一太郎vsワード その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1024503979/l50 軽い表計算ソフト
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1007831414/l50 普通に成績処理などの校務に使う分には何の不満もありません。
はっきり言って３０００円なら買い、でしょう。
ただ三四郎でマクロを使って複雑な処理をしようと思うと残念ながら、
それに関する書籍が全くないので、すでに三四郎マクロ（SuperPLayRite）を知っているひと
以外は、三四郎を使ってのマクロ処理はあきらめざるを得ないと思います。
結論を言えば,三四郎の表計算ソフトとしての実力はエクセルと同等といえます。
しかし、今はマクロなど使わない初級者でも、上達してマクロを使いたくなったとき
参考資料がなく困ってしまいます。
これでは価格を安くしても絶対に三四郎は売れないでしょう。
売れるかもしれない。
俺、三四郎使いです。
エクセルはみんな使っているので嫌いです。
どうせ俺は偏屈です。
三四郎の便利なところかなりあります。
エクセルと使い勝手が少し違うところが好きです。
!!CommandButton の Click イベント
Goro.PrintTable()
!!CommandButton の Click イベント
Goro.Select(1, "住所1絞込")
%id = Goro.Current !!カレントテーブルの表ＩＤを取得
Goro.PrintReport("ハガキ印刷", %id)
!!印刷帳票「ハガキ印刷」で絞込み結果を印刷する。
%flag = false !!併合表オープン用フラグ
!!併合表がオープンされていたらフラグオン
foreach %d in Goro.TableList()
if %d = "併合表" then
%flag = true
end if
next
!!フラグオフなら併合表オープン
if not %flag then
%id = Goro.OpenTable("併合表", , 0) !!非表示オープン
end if
!!併合
Goro.Merge("併合１")
!!併合表クローズ
Goro.CloseTable(%id)
%filename = "c:\just\database\backup\db1.jdb"
Goro.BackupDatabase(%filename, "データベース１", ,\\
{.(1) = "住所録"})
!!データベース名を「データベース１」とした場合
MsgBox("バックアップ終了しました")
みんな古くて在庫切れなんだね。
本買わなくても、ヘルプにしっかり説明書いてる。
マクロバイザーのヘルプに
表計算はエクセルに敵わないって～
三四郎とエクセル所持しているけど、やはり使うのはエクセル（会社）
家で光熱費の計算など使う分には良いけど。
Excelを文書作成に使ってる初心者に､ワープロ勧めて受け入れられなければ
せめて三四郎使えと言いたくなる。
EXCELと三四郎とCalcの中で、一番劣っているのは三四郎ですか？
それともそんなこともないかい？
かなりうけたわ・・ｗ
一度ユーザーになってみたいなあ、という夢の彼方にあるものだけど、
現実にはシェアを逆転させてしまったExcelで我慢してる。
ワープロでいえば、一太郎＋ATOKみたいな存在。
三四郎の欠点・・・条件付き書式設定の難しさ（データベース→条件・・）
エクセル・・・条件付き書式設定で一発でできる。
出来の悪いエクセルみたいだＷ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42562916 OpenOffice.org
StarOffice (StarSuite) - サン・マイクロシステムズ
Gnumeric - GNOME Project
KSpread - KOffice
Lanplan - 日本電気
Lotus 1-2-3 - ロータス
Multiplan - マイクロソフト
SuperCalc - Sorcim
VisiCalc - ヴィジコープ
アシストカルク - アシスト
そうしたらATOK単品との差別化にもなるだろ。
そうだよね 株式会社ATOKに改名するんじゃないでしょうか？そのうち。
三四郎は、意外と知られていないが、標準テンプレートが意外と使えるのに。
特に家計簿・出勤計算・株価など。
起動。計算。何するんでも遅すぎだ～。速攻ｱﾝｲﾝｽﾄ！
反撃する人いないの？
三四郎…印刷してもプレビューからずれない。
エクセル 先に対象列に、書式→ふりがな 隣のセルで=PHONETIC()関数を使います
三四郎の勝ち
ワード文書って今のエクセルなら読み込めるんかな？
一太郎のおまけソフトだからしゃ～ないけど（泣）
一太郎で挽回は無理
やはり注目にされていないソフトで挽回
第1回の当選番号 1 5 10 20 25 30
第2回の当選番号 2 5 18 20 26 33
第3回の当選番号 1 3 7 10 20 35
となったとき，この合計3回の当選番号で1は何回出たか？2は何回か?3は・・・という感じです。どなたかお願いします。
そのＣＯＵＮＴＩＦでどうすりゃええんでしょうか？すんません！
教えてください。
三四郎では、Search関数
例： ＝Count（Search("=1",B1:G7))
これで、１の数字が何回でたかわかるでしょう。
どうも有り難うございました！よくわかりました！
ホームユースならこれが一番使いやすい。
欠点は同じマイクロソフトから出てるのにエクセルと互換性がほとんどない
ことかな。
エクセルと三四郎で1900年はうるう年でないにもかかわらず、
どちらも2月29日を表示してしまうんだが、理由はなぜなんだろう？
ttp://support.microsoft.com/kb/214019/JA/ > Excel では、他のプログラムとの互換性のため、
> 1900 年をうるう年として扱います。
+
ttp://support.microsoft.com/kb/214058/ (w
