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令和2年予備試験 論文スレ


氏名黙秘 [sage] 2020/08/19(水) 03:23:21.52:ozc6ptXh
tatetayooo
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 01:03:12.99:XWujowlZ

何で名義説計算説があるのか?
そこから考える。
そうすると、2号の直接利益相反取引だけ名義説が妥当で、
それ以外は計算説が妥当とわかるはず。
30年1位のさきちゃんは無茶苦茶な答案でもAで1位。
自己のためは、自己の名義(または計算)において、
第三者のためは、例えば、自己が100%株式を有する会社のためとかな。
基本書のちょろっとした記述からだけどな。
寝る。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 08:09:04.70:fX/kvhaP

2号で形式説(名義説)取っても、そこに当たらない取引も3号の実質説(計算説)で拾えるってことを論証化するとそうなる、てことだろうからあんまり気にする必要ないと思うよ

代取、取、大株主の場合にそれぞれどう当てはめるか意識してたら大丈夫なんじゃないかな?
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 11:54:49.78:Vnlzd2F/
田中会社法では競業取引も直接取引も計算説が妥当としている(234、245頁)。
規制の趣旨は取締役が自己第三者利益を会社の利益に優先することを防止することからだと。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 12:19:14.85:dpYchKjx
予備レベルで利益相反取引をがっつりあてはめさせる問題はないだろうしどの説を取ってもいいと思う
典型例だけ覚えて適当に処理できればいいんじゃね
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 13:00:27.40:EjFm1Ewn

どういうことだ?予備はレベルは低いからってことか?
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 13:50:15.13:qrur/hgG
Aは甲社の代取兼乙社の取締役である。Bは甲社の取締役兼乙社の代取である。
甲は丙から手形貸付を受けるために、甲社代取Aは乙社を受取人とする手形金額1000万円の約手を振り出してBに交付し、乙社代取Bは丙を被裏書人として
当該約手を裏書譲渡し、丙は、甲社に980万円を交付した。乙社は、甲社から
無償の保証の委託を受けて甲社の手形債務を保証するために当該手形に裏書をしたものである。

A、Bは、本件各手形行為をするにはどのような会社法上の手続きを取らなければならないか。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 13:50:23.47:NUvRxQ5T
関連する話で,356条1項2号の「ために」で名義説か計算説かって議論って意味なくね?
100パーセント株主だけど代表取締役ではない場合に2号にあたらないのって,「取締役が…株式会社と取引をし」ていないからじゃないの?

名義って「だれに取引の法律効果が帰属するか」であって,取引主体の話ではないよね?
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 14:00:39.52:NUvRxQ5T
名義説か計算説かが問題になるのって,「取締役が会社を代表して取引をしている(会社名義)けど経済的利益は取締役(取締役計算)」というケースだと思うんだけど,直接取引のときにそういう場合ってあるんか?競業ならこれが問題になるのはわかるが…
取締役と会社が取引主体となって取引をしているという場合には,だいたいほとんど取締役が自己の名義でやっていると考えられるので,名義か計算かが問題になるケースはほとんどないのではないだろうか。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 14:10:19.80:NUvRxQ5T
それで,100パーセント株主の話は,「取締役が」取引したかどうかをどれくらい実質的に判断するか,という要件の話であって,
「自己または第三者のために」の要件の問題ではないのではないか。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 14:21:12.97:qrur/hgG

で、に、その理論&解釈を適用してみて。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/03(土) 14:23:51.13:ToGj23XE

答案の分量的にも作成時間的にも、
がっつり当てはめさせる問題って作れないだろうってことだろう。
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 14:26:17.27:dpYchKjx

そうじゃなくて予備は問題文短いしあんま事実挙がってないからさ
その分皆かけるところを落とすと致命傷だから司法試験と別の難しさがあると思う
H30とかもそうだけど利益相反を大展開する必要がない問題が多いと思うんだよね
H30なんて明らかに直接取引だから「ために」の意義を解釈する必要すら無いかもしれない
氏名黙秘 [sage] 2020/10/03(土) 15:13:05.54:FBbNFAUQ

振出
甲社の取締役Bが乙社のために甲社と直接取引 甲社の承認手続
乙社の取締役Aが甲社のために乙社と直接取引 乙社の承認手続(不要の可能性?)
裏書
乙社の取締役Aが代取をしている甲社の債務を乙社が実質的に保証(支払担保)
乙社の承認手続

