2020から小学生にプログラムの授業

スクラッチをDL出来ないとか、そもそもPCが足りないとか、買える親が少ないとかだったら、Haskellとかどうよ。
ほぼ数学をプログラミングに拡張した様な言語だから、学校で教える程度のプログラムなら算数の計算みたいに動きも追える。
紙と鉛筆があればプログラミング出来る言語。

qsort [] = []
qsort [x] = [x]
qsort (x:xs) = small ++ [x] ++ large
where small = qsort [a | a <- xs, a <= x]
large = qsort [a | a <- xs, a > x]

qsort [5,3,6,4,2]
= qsort [3,4.2] ++ [5] ++ qsort [6]
= qsort [3,2] ++ qsort [4] ++ [5] ++ [6]
= qsort [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2,3,4,5,6]

208

： 仕様書無しさん [] 2018/12/07(金) 15:56:08.90

= [2,3,4,5,6]

209

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/07(金) 18:08:58.75

教育学部卒に理解できると思われて？

210

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/07(金) 22:00:59.58

>>207

変数は中学生からだぞ
教える範囲はせいぜい2進数で関の山じゃね？
真理値表レベルなら教え方を工夫すれば理解してくれそう

211

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 08:42:40.40

そうは言っても小学生でも◯や△◻︎の数字を答えて下さい。みたいに実質変数使ってるけどね。
苦肉の策使うなら、最初から変数教えてやれよって言う。

212

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 08:50:11.03

リンゴ2個とミカン3個のカゴを
リンゴ6個とミカン1個のカゴと一緒にすると…
これはもう数式だよね。

213

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 09:06:05.55

>>209

理解出来る所まで分解しても良いけど？

学校で教える範囲でプログラミング特有なのってリストとリスト内包表記くらいだし、リスト内包表記は使わないで関数作らせても良いし。
ルールだけ教えれば算数の延長。

[1,2,3] = 1:2:3:[]

(x:xs) = [1,2,3] とすると、
x = 1
xs = [2,3]

リストと関数(特に再帰)教えれば ++ から自作出来る。(PCがある環境なら競合するので+++演算子として作らせる)

(++) [] ys = ys
(++) xs [] = xs
(++) (x:xs) ys = x:(++) xs ys

214

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 09:12:17.49

もちろん、紙と鉛筆だけで動かせる。

[1,2,3] ++ [4,5,6]
= (++) [1,2,3] [4,5,6]
= 1:(++) [2,3] [4,5,6]
= 1:2:(++) [3] [4,5,6]
= 1:2:3:(++) [] [4,5,6]
= 1:2:3:[4,5,6]
= [1,2,3,4,5,6]

215

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 09:46:25.73

中学校の数学の変数と、プログラムの変数は
ちょっと違うもんねぇ。

なぜAがA+1とイコールなのか？　みたいな。

216

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 10:32:09.66

工業高校時代も、一部理解出来ない同級生がいたな。
本当に1ー2人程度だが。
そもそも算数すら怪しかったが。

217

： 仕様書無しさん [] 2018/12/08(土) 10:36:53.54

一応、Haskell含め、関数型言語では数学と変数の違いはない。
関数が数学でf(x)がHaskellではf xになるだけ。

あとは特有の記号やルールだけ覚えれば、ほぼ数学。
(パターンマッチの記述がHaskellが一番数学に近い)

218

： 仕様書無しさん [] 2018/12/11(火) 22:18:33.09

すげえバカそうコイツw

219

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 00:02:01.65

217は小学校で数学を教えたいらしい

220

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 13:38:31.47

良いじゃん。
掛け算演算子を自分で自作させたりすれば、
掛け算を見る目も変わるし、算数の復習にもなる。

(*) m 0 = 0
(*) m n = m + (*) m (n - 1)
(PCで動かす時は組み込み演算子(*)と競合するので(^*)とかで作らせる)

3 * 2
= (*) 3 2
= 3 + (*) 3 (2- 1)
= 3 + 3 + (*) 3 (1 - 1)
= 3 + 3 + (*) 3 0
= 3 + 3 + 0 ((*) m 0 = 0より)
= 6

221

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 14:40:41.86

なにコイツ中学生かなw

222

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 14:52:25.83

30代なんだが。。。

全国の小学校にPCが行き渡りそうなら、何も言うまい。
だが、地域格差が生じる様なら、紙と鉛筆だけでプログラミング出来る
Haskellである程度格差を是正出来るのではと考えたまで。

223

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 15:45:20.35

>>222

30代にしては発想が幼稚すぎるわw嘘つくならせめて20代前半にしとけよ中学生w

224

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 15:53:55.68

Haskellは紙と鉛筆だけでプロラミングが出来る
ソースコードを書けばいい。

コンパイルと実行はできないが、
プログラミングは出来る

この間は紙と鉛筆だけでハノイの塔を作った。
実際に動かしたらバグが出た

225

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 16:02:35.35

実行は出来るだろ。
手動で簡約していくだけなんだから。

226

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 16:10:06.42

>>225

じゃあ紙と鉛筆だけでモナディスク?（Haskell?で作られたグラディウス）遊んでみたい
どうすればいい？

外部リンク

ttp://https://github.com/tanakh/monadius/blob/master/readme-j.txt

227

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 16:10:38.88

なんか化けた

じゃあ紙と鉛筆だけでモナディウス（Haskellで作られたグラディウスクローン）遊んでみたい

228

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 16:19:28.33

副作用があるのは小学校で教えるつもりは無いけど(あってもテキストファイルの処理くらい)