という意見があったんだが
これってどういうこと？
三四郎でｼｰﾄ保護を解除（ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ不用）して、excel形式で保存しなおす。
便利だ。
いちいち三四郎で開いて解除したり保存したりする必要なんて無い
俺もそう思う。
三四郎にも欲しいんだよな。
ttps://www.justmyshop.com/camp/suite2008/suite_shuriken.html 今度はセル内改行ありにしてくれるんだろうなぁ。
それより五郎を付けてくれよ。
「Agree 2008」は韓国Haansoft社開発の「HAANSOFT Slide 2007」をベースにして開発されました。
知らなかったなぁ。
五郎、あきらめなよ。
それをコントロールするGUIだけでもいいので、五郎Comeback！
三四郎機能拡張アドインでもいいけど。無理だよな
いっこうに当たり前な機能が追加されないのは、
やはりなにか政治的な問題が絡んでいるのか？
それとも、ただ単にやる気がないのか？
○やる金がない
笑った
暇だけありそうだね
えー、セル内改行出来ないの？？
OFFCEはEXCELしか使わないから、もうOOoか三四郎と思ってたのに
セル内改行は私には必須
現状では出来ない。
ネット上で自作マクロを公開してくれている人もいるが
使いやすいとは言えない。
今度は「あり」にしてくれ。
三四郎はエクセルと違って、１セルの中に数字と文字が混在していても
計算の対象としてくれる。
これはありがたい。
例）
A B C
1 3 個 2,000円 =A1*B1
で、Ｃ１には6,000となる。
売り上げ1兆・・ トヨタくらいしかないだろ
三四郎2007って、どう
> 幅コピー
> IsShiftKeyPressed
> キートレース(vista)
> マウスによる連続データ作成
> ファイル重量を表示する関数
こんなチョンソフトいらんよ。
MS-Officeに近づけたかって、自社に開発力がないので
ライセンス契約しただけだろ。
データベースも自社に開発力がないけど
ライセンス契約する企業がなかっただけ？
三四郎何年間もほぼ毎日使ってるけど、
このネタが毎年繰り返されるってところが不思議でたまらんよな。
おお真の三四郎ユーザーですか！
最近使い始めましたが、機能が少なくていいね。これ。シンプルで。
嫌みではなく、迷わないから。
EXCELは関数がいくつあるか知らないが１割も使ってないと思う。
これで十分
誘導がヘタ。コマンド名の付け方がヘタ。
よって、ユーザー特に初心者は分からない。
だからパソコン教室が儲かる。
なるほど。
だから本屋も大もうけか！
陰謀じゃねーか？
ttp://jstaro.com/sanshiro/0304/sn_12.html ま、ジャストシステムも紹介しているくらいだし、クレームは多いんだろう。
「会得した！」を押せと言われても困る糞仕様だよなｗ
しかし、xlsファイルをOOcで保存すると
なぜか三四郎では設定してもいないパスワードを
要求されて開けないんだな……。
そういう訳で三四郎は使わなくなったオレがいる。
OOcで保存したxlsファイルをエクセルで開いた場合に、どういう差があるかだな。
というか、Excel→三四郎が問題なくて、OOc→三四郎に問題があるのなら、
OOc側に何らかの問題があり、将来的には三四郎以外のソフトでも
不都合が出る可能性があるんじゃない？
ttp://www.freeml.com/openoffice/7198 ありがと！
これも読んだよ。
ttp://search.luky.org/oo/openoffice.2003/msg06038.html 自分で試したところ、EXCEL95形式まではOKで、97以降形式で保存するとNGだった。
今度StarSuite8入れて試してみるよ。
やっぱダメでした。考えてみれば当たり前だけどw
やっぱり、セル内改行はできない。
アンドゥは1回のみ。
インストール時の
早速三四郎2008をインストしてみた。
やっぱり、セル内改行はできない。
アンドゥは1回のみ。
手動インストール時の機能選択画面がＭＳオフィスみたいになった。
これはわかりにくい。従前の方がよかった。
早速改善提案だ。
セル内改行などは毎回提案しているのだが・・。
しっかりと改善すべき事を改善してから発売してくれ！！！！！！！！！！
と提案してくれ。
黒字になったら考えるW
「ジャストシステムが潰れたらATOKを買い取ってくれ！」って。
２００８をインストールしました。
エクセルより三四郎が優れているのは、
機能をショートカット割り当てして、
マウスを触らず、キーボードだけで高速に操作できることです。
キー割付は、コンバートのサポートはありませんが
S11_STK.KEY → S12_STK.KEY
と名前を変えて上書きすれば
全てキー割付が反映されます。
アンドゥが１回切りなのは、
計算ミス防止のためだと思います。
反対にエクセルのように
計算ミス多発の方が恐ろしい。
セル内改行ができないのは残念ですが、
テキスト枠作成をキー割り付けして、
１発作成でしのいでいます。
三四郎は、起動や操作が軽いのが最高です。
エクセルの動作は、かったるいです。
また、エクセルはセキュリティーがありません。
大概のファイルは、３分以内にパスワードハックできます。
三四郎は安心です。
オレも三四郎Ver.1からのユーザーだけれど、
1つのセル内に数字以外の文字（例：1個の「個」）があっても計算対象となる。
これは優れもの。
数量のセルに2個、単価のセルに\1,000とすると
合計のセルに\2,000となるわけ。
セル内改行無理なの？
残念。オイラ割と多用するので…
>テキスト枠作成をキー割り付けして、
１発作成でしのいでいます。
詳しく
やっぱり無理か
買わなくてよかった
出荷本数どれくらいなんだろう？
各スレ見てると……ぶわっ。(涙
文章が長くなるとセル内改行は必須だから、三四郎は使えない
セル内改行出来れば、三四郎でもいい
2008も入れましたがUndoが1回のままで愕然としてます。
諸事情によりExcelはOfficeXP以降を使う気がないので