こんな感じですかね
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 15:13:19.09:boBBRq9I
趣旨規範ハンドブックの356条1項3号のところにも、一行そんな記述があるな
なんなのこれ
氏名黙秘 [] 2020/10/03(土) 15:38:36.37:QO4HDUdu

名義説でいくと、
 甲社・乙社とも直接取引になるので、承認手続き必要と思われる。
 もっとも、甲乙振出しの時点では乙社は手形金債権を取得するのみで不利益にな
 る恐れがないから、乙社にとってはそもそも「取引」に当たらないとすることも
 可能。

 乙・丙裏書譲渡は乙社とAの利益が相反するから間接取引に当たり承認要。

計算説だと、
 甲社は振出により手形上の債務を負うという経済的不利益を受けるので直接取引
 に当たり承認要。もっとも丙も含めた取引全体をみると甲の債務を保証してもら
 っていることになるので経済的不利益なしと見て、承認不要とも。
 乙社も、取引全体を見ると保証債務を負う事が予定されるので経済的不利益とも
 思えるが、その点は後の裏書譲渡の際に承認手続きを経れば実質的には問題ない
 ので、この時点では承認不要。
 
 乙丙裏書譲渡には承認を要する。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/04(日) 18:11:52.24:B/CzJ8aS

現職司法書士が弁護士にコンバートしようとこぞって予備試験受けてるらしい
彼らに言わせると、予備短答の難易度を100だとしたら、司法書士は125-150、予備論文は500-600なんだそうだ
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 00:53:15.99:Ka4EaMV3
それこそ、ローに行ったほうがいいんじゃないかな?ローによっては現役司法書士なら学費免除とか簡単でしょう。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 01:10:36.73:eAvi74b1
学費はいいとして生活費はどうするんだよ?家族だっているのに
予備試験てそもそも職持ち社会人のために出来た制度だぞ
なんで職持ちにロー勧めて現役学生が予備受けるような本末転倒な運用がされてんだよって話だろ
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 05:36:12.69:ReyxtGJp
苅部直vs笹倉秀夫!!!
宿命の対決か!!!!!
ttp://https://ci.nii.ac.jp/naid/120006501698
ttp://https://ci.nii.ac.jp/naid/120006870150
氏名黙秘 [] 2020/10/05(月) 05:57:01.47:Z2Omf26H

俺からしたら論文より短答の方が難しいけどな
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 06:17:25.00:MuaQGqtq

そんなわけないなーワ
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 15:20:00.39:Ka4EaMV3

まぁ本気度の問題だろうな。司法書士で予備試験受けようってのはかつては司法試験目指してた人もいるだろう。社会人学生に限らず予備試験ルートよりもロールートのほうが早く受かる。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 18:38:18.23:JR2Og5i2
予備の趣旨はそうなんだけど
実際ロー卒も一発合格500番以内でないと就職できない
予備は若さだけが取り柄だからロー卒一発合格者が26歳ぐらいだとして24,5歳までに合格しないと無意味なんだよな
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 19:36:45.98:hCHg5M6m
今年のノーベル賞、下記6氏が授賞できますように!!!!
文学賞>>村上春樹、平野啓一郎
経済学賞>>清滝信宏、林文夫
サントリー学芸賞>>苅部直、笹倉秀夫
氏名黙秘 [sage] 2020/10/05(月) 20:06:12.33:eAvi74b1
>ロー卒も一発合格500番以内でないと就職できない

なこたーねーよ
予備経由がおよそ500人いるとして合わせて1000人
任官任検入れるか入れないかで150人くらい数字変わるけどそれでも1150人か

ttp://https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/071/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2016/02/08/1366165_03.pdf
ttp://https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/index.php?id=211

司法試験の成績順だけで就職決まってるとしたら直近の数字で見ても1400番入ってれば大丈夫
ボリューミーだった頃でも上位7割に入ってればOKだったよ
今年以降はコロナの影響で大きく変わるかもだけどな
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 15:00:35.60:bLrPd1CX
株主総会の召集通知を欠く株主総会決議に基づいた、株式の有利発行が無効になるかって問題を解いてるんだけどさ
これって差し止め請求をする機会がなかったんだし、授業じゃ無効にして良いんじゃないかって習ったような気もするんだけど・・・そんな話は一切出てこないんだな
なんかの記憶違いなんだと思うんだけど、「差し止める機会がないから新株の発行が無効になる」って話って何で出てくるんだっけ???
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 15:02:05.43:ACHn59bK