表示するなら画面を模した四角に書いていけば？
手書きじゃ遊べないだろうが、動きを追って理解することはできるんじゃ無いかな。

ジャンケン程度ならそういう手法でも動かせる。
(ランダムはカードをシャッフルとか、クジで代用)

229

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 16:29:22.50

小学校で教えるのは副作用があるものばかりだよｗ

230

： 仕様書無しさん [] 2018/12/12(水) 16:36:03.99

プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

それでも、生徒全員がPCやロボットを買って貰えるなら、
それで良い。
Haskellなんぞ要らない。

地方や低所得の家庭がプログラミングの授業で十分な設備が揃えられない場合の為のHaskell。

231

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 16:46:33.56

> プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
> 絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

いや、プログラミングの楽しさを教えるのが目的だろう？
小学校ならスクラッチやマインクラフトから始めるのが普通だろう

変数を使うような問題は、小学6年生からだからな

232

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 21:08:33.94

>>224

それ、どんな言語でも同じだろ

233

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/12(水) 23:50:40.93

>>230

メジャーな手続き型言語やスクラッチのような簡易的な言語を用いて十分な設備を揃えることより、Haskellを教えられる十分な人員を揃えることの方が非現実的だろう

234

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 00:43:31.97

Haskellを理解するのに必要な最低限の算数を
まだ小学生は理解していない

235

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 04:10:32.82

>>230

教科書2冊買う金で買えるArduinoっていうのがあってぇ…

236

： 仕様書無しさん [] 2018/12/13(木) 06:11:57.01

>>233

Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

>>234

>>233

へ返信した通り、足し算引き算の知識があれば充分教えられる。

>>235

ディスプレイとかの周辺機器は？それらの電源は？
子供の足に引っかからない様に机に電源付けるなら、大改修だね。
結局ノートPCかタブレットみたいな物での授業になる。
(もしくはパソコン室へ移動とか、他の授業にプログラミングを盛り込むとか言うのは不可能になる)

>>231

Haskellでもプログラミングは楽しめる。
しかも算数の復習にもなる形で。
(足し算・引き算を使って掛け算や割り算を作ってみようとか)

237

： 仕様書無しさん [] 2018/12/13(木) 07:25:27.95

昭和時代のゲームばっかりのゲーセンにでも連れて行けばいいんだ。

238

： 仕様書無しさん [] 2018/12/13(木) 07:41:48.87

教材なんてのは、ワザワザ学校内で持つ必要はないんだよ。
世の中にはプールがない学校なんてのがたくさんあることだし。

239

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 12:10:48.81

>>236

> Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

変数を使わずに、どうやって、足し算、引き算、リスト、関数、再帰をやるの？
XやYを使った計算を習うのは小学6年生だって言ったよね？

それまでは、プログラミングであっても変数は使えない
逆にプログラミングを教えると、=は代入のことだって勘違いして
算数の授業に影響が出る

240

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 12:11:48.80

で、print 1+2程度であれば
別にHaskellじゃなくてもいいわけだ

241

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 12:12:34.65

正直、プログラミングで算数をやるなら、
普通に算数をやればいいわけで

242

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 18:31:12.82

>>236

haskellを小学校で教えてる実例ソースはよ

243

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 20:03:50.42

小学校程度の算数なら、電卓で十分なんだよな
そして電卓ではできずHaskellで簡単にできるような
数学の問題は小学校ではやらない。

プログラミングの勉強をHaskellでやろうだなんて
現実味がない話だよ

244

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/13(木) 21:26:26.71

小学生にHaskellをやらせるのはむしろ害が大きいだろうね。
小学生の算数は身の回りの物を数えたり計ったり直感的に理解できる範疇の内容が大部分で、それですら苦手な子にはきついこともある。中学生、高校生になってより抽象的な数学的概念になると脱落する人がかなり増える。
Haskellで算数の復習ができるのなんて、高度な抽象的思考ができるごく一部の子供だけだろ。