しばらくはOpenOfficeのCalcでしのぎます。
ATOKと一太郎は必要不可欠なソフトですが
三四郎（を含めたSuite全体 花子にもがっかりしたので)には
もう期待するのを止めます
ホントに残念です
できるなら途中のバージョンアップでも
Undo回数を増やしてくれ！
（セル内改行も確かにできるとさらに便利ですね。）
セル内改行が必要な場合どうすればいいの？
１）マクロを組む。
２）スペースで埋める。
マクロは誰かが作ってネットで配布していた。
今もあるだろう。
簡単な表なら絶対そっちの方が便利
計算ソフトに計算以外のことを求めてる頭悪い奴多すぎ
表の見てくれ気にするなら､ワープロやドロー使おうぜ
俺はそれでも構わんけどさ。
200xで治ってたのでそれだけでも価値はある。
……って、単なるBugFixじゃん！
三四郎はこれが便利
> 9はIMEの自動切り替えがoffにしてもしつこく効いてたので凄いストレスがたまった。
意味が分からん。MS-IME特有の症状なのか？
オレはATOKでしかも設定を「自動」にして使っているからそんな症状は出なかった。
使ってるのはATOK
設定を切っていても入力モードが自動で切り替わってたのですよ。
品名を入れたいのに自動で英数モードに切りかわるとか。
設定をOFFにしていてもね。
match関数はないんですね。エクセルにはSumStep関数123でいうnsum関数がないみたいです。
match関数とindex関数組み合わせて見積もりの処理しているので三四郎は使えないみたいです。
画面下のタブでシート切り替えってあれが最初だったよね。
今も英語版はあるよ
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1152105038583 Paradoxも懐かしいな
レスサンクス。
なるほどCorelに買収されたのか。
っていうか、WordPerfectもまだ健在なのね。懐かしいなぁ。
これ、改良できないのは根本的に直せないのか？
A列に商品名、B列に卸１の値段、C列に卸2の値段、D列に卸３の値段、E列に卸4の値段と入力した時に
F列にそれぞれの商品の最低価の卸名を表示する方法をご教授願います。
match関数がないので苦労しております。
以下の計算式はロータス1-2-3でしています、計算式のセル番地はJ8です
D7からI7までは卸し会社の名前を、D8からI8までは価格を入れます。
商品名をC列に設定して、計算式をJ列にコピーして使います。
@IF(D8=@MIN(D8..I8),D$7,@IF(E8=@MIN(D8..I8),E$7,@IF(F8=@MIN(D8..I8),F$7,@IF(G8=@MIN(D8..I8),G$7,@IF(H8=@MIN(D8..I8),H$7,I$7)))))
関数はIF関数とMIN関数のみです、これでためしてみてください。
早速、ありがとうございます。長い式ですがこれで試してみます。
パソコンの使用終了を何度か繰り返して、このマクロを使うと
「関数名が定義されていません」とメッセージが出てマクロが止まることがある
マクロバイザーでこのマクロを単に上書きして、もう一度使うと正常に動く
ほかのマクロでも同じことが起る
こんなことを何度も繰り返しているが、どうしてこうなるんだろう
コピーガード付きの画像表示ソフトまたはウィルス対策ソフトを疑っているが、
諸般の事情により削除するつもりはない
三四郎を再インストールするのは邪魔くさい
一太郎ではこんなことは起らないから、三四郎が原因だろうな
webの表データを取り込むことは出来ますか？
さてどうなるかな…
三四郎2009で、ついに
複数回アンドゥが搭載されるぞ！
すげぇ！技術の進歩！ジャストシステム萌え！
これでやっとExcel2000並みになった?
デザインもきれいになって、なんだかいい感じ
＞複数回アンドゥが搭載されるぞ！
ようやくか。ホント涙が出そう。
表の取り込みができるようになってるので、
Excel XP？
基本的に三四郎中心に使っているが、
グラフ関連の機能を何とかしてくれ
あのまわりは庇おうとしても庇いきれないぐらい機能が貧弱だ．．
①やり直し50回
②セル内改行
③条件付書式
前回の五郎的とは違って、予想外の大改革だな
これは「買い!」だな
ジャストに改善要望送れよ
今なら改善してくれそうな気がするぞ
そもそも計算ソフトに置けるグラフは補助機能的なものなんだから
凝ったグラフ書きたい時は、VBAで書くか、専用ソフトで作成して
オブジェクトとしてExcelに取り込んだりしてる
エクセルも当然つこうてる。
三四郎はしらんからスレには参加できない。
でも、１２３の関数はエクセルより使いやすい。
機能的にはエクセルが凌駕してるが、実用性は１２３が高い。
ただ難点なのはセル内バイト数の制限が２５６なところかも。
後、マクロは１２３の勝ちでスクリプトはエクセルがわかりやすい。
ＤＢはエクセルがいいが、アクセスとの連携が今市。
一番の違いは印刷機能かな。これは１２３の圧勝！！
エクセルの印刷機能は糞。
以上、じじいの独りこと。
ＰＳ
Vistaでも１２３は快適に動いてる。マクロもスクリプトも問題なし。
インストールはクイックインストールでないとだめくさい。
んじゃさらばじゃ。
ノ
実用性ってのはソフトウェアとしての実用性ではなく
君の慣れによる実用性に置いて１２３の方が高いってことだね
マクロ、スクリプトも然り
印刷については 三四郎 >>>>> 123 >>> Excel だな
これに関しては絶対的な違いがある
因みに18年前っていうと、うちの愚息が俺のお下がりPC弄り始めたころだな
あのころは俺も123使ってたというか、皆123使ってたが
全てに置いてExcelか三四郎のどちらか(もしくは両方)に負ける123は、今じゃ出番無しだ
会社の業務上、エクセルも使わざるを得ないが
ESC操作が染みついた俺はもう三四郎から離れられない．．．
MSってなんで古いインターフェースを見捨てるんだろうね…
放置期間があったとはいえ10年もまともなバージョンアップがなかったのもどうかと思うけど。
ちょこちょこ上げる必要もないし。
