

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:27ID:???

うさんくさーい(=開発効率がいい)Perlが好きで、
OOPもしたい。っていう妙な人もいる。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:44ID:???

PHPは関数などをCやJavaの仕様に似せたのが大きな特徴。
Perlは完全な独自仕様だからね。一人で別の道を走ってるって感じｗ

ひねくれ者とかには合う言語かもしれない。

： nobodyさん [age] 03/03/06 16:48ID:???

確かにJAVAはすさまじく良くできてる言語だと思う、実際全ての案件
をJAVAでやりたいが、開発に工数がかかるんだよね。
なんで中小規模のWEBシステム案件はmod_perlかPHPで開発するのが
総合的に一番良い。
んで、
PHP OOP < mod_perl OOP
だと思うのよ。
ApacheASPも面白いけどね。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:52ID:???

PerlもベースはCだと思うんだけど。

Larryの好みで自然言語に近くなってるものもある。・・

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:55ID:???

どちらも変数の前の記号がうざい。Perlは型がないのが厄介。PHPもあってないようなものだけど。
Cマンセー

： nobodyさん [sage] 03/03/06 16:59ID:???

型がないのは利点も欠点もあるよな。

print "$nameは$age歳";
なんて書き方も$を強制しているためにできるわけだし。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:00ID:???

>>59

printfでいいじゃん

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:01ID:???

>>57

Cと言うかshだと思う。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:06ID:???

馬鹿は型に頼らないと書けない。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:07ID:???

>>62

新たな見解!

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:12ID:???

馬鹿は型があると（頭が混乱して）書けない。

： nobodyさん [sage] 03/03/06 17:15ID:???

>>60

printfだと%dとか%sとか出てきて

>>64

の言うような奴が出てくるのさヽ(´ー｀)ノ

： nobodyさん [sage] 03/03/06 21:14ID:???

まあ、Perlは良い言語だったと思う。
今はPerlで書く必要度が落ちてきた。
でも、Perlしか知らないので書きつづける。
俺にはPHPが難しい。慣れない。糞。

： nobodyさん [] 03/03/07 02:20

:bQpgbFOK

PERL 6って開発進んでるの？

： nobodyさん [sage] 03/03/07 09:57ID:???

漏れはWebシステム案件だと全部Javaでやりたいってのが本音だけど
クライアントの予算的問題やサーバの問題でPerlかPHPで開発しなきゃ行けない時がある。

で、PerlとPHPそれぞれで開発した印象だけど
mod_perl>php>perl(cgi)
の順で開発がしやすかったな。
PHPはドキュメントが素晴らしかったという印象だけ残ってる。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 15:11ID:???

それってPHP3でしょ。(w

： nobodyさん [sage] 03/03/07 15:13ID:???

あ、違ってたら、mod_perl　と　php の　
開発しやすかった点を詳しく書いてみ。(w

： nobodyさん [(ﾟДﾟ )ﾊｧ?] 03/03/07 18:26ID:???

>>70

おめーが、まず書けよ。

： nobodyさん [] 03/03/07 18:33

:NRZ+pUQI

PHPっていいよ。
ぽっくんはPerlがいいと言い張っていたけどもPHPをやってみると
WEBに特化した関数が標準で使えるところがピカリンなわけです。

もしも1さんがPHPを使っていないなら試してみる価値はありです。
Perlが出来れば1週間ほどでマスターできます。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 19:25ID:???

(^Д^)Perl厨が必死すぎる。

(^∀^)ヒャハハハハ！！

： nobodyさん [sage] 03/03/07 19:50ID:???

>>71

おまえバカか。Perl信者の質がおちたな。

>72
マスターは無理だろ。(w

： nobodyさん [sage] 03/03/07 20:52ID:???

きょうび、Perlつってもね。何を攻めようか？

： nobodyさん [sage] 03/03/07 21:06ID:???

どっちもどっちだな

： nobodyさん [sage] 03/03/07 21:11ID:???