245

： 仕様書無しさん [] 2018/12/13(木) 21:29:00.42

>>244

おまえはハスケルを知らん方がまだましやったけどなw

246

： 仕様書無しさん [] 2018/12/14(金) 00:13:38.24

おいで～今日もハスケル…？
そこは、パスカルじゃなかったか？

247

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 00:36:49.09

ラスケル？

248

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 11:55:39.79

ハスケル推ししつこいw

249

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 12:19:05.91

プログラミングの基礎を勉強するのはBASICが一番だよ

250

： 仕様書無しさん [] 2018/12/14(金) 12:28:40.42

そもそも基礎を勉強する必要あるんか？

251

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 12:34:11.00

いきなり高校の勉強をすればいいではないか？

252

： 仕様書無しさん [] 2018/12/14(金) 18:48:49.53

いまどきの勉強用BASICといえば、これだな。
外部リンク

ttp://http://smilebasic.com/pistarter/

253

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 23:09:59.70

basicといえばactive basicだろ

254

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/14(金) 23:29:37.88

>>250

いきなり応用から？？？

255

： 仕様書無しさん [] 2018/12/15(土) 07:11:40.25

ActiveBasicねぇ・・・
古いのを挙げたつもりのようだが、古いBASICってのは
業界では昭和までさかのぼるんだぜ。

256

： 仕様書無しさん [] 2018/12/16(日) 00:43:03.00

業界が何をさすのか知らんけどその業界と業界以外で歴史が違う世界に住んどるのかねキミは？

257

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/16(日) 01:37:04.96

住んでるんじゃないの？だからActive Basic
（どこぞの個人が作ったフリーソフト）とか出てくるんだろう？

258

： 仕様書無しさん [] 2018/12/16(日) 08:28:00.00

そう、小学生に教えるのなんて、昭和時代のBASICで十分だ。
MSXでも復活させればいいわけだな。

259

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/16(日) 16:30:47.82

ﾃﾆｼｶｸ

260

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/20(木) 02:16:06.41

>>252

dB残党とHudsonプログラマの強力タッグで作ったやつだな、それ
MZとかでBASIC作ってたとこの

261

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/31(月) 07:32:47.82

プログラム教育だからプログラミン「グ」を勉強するとだけ考えずに、数字嫌いの子供でも
ゲーム作るためなら自分から色々計算して見たりするかも、って言う程度の認識でいいんじゃないの

262

： 仕様書無しさん [] 2018/12/31(月) 09:13:56.58

「グ」てwwwアホの思考はほんまにおもろいわあwwww

263

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/31(月) 10:06:30.30

>>262

グ

264

： 仕様書無しさん [] 2018/12/31(月) 13:05:59.74

教職免許取っておけばよかったなぁ
プログラムの先生になって給食カレー食べたい

265

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/31(月) 13:09:28.33

モンペアの相手とかしたくねえや

266

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/31(月) 13:14:57.83

具なのん！

267

： 仕様書無しさん [sage] 2018/12/31(月) 13:28:23.90

ぐ～

268

： 仕様書無しさん [] 2019/01/26(土) 05:49:14.58

Haskellで小学生向けプログラミング教科書？のプロトタイプ書いてみた。
外部リンク

ttp://https://1drv.ms/b/s!AhE4Nv6hrqjEhcRQDTNGOaREKBGyrw

小学１年生だと集合からだったから、足し算引き算も使わないで書くのに苦労した。
子供向けの絵とか付けたいところ。(フォントも柔らかいのにしたい)
絵師さん求む。

269

： 仕様書無しさん [] 2019/01/26(土) 05:50:05.52

>>258

DS向けにプチコンってBASICあるやないの。

270

： 仕様書無しさん [] 2019/01/26(土) 08:27:43.50

プチコンよりはそれのラズパイ版の「Pi STARTER」のがいいだろうね。

271

： 仕様書無しさん [] 2019/01/26(土) 08:39:57.75

土曜の早朝から住所氏名を晒してまうニートわろたw

272

： 仕様書無しさん [sage] 2019/01/26(土) 15:42:28.57

現役引退して臨時職員にでもなるかなぁ

273

： 仕様書無しさん [sage] 2019/01/27(日) 21:48:38.50

教育学部の先生はプログラムの勉強をすると脳に有害だと教えていたが、こんな科目を子供に教えていいものなのか
しかも、英語の比重を今の半分に削減したり、パソコン機器の準備に税金を使ったりするのはどうかと思う

274

： 仕様書無しさん [sage] 2019/01/29(火) 04:26:38.96

紙と鉛筆でハスケル連呼してるのはデバッグどうすんの？合ってるか間違ってるか正確に誰しもが納得のいく判断が普通のそれも教員にできるとでも？それを×生徒数だけしなきゃいけない訳だし

275

： 仕様書無しさん [sage] 2019/01/29(火) 10:01:07.11

>>274

いろいろ突っ込まれてたけど聞く耳持たずだし本人は楽しそうだから、放っておいていいんでないかな？

276

： 仕様書無しさん [] 2019/01/29(火) 21:09:12.73

>>275

仮に放っておかないとしたらどおするつもりなんやおまえw

277

： 仕様書無しさん [] 2019/02/02(土) 22:54:49.73

小学生向けのこの手のお稽古事って1回5,000円も取ってるんだな。
テストにも出なければ、プログラマーのイメージも悪いのに、需要有るのか？

278

： 仕様書無しさん [sage] 2019/02/03(日) 11:32:55.44

内容によるけどLEGOのマインドストームとか高いからなぁ
割と妥当なんじゃね？

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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