職場では当然表計算はエクセルなんだが、結構資料印刷することが多いだけに、最近マジで三四郎に変えてくれないかなと思ったり・・・。
当然、自宅ＰＣは三四郎に鞍替え。
エクセルみたいにインストールもめんどくさくないし、何より安いんだもん。
君が惚れ込んでる部分には同意で、俺も三四郎愛用者だが
関数式、ピボットテーブル、集計、マクロなど、表計算の土台となる分野では
Excelの方が遙かに秀でているので表計算ソフトとしての乗り換えはせず、
俺の中ではExcelは表計算ソフト、三四郎は表型文書作成ソフトとして使い分けてる
＞セル内でも文字単位で色から半角から変えられる機能
ttp://p.pita.st/?m=8ox3v5yc こういうことではなくて？
別にExcelには無くて三四郎に有る機能として挙げてるわけでもないのに・・・
第二に、
＞職場では当然表計算はエクセルなんだが
なのに、
＞三四郎を触ってるうち、セル内でも文字単位で色から半角から変えられる機能と
＞印刷の正確さに惚れこんだ
から
＞（職場でも）最近マジで三四郎に変えてくれないかなと思ったり・・・
と思うようにまでなっているという点
以上を踏まえて、がエクセルにはない三四郎の魅力として
書いているように見えるのは至極当然かと。
それを「誤解だ」というのなら、単純に157が誤解させるような書き方をしてるだけ。
自演がバレてパニくって論で語れなくなっちゃいましたか
言い訳も丁寧にすると必死に見えるのは致し方ないでしょうね。
ま、他人をあげつらう前に、己の文章の弁解を多少でもしたほうがいいかと。
ここが過疎板かつ過疎スレな上に
平日のこの時間じゃどう繕ってもバレバレ
それと弁解ってのは不備が無ければ必要ないものです、はい
もしエクセルとの対比ではないというのであれば、不備ありすぎですよ。
「職場で自身が使っているエクセルも三四郎に変えてほしい」という理由を
の1-2行目は説明しているわけですから。
論理的に不備がないのなら、不備がないことも説明できると思いますがね。
とはいえ、一番不可解なレスはですね。
もっとマシな反応があったと思いますが。
あと、変なレスに対してはスルーするということも覚えてね。
そうか、キミ自身が荒らしだったのね。
素晴らしいマッチポンプだったよ。すっかり騙された。
ご愁傷様...（-人-）
今年はスイートどころか一太郎も購入せず、
あえて三四郎2009のみ注文してみた。
さて吉と出るか凶と出るか…
まったく状況変わらず、に一票ｗ
ううっヒドい…
仕事で一応Excel使ってるけど、それでも表計算としての使用ではなく
あくまで表形式の資料作成・印刷としか使ってないので、
三四郎2009なら鞍替えできるかなと思った次第でして。
ていうか、印刷主体なら三四郎選択はベストでは？
高度な表計算機能を備えた一太郎と言える。
画面で見える通りに印刷出来るっていう、“当たり前”のことを“当たり前に”してくれるよ。
少なくとも、きちんと見えてるセル内の数値が、印刷したとたん＃＃＃＃になるのが当たり前のエクセルとは格が違うｗ
当事者不在の間になんかもめさせてたようなので、弁明を。
三四郎初めて使った当時と、鞍替えしたときの事を記しているんだが・・・。
ちなみに当時のエクセルバージョンは2000で、しかも職場でのバージョンは未だにそのまま。
就職してない人が多いのかな、それとも、新しい環境の職場の人が多いのかな？
“職場”って簡単にバージョンアップ出来ないから、結構古いバージョンで頑張ってるところ多いんだよ。
ていうか、印刷の正確さが何より感動したワケなんだが・・・それはさておき、ここまで書いてて、実はエクセル2000でもセル内の文字単位での制御機能が有るのなら、失礼。
やり方なんぞ知らん。
未だに知らん。
特別な方法はないと思う。三四郎と同じ方法で出来た。
機能的にはExcelの多機能さにはかなわないだろうけど、安いし動作も軽いから
個人用に使う分にはかなり実用的になってきたと思う。
ファイルをやりとりするのは三四郎だけじゃなくOOo Calcだろうが中国製の安価な
オフィススイートだろうが問題が出てくるケースはあるから、割り切って使う必要がある。
酔ってたもんなあ。
xpレベルでまだ五郎ver.９、補償無いけど無難に使えてるけど、そんな輩は殆どいないだろうねw。
スレ汚し失礼。
俺は五郎を持ってないんだけど、同じ寂しさを感じるなあ。
まあとにかく今週の三四郎発売までここを盛り上げていきましょう(´･ω･`)
それなりに不満はあるがＥＳＣキーでいろいろできるのが◎
職場でも三四郎／エクセル併用派なので周りから
不興を買ってるｗ
同士発見
昨年スイート買っちゃったんで
今年は唯一不満だった三四郎だけ買います。
後はＰＤＦ高度編集かな…。
いよいよ明日発売ヽ(´ー｀)ノ
そんな同士にはPDF-XChange Viewerをおすすめします。
俺もPDF高度編集を買おうかと思ったけど、せいぜいアノテーション
がしたかった程度なので、もうこれで充分だった。
いい加減仕様拡張してくれよと。
というわけでジャストに要望を送ったさ。
来年こそ期待してるよ。ﾉｼ
表計算ソフトの行数は20000行あれば十分
だから五郎を復活しろ
業務でなく個人でその制限にかかってるならすげぇな。
これぐらいのバグ取りはしてほしいw
セル内改行で字が削除されないけど、参考のために詳しく教えて。
俺は、あくまで表形式書類印刷アプリケーションと見るならば、
ヘッダの左・中・右それぞれにフォント指定が欲しかった。
Excelはできるんだよね。
文字入力を上書きモードで改行すると、
改行文字が上書きされるという形で直後の文字が削除されます。
三四郎では挿入モード・上書きモード共に文字間にキャレットがあるせいで、
そのように感じるのでは無いでしょうか？
エクセルでは”｜”が”■”に変わるので、対象の文字を改行で置き換えてる
実感がありますが、三四郎ではわかりにくい。
実際の改行挙動は、共に同じだと思うのですが。
レス遅くなってスマソです。
amazonからようやく届いたヽ(´ー｀)ノ
インスコして早速アンドゥを５０まで指定
セル内改行入りのxlsファイルも問題無く
開けました。これでcalcだけ使っていた
oooを削除できる…。