(^Д^)Perl厨必死

： nobodyさん [sage] 03/03/07 22:23ID:???

漏れはPHPをあまりいじり倒してないせいかもしれんが、
DB使ってちょっとしたことやろうと思うならPHP
DB関係なくひどく複雑なことやらせようと思ったらPerl

： nobodyさん [sage] 03/03/07 22:36ID:???

そう。

丁度いい関数が沢山あって、、って言ってPHPを使うやつ(中学生)は、
大した物を作らないから、PHPで事が足りる。

とにかく。perldoc見ずして、Perlを語るべからず。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 22:37ID:???

>>78

そうじゃないと思うけどな～
どうして、YomiサーチPHP化のスレでも
SQLじゃなくちゃPHP化する意味がないとか
言ってる奴がいるのか不思議だ。
べつにMySQLはPHPのために作られたわけじゃあるまいし。

： 78 [sage] 03/03/07 22:44ID:???

DB使わないときにPHPを使うメリットが漏れにはよく
わかってないのでぜひ教えて欲しいです。
どっちでも工数がほとんど変わらないなら、
慣れてるほうで作るのが一番のように思うのですが。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 22:51ID:???

Perl/CGI界では、Perl4までしかPerlとして認められていない。

PHPに移った人が(Webプログラミング用としての)Perlを馬鹿にするのは、それが原因。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 22:55ID:???

>>81

だから、結論は『目的次第』だって事だ。

例えばこの板のPHP厨の中には
どこかのレンタル共用鯖を借りてるだけで
Perl/CGIかmod_phpかどちらかしか選択肢がないから
後者の方が良いだろう！って奴が結構いるだろう。
この主張なら同意できる。

mod_perlを入れてるんだったら
以前からPerl使ってた人はわざわざmod_phpに変える事もないだろうし。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:11ID:???

Perl厨必死。が納得いかん。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:14ID:???

>>79

便利なモジュールがたくさんあるからPerlを使うという人と大差ないね。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:16ID:???

(^Д^)Perl厨もPHP厨も厨同士で必死。

(^∀^)ヒャハハハハ！！

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:18ID:???

(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:39ID:???

PHPの設計思想から考えて、単純なものしか作れん。

： nobodyさん [sage] 03/03/07 23:56ID:???

標準関数で至れりつくせりのPHP
モジュールで様々な拡張が可能なPerl
お好きな方をどうぞ。

：１ [sage] 03/03/08 01:01ID:???

>>89

おい、そういう的を得た意見は900以降で言ってくれ。
それを言ったら盛り上がらないだろ。

： nobodyさん [sage] 03/03/08 01:02ID:???

あほくせ～争いだ＜PHP厨VSPerl厨

： nobodyさん [sage] 03/03/08 01:10ID:???

>>91

あほくせ～どっちにもついていけないhtml厨

： nobodyさん [sage] 03/03/08 01:16ID:???

で、実は、
未だにAnother HTML-lintで出る警告の意味が理解できないHTML厨

： nobodyさん [sage] 03/03/08 05:37ID:???

　( 八　　）
　にっこり
　ヽ二/
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　↑
10秒以上見つめていると松井秀喜に見えてきます。

： nobodyさん [sage] 03/03/08 14:48ID:???

み、みえた。

： nobodyさん [sage] 03/03/08 21:15ID:???

すぬーＰのパクリだと思って放置してたが……

見えた。。。

： nobodyさん [sage] 03/03/08 22:04ID:???

みえますた。すげー。

： nobodyさん [sage] 03/03/08 23:03ID:???

松井による高感度うｐの作戦です

： nobodyさん [sage] 03/03/09 23:12ID:???

Perlって松井みたいだよね。PHPはイチローみたい。俺はイチローが好き。(w

100

： デフォルトの名無しさん [] 03/03/10 02:22

:BQXVz0uf

PHP は WEB と心中してなくなるが、Perl は新たな生息圏に息づく。

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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