公告を欠くとかじゃね?
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 15:04:46.15:bLrPd1CX

ああ、公告か
さんきゅー!
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 15:52:55.22:waQ7a43r
教えてくれ。

甲(殺意あり)と乙(殺意なし)が共同してAに暴行して殺したが、
死因がBの暴行が原因って判明した事例。

まず、部分的犯罪共同説で甲乙で傷害致死の限度で共同正犯。これはいい
でこの後、甲については(1)殺人既遂の単独正犯(2)殺人未遂の単独正犯
とする説の2つがあるらしいんだが。それぞれの説の理由わかりやすく教えてクレメンス。

(1)は因果性とかが理由?(2)は故意の問題か?38条2項によるからかな?
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 15:56:07.40:5mH98OeC
唐突に現れるB
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 15:57:37.63:cAnJa7qI
Bって誰だよw
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 16:01:56.42:waQ7a43r
>>616
スマソWWW

「死因がBの暴行」(誤)→「死因が乙の暴行」(正)
だわww。

よくある事例と逆のバージョンの処理。甲の処理の理由がわからんチン
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 16:02:13.90:ZR41XSQe

基本刑法でいうところのやわらかい部分的犯罪共同説か
甲に殺人既遂罪が成立する見解もあるみたいだからそれに乗っかればいいんじゃない?
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 16:25:11.40:waQ7a43r

因果性を理由に既遂の結果でいいか。
少し細かい話なのかな。サンクス
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 16:25:55.43:cAnJa7qI
かなり細かい話。自称刑法マニアだが未遂説は知らない。
普通は殺人既遂を認めるだろう。
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 16:33:04.92:waQ7a43r

ア〇ルート、やはり刑法は細かいのか。
北斗は刑法マニアを超えるんだな(いい意味で)
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 17:26:55.50:MhCB54kj
甲の暴行とAの死との間に物理的因果関係がなければ
甲に殺人既遂罪の単独正犯は認められない
部分的犯罪共同説なら殺人未遂罪の単独正犯
行為共同説なら殺人既遂罪の共同正犯
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 18:41:43.18:QvFndqvK
調べたら、殺人未遂の単独正犯説は、行為共同説からの批判(犯罪共同説からするとこうなるはずだ)であって、実際に自説として殺人未遂説を採る見解はなさそうだ。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 21:53:21.03:WUkFCXef
実際、まともな事務所なら司法試験500 番は一応の目安にしてるよ。そのうえ学部東大かつ予備試験合格なら文句無し。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/06(火) 22:35:45.49:FXxMF8Yd
合格もしてないのに、おまえは本当に、学歴の話、序列の話、大好きだよな
他では医者と比較したらどうだとかさ

ひとりでそういう妄想に耽溺するのが楽しいのかな

まあ趣味は人それぞれだけどさ
氏名黙秘 [] 2020/10/06(火) 22:38:04.92:s+KMW0IS
まともな事務所の多くは合格発表前に内定出すで
今年のイレギュラー除いても傾向として早まってる
氏名黙秘 [] 2020/10/07(水) 08:30:43.19:hm1lRf30

やばい、説得されて未遂になるとしか思えなくなってきたw
氏名黙秘 [sage] 2020/10/07(水) 22:37:11.02:voTQhwGI
会場には何の教材持つて行く?
えんしゅう本にしょうかと思うが。
全科目は思いな…
氏名黙秘 [] 2020/10/07(水) 22:38:23.27:tuL/GNTB
えんしゅう本は草
氏名黙秘 [sage] 2020/10/07(水) 22:57:40.27:4RYPG9m4

ゴミやん
氏名黙秘 [sage] 2020/10/07(水) 23:09:21.47:4xmxwvZ4
演習本オンリーで予備試験突破!
氏名黙秘 [sage] 2020/10/07(水) 23:48:58.00:0zGRDGdD
何も持って行かないほうがいいよ。休み時間は寝る。
氏名黙秘 [sage] 2020/10/08(木) 20:10:05.96:K476U/2t
えんしゅう本はいい本だと思うよ
氏名黙秘 [] 2020/10/08(木) 20:16:40.44:aNahzSsv

だれが答案書いてるか知ってる?
氏名黙秘 [sage] 2020/10/08(木) 20:26:41.34:tnVP/+WB

だれや?

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