PDF-XChange Viewerも使ってみますね。
金払ってまで三四郎使う理由がわからん
人それぞれだしな。
俺はポイントを使って2150円で購入したけど、
その程度の価値はあったと思うから。
払った現金は少なくても、本当に安く買えたわけではないからな
ポイント分も含めた購入価格(=店頭表示価格)分の価値があると思っているなら構わないが
俺は三四郎ほとんど使ってないけど（Excelもたまに使う程度なので）
動作も軽いし機能も揃ってきたからExcelとデータのやりとりを考えなければ
十分に価値はあると思うが。
Excelのデータ受け渡し考えるとExcel以外の選択肢はないけど。
単純に同機能の要素に変換すればよいならまだしも
実装されてない関数や構文要素がこうも多くては、完全なコンバートなど望むべくもない
この二つの内どちらかで出来る？
じゃ家庭で使うっていっても表計算をなにに使うんだ？
家計簿？それだったら専用のフリーのソフトの方が数倍いい。
家庭で表計算ソフトは不要だよね。
イメージ的には数値と数式を同一セルに入れる、、、かな？
今使ってる表計算(統合ソフトのオマケ)では、
数式を入れているセルに数値を書き込むと数式が消えて数値だけが残るんだけど、
これを両方残るように数値・数式の入るところを独立させるような感じで。
上の数値/数式を数値・数式/プログラムにすればで書いたやりたい事に。
あえてプログラムと書いたのは1行で多重ifとか使うのは無理があるとずっと思ってたから。
例えれば”問題”と”答え”を入れると言う感じかな？
”答え”を出すために”問題”を記述してるのだと思うのだが。
209がやりたいんだから「何のために？」とはあえて聞かないけど
どんな表計算ソフトでも出来ないと思うよ。
そうですか、、、残念です。
なにぶん昔作った自作アプリの仕様でして。
言われてみればおかしいですね。
教えてくれて感謝です。
いわゆる”複数の選択範囲”に対して削除処理できない。
これ結構不便ですね。
時間表示とセル間mm設定のために買ってる。
MSオフィスはPCについてきた2000だから新しいのに
その機能が付いているかどうかは知らないけど
バージョン上げるならスイート上げる方が安いから。
どんなアプリでも使う人間以上の仕事はこなせないものです。
あなたの結論は「家庭でつかうなら表計算自体(Excelですら)無用」でok？
傲慢で無神経。
それが解ってない222がバカなのは間違いないが
三四郎ってマニュアル本発売されているの？
２００９買おうと思ってんだけど
とにかく三四郎はマニュアル本がなさすぎだもんな
これじゃあ何かわからないことあったらどうしたらいいのかわからん
頭が良いとは思えないが、ここ2chでsageて書き込まないのも
あまり頭が良いとは言えないよ。
マニュアルじゃ不十分かい？
個人的には
三四郎＞＞＞ロータス１２３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エクセル
実際の格付けはその図式とは全く違うし
今ロータスってうってるのか？
そうです
私がロータスおじさんです
Excel2007は自分のパソコンだと重い。2002からの乗り換えで目に見えて差があった。
主要メモリが2世代前のDDR-400とか、CPUがPentium4/D系やAthlon64系とか
Excel2007なんて、1年半以上前に組んだAthlon64X2 6000+ & DDR2-800 2048MBという
当時では上位だったが最近では中位以下になるような、うちのサブPCですら軽快に動いてる
さすがはExcel、その中でも最悪を誇る2007ユーザーｗ
だいたいExcelの機能のほとんどをおまえらつかわねえだろ
三四郎程度で十分だぞ
とExcel使ってる俺が言うんだから間違いない
Excel2007発売以降にしかも当時では上位だったパーツで組んだPCで、
「ですら軽快に動いてる」と言われても説得力ないぞ。
三四郎やアグリーってつかってる人いるの？
もちろんサブとしてだが
三四郎も軽いCSVエディタと思えば使えるかな。
普通に生きていてみたことがないのだが
一太郎はたまにいるけど
使ってる事を。
関連スレの該当レスを見れば分かるだろう？
って、あぁ……分からないから避けられてるのすら気づかないんだ。
自身ではさぞ正しい事を言ってるつもりなんだろうがね。
いやいや、馬鹿殿様は今日も絶好調のご様子。
「馬鹿は馬鹿故に馬鹿のまま」とはよく言ったもの。
黙ってれば？
自身の狭い見識で出た疑問で馬鹿を深めるから。
気付よ。
身の回りが閑散とする前に。
> 三四郎、Ａｇｒｅｅ、花子を使っている人を
> 普通に生きていてみたことがないのだが
良い事だと思うよ。
必要ないなら要らない物だし。
「安い、早い、簡単」とか思って使ってる連中もいるだけだから。
> 一太郎はたまにいるけど
「Wordにしろ！」て、言っときなよ。たいがい対応するだろう。
ちょっとレスさかのぼれば似たような質問と、
それなりの答えがあるにもかかわらず、
延々同じ質問を繰り返してマイナスイメージのすり込みを期待する。
私怨か販促かは知らないが小賢しい。(おそらくその小物っぷりから私怨だろうがｗ)
まぁ、Excelユーザーでなく、
MS-Officeユーザーが屑の集団だと分かっただけでもよしとするか。
花子の代わりになるソフトは何かある？
ばか高いやつを使うの？
花子も今使ってる2005とどう変わってるか試してみるか。
Ｖｉｓｉｏ
食わず嫌いだったかも
うちの会社は三四郎＋一太郎がメイン。
自分で言うのも何だが、しょぼい会社だから、三四郎の機能で十分なんだよね。
エクセルの関数なり機能なりを使い切る事なんて
まずないだろう。別に三四郎の機能で間に合うこと
＝しょぼい会社という訳でもあるまい。
今度のバージョンで、三四郎でもセル内改行が
できるようになったので、もれも三四郎で充分な
気がする。ただ、よそと交換するとなるとねえ、、
これだけなんだよ、ネックは、、、
表計算ソフトを表計算に使う会社→Excelがオススメ
表計算ソフトを簡易DBに使う会社→Excelがオススメ
三四郎２００９になったら、３０ＭＢのファイルで『内部エラー』で使えなくなった。
仕事ができなくなりました。
そもそも効率悪い仕事をしてないか？ｗ
の機能を使ったファイルは開けないね。
odsでファイル保存できるようになったけど
それをcalcで読み込んだら書式が一部おかしいものがある
ばらばらのファイルをまとめることで効率が上がる。
失敗も少なくなる。
まとめないことが効率がよいのなら
シングルシートの三四郎ＶＥＲ１で良い。
３０メガのファイルで、
core 2 duo 3.16Gでは『内部エラー』が多くでる。
pen4 3.8Gでは『内部エラー』がでない。
古い２００８を捨てない方がよいです。
２００９をアンインストールして２００８で使っています。
それもそうだな、失礼した。
ってか内容がわからない所で勝手なことを言えないが
それこそDBに移行すべき量じゃないのかねえ…
あと、詳しくないからあくまで余談だけど、
三四郎2008と2009の間で、C2DだP4だとCPUの個別命令セット
みたいなのを使ってるとも思えないんだけどな。
ハード依存するほどぎりぎりの性能では無いような？
2008も2009も所有しているからそう言う意味では安心だけど
内部エラーがでる状況を是非ともJustに報告願いたいところだ。
修正版に期待だね。
全て30MB以内で収まるって、まともな仕事してない会社か
非効率的にファイルバラけさせてるかのどちらかだろw
エクセル１ＭＢは三四郎では４ＭＢに相当するので、
１６０ＭＢ程度のシミュレーションがエクセルではできることになる。
三四郎２００８までは１００ＭＢまでは動いた。
三四郎２００９になって安全なサイズは２０ＭＢ程度に落ちた。
エクセルで言ったら５ＭＢのファイルに相当する。
エクセルで６ＭＢ以上に相当するシミュレーションが
三四郎２００９ではできないことになる。
関数入力何とかとか、子供のおもちゃになった。
完璧にエクセルに負けたと思います。
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へｔｓっれｔｇｆｄげｒ
ｓｒｇてｒｙｈてぇっｔｓｒ
ふぇｒ
えｒせｄ
「
：
・
三四郎はＶＥＲ１から全部持っています。
三四郎は終わりました。
正しい三四郎の終わり方。
１．三四郎２００８を手に入れる。
２．三四郎２００８アップデート４を手に入れる。
２００７で関数のバグ１件、２００８で関数のバグ３件が確認されています。それが修正されます。
３．２００９年７月３１日でＸＰの販売が終了するので、ＤＥＬＬでＸＰのハンドルされたＰＣを入手。
これであと５年くらい三四郎で仕事ができます。五郎もＸＰではちゃんと動いています。
ジャストシステムやる気なさすぎだろ
これじゃあいつまでたってもエクセルに勝てるわけねえじゃん
三四郎は２００９で少し使いやすくなった
会社がエクセルとワードに変えた。だがどっちもなじめなかった。退職を機に、自宅では三四郎にした。
高額なエクセルの方が上かもしれないが、手ごろな価格の三四郎で充分役に立っている。
マイクロソフトの営業戦略に乗るより、ジャストシステムで内需拡大！
激しくうざいんだが
２００８までは、ＳＮＳ＊＊．ＥＸＥが２６ＭＢだったです。
機能アップしたのにも関わらず２００９が、２２ＭＢです。
少ないプログラムで、沢山のことをしているのでバグだらけです。
そんなに大きくないはず。
コンポーネント化しているから
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1231694766/104 具体的には、特定の場所に丸や矢印うぃ書きたいのですが。
花子がいるのでしょうか？
メニューのどこを探してもありません。
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=014878 etc. ありがとうございました。
そうですか。できないんならメニューにないのは当然ですね。
しかし唖然としました。
Excelみたいにプレビューと印刷結果が違うということもないし。
１３３ＭＢまでのファイルが軽快に動くことを確認しました。
(今までは３０ＭＢ程度でフリーズしていました。)
エクセルはかったるいですが、
三四郎２００８より更にキビキビ動きます。
使っていて気持ちがよいです。
使用メモリも三四郎２００８より少ないです。
特筆する点は、メモリが一定で推移することです。
エクセルも三四郎２００８も
使っているとだんだん使用メモリが増えていって
限界に達し使用できなくなります。
１時間程度の使用ですが、三四郎が使うメモリが増えません。
すごいことかもしれません。
皆さん安心して三四郎２００９アップデートを使いましょう。
沢山バグがありましたが全て直っているようです。
仕事のデータ処理が増えたので、
１３３ＭＢから１５０ＭＢ程度にファイルサイズが増えそうですが
ちゃんと動きそうな予感がしています。
(安心感は大切です。)
蛇足………。
core2 duo 3.11GHzより、PEN4 3.8GHzの方が
起動も動作も軽快です。
１５０ＭＢで動いたらまた報告します。
紛らわしいからやめてほしい。
ぐは、金無駄になったｗｗｗｗ
ttp://gm.bpa.nu 注）三四郎は正しい計算をします。
Excelのバカ！ [量・個数] [編集]
前回は消費税率がどのくらいだと、おつりが777円になりやすいかという話をしました。
このことを調べる際、わたくしはいつものようにExcelを使いました。
Microsoft Excel2007です。決して、マイクロソフトが主張するところのまがい物オフィス製品ではなく、マイクロソフトの正規の製品を、ちゃんと買って使いました。
そして、その計算の過程で、Excelがあろうことか、計算間違いをすることに気付きました。
そして、このことを、皆さんにお知らせしないわけにはいかないと思ったわけであります。
具体的にどのような計算間違いをあやつがしたのかと申しますと…
消費税とおつりの関係の計算には、たとえば以下のような式を使います。
=1000-INT(MOD(51950*1.14,1000))
これは、「消費税率が１４％のとき、本体価格５１９５０円の商品を買って１０００円単位の支払いをしたら、
おつりがいくらになるかを示す式」です。「ＭＯＤ」という関数は、ある数字で割ったときの余りを示します。
ここでは「51950*1.14」という数字を1000で割ったときの余りを示すようになっています。
「ＩＮＴ」という関数は、小数点以下を切り捨てた数字にする関数です。
この計算を、Excelは間違えました。
三四郎はＯＫでした。
ttp://jimclear.blog.so-net.ne.jp/2009-08-04 > 結合セルの中に傍線が表示されるのってバグかな？
> 激しくうざいんだが
傍線って？罫線のことか？
だったらオマエ、セル結合してないだろ。
オマエのやっているのは「範囲内で中央揃え」。
三四郎は結合しなくても隣接するセルをまたがって中央揃えできる。
結合とは別物。
10万こえると経費の問題が出るとのことで、あとから突っ込めそうなのは
オフィス・・・ただMS-Officeを後付けすると4万ほどかかる。
これがマクロくんでない人のならJUST Suite突っ込むんだけど・・・
皆さん最新版にアップデートしましょう。消去→全て の命令が遅かったのですがかなり早くなっています。
これが良いね
旧バージョンを削除せずともインストールが可能にｗ
でしたら、三四郎買う事にします
はい、出来ます。
GRPH(ALT)+RETURN(ENTER) で、できます。
エクセルと同じ操作。
取説が欲しかったのに・・・
三四郎2009はパッケージ版が売られている。
(ジャストシステムユーザー向け優待版なら3,150円、通常版なら4,725円)
どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。
三四郎だけでなくＪＳ製品をあれこれ買うならJUST SUITE2010にすれば解説本付きだろう。
ロータスユーザーか？エクセルユーザーか？
基本操作は似たようなもんだよ。
2009の製品版を買って取説だけGETしますかね・・
＞どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。
公式サイト見てたら、やっぱりダウンロードのみみたいでした・
公式解説本のみ買えばよい。
ヨドなどで売られている。
> ＞どうせ2010版も売り出されるんじゃないか。
> 公式サイト見てたら、やっぱりダウンロードのみみたいでした・
そのうち売り出されるだろう。
けど、俺が持ってる三四郎2007の解説書を読む限り、
別に物凄く詳しい本ってわけでもないぞ。
あくまで普通に取説の延長線上で機能解説してるだけ。
11に期待♪
本の内容を充実すれば、買う人出てくるだろうに。
ホントもったいない。
結論：快適に使用できます。
古いバージョンは削除されていたので、２０１０にアップグレード。
その後２００８をインストールしました。
特に問題なく両方とも動いています。
昔の一太郎Ｌｉｔｅみたいで快適です。
三四郎は、ネストが無限。リンクが無限。こっちの方が理系には魅力！
日本語は日本の中で有効。しゃべってばっかりで
ものが売れなくなって、日が沈む！。
これはもう ほぼ無制限っていうんじゃ…？
セル内にこれ以上何を入力しようってんだ？
まあ、Excelより一桁少ないのはちょっと弱い気もするがな。
自分は問題と思ったことないけど、表計算の使い方って本当に人によるからなあ。
しかし、はセルの文字数だけが乗り換えのネックなんだ。
購入を検討するに当たっては、特に他の不満は無いってことか。
日本のＩＴ自給率は１％程度だろう。
文系の日経ＢＰが外国製のエクセルを勧めて、エクセルは勝ったが、
日本の競争力はなくなり、今年中国に負け更に沈没していく。
一説によると、日本は北朝鮮と同じ程度の生活水準になるそうだ。
文系の日経ＢＰが外貨を稼ぐわけでなく、理系が外貨を稼ぐ。
脳天気な文系の新聞社も、このまま理系がダメになれば
文系もご飯が食べられなくなるとやっと気がついたようだ。
時既に遅し。２月１日ワード・エクセルの１面新聞広告はあったが
２月１１日、一太郎の新聞広告はなかった。
マイクロソフトは、日本がダメになって
高価なエクセルが買えなくなった方が利益が大きいと見ているのだろうか？。
日本が少々元気で、一太郎・三四郎も元気で、
お金が少々あって、高価なエクセルを購入できた方が
マイクロソフトのためになるのではないかと思う。
これから日本は貧乏になるので、安価な三四郎には
是非頑張って欲しい。
Just Systemの正確さはMicrosoftが園児なら大学生といったとこなのは、周知の事実。
が、職場内、規程されてるのがExcelだわ。ま、当然そうだろうね。
そりゃわからんでもない。
で、実際使ってる関数がsumと良くてIFなんです。で、ほぼ毎回バージョンアップ…。
特に最近PC関係のコストダウン言い出してるのに、数千円で終わる三四郎にしないでExcelに拘る理由が、ハッキリ言って全く分からん。
上司には何回か紹介うえで、なので。
三四郎を毎回バージョンアップしたらいつ追い越せるかな？
激安販売中
ttp://surp.t35.com サポートに相談しても解決できなかった。
自己解決しました。
シート属性で、
セルの表示ダブ、
式表示のラジオボタンを→値にすると
三四郎の美しいレイアウトがエクセルに反映されます。
おんぼろエクセルでイライラしながら見栄えを調節しなくて良くなりました。
だが、式の書き直しかね。
それは大変だな。
ttp://www.dougamanual.com/html/applications.html ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101207_412310.html 一太郎ポータブルが開発されましたが、
三四郎ポータブルも欲しかったです。
アンドゥが５０回になって、大きなファイルで動作がもたつきます。
デザインが２０１０で、
アンドゥは１回の２００８の軽い動作の三四郎が欲しいです。
バージョンアップに関して言えば、
毎年バージョンアップさせなくても良いと思います。
ゆっくり良い製品を作れば良いと思います。
アンドゥは1-50で選択できるよ。
もたつくように感じるのは、入力ハイライトとかじゃね?
2008って5年ぶりぐらいにヴァージョン上げたんじゃなかったっけ?
ジャストシステム、Office互換ソフト市場に参入
ttp://ascii.jp/elem/000/000/581/581321/ >JUST Officeは、プレゼンソフト「JUST Slide」、表計算ソフト「JUST Calc」、
>ワープロソフト「JUST Note」などから構成される。いずれも新規に開発されたもので、
>ファイル形式だけでなく、GUIや操作性に関しても高い互換性を持つのがウリだ。
１時間程度の使用感ですが…………。
リボンが大きすぎて、作業スペースが狭い。
９９％マウス操作になっている。(マクロは alt + F8でよびだせる。)
→自分でワークシートを作りにくいと感じました。
三四郎は、９９％キーボード操作で使えます。
キーボード操作する分には、ツールバーも不要です。
メニューバーも不要ですから、非表示で使えます。
自分で作るには最高の環境です。
エクセルは、だれかが作ったシートに数字だけ打ち込む
テンプレートシステムになったように思いました。
テンプレートシステムに進化したロータス１２３が
終了した記憶が蘇りました。
自分で作る分には、三四郎が勝ったと思いました。
マウスエクセル(リボンエクセル)は、相手にならないと感じました。
先日、音楽ソフトBeetJam終了のお知らせが届きました。
何時三四郎が終了しても良いように、
一太郎創２０１１のプレミアパックを購入しました。
少しでも新しい三四郎が出たら購入しておくのが良いと思いました。
今は会社がWord/Excelなので個人でSuiteを買っている。
と言っても、指がExcelに浸りきったせいで三四郎の出番は少なくなってきた。
三四郎を使うのは音楽ＣＤの曲目リストをつくるときに、「ふりがな」を入力する
くらいだろうか。かなり↑にも有ったが、ExcelのPHONETIC関数は使い物にならない。
ただ、三四郎にも困ったところがある。解決方法を知ってる方、教えて m(_ _)m
・前記の ふりがな入力のとき、コピーや移動を行うとATOKのモードが勝手に
「あ連」から「A固」になることがある。
この防ぎ方と、「A固」になったときキーボードで「あ連」に戻す方法
・範囲を広げてコピーする方法。とくに元データが含まれる位置にコピー
例えば、セルA2のデータをA1～B3にコピー Excelなら何でもないけれど…
エクセル２００３では、『数式バー』です。名前が違います。
エクセルの数式バーは、数式や入力文章が長いと、
表示が下に下がって、作業エリアを隠し
“考え”が中断します。
エクセル２０１０のリボンも小さく出来ますが、
いざ使おうとすると、隠れたリボンが
ドッドーと出てきて、“思考”を中断させます。
三四郎の『情報ウィンドウ(数式バー)』は、
リストを抑制できるので大変便利です。
> 一太郎をver.2から使ってた縁で三四郎もver.1から使ったけれど、
まったくオレのことかと思ったが、
> この防ぎ方と、「A固」になったときキーボードで「あ連」に戻す方法
> ・範囲を広げてコピーする方法。とくに元データが含まれる位置にコピー
> 例えば、セルA2のデータをA1～B3にコピー Excelなら何でもないけれど…
だれか答えを書いてくれないかと心待ちにしていたのだが、どうやらだれにも
わからないみたいだね。
自分も同じことで悩んでいる。
英数入力が続くため。かな漢字システムを起動せずにいたら
コマンドから戻ったときに勝手にATOKが起動している。
これもなんとかして欲しい。
外とのデータのやり取りは当然エクセルですが、２００３の人が多いです。
２００３のデータを２０１０で加工して渡すと、
データが扱えないという苦情が多いです。
２００３に２００７コンバーターを当てている人もダメです。
データが安心して使えないのは困ります。
２００３の人が２０１０を買えばよいのですが、
プロの場合は６万円します。
私は４つもプロを購入したので大変でした。
２０１０と２００３は排他使用なので一度に使えません。
三四郎は安いし、
三四郎ＳＥ、２００８、２０１０の３つを同時にインストールして使っても
データも安心。ソフトの動作も安心で、
使い勝手が非常に良いです。
データの互換性でトラブル多発のエクセルは使えません。
ＩＥ９は、検索バーとアドレスバーを一緒にして、
『画面』を広くとるように進化しています。シートタブはもちろん上です。
エクセルは、『リボン』インターフェースになって
「画面」が小さくなりました。シートタブは下です。
三四郎は、シートタブが上に出来ます。シートタブもコンパクトに格好良くなりましたし、
命令を『キー割付』で使えば、見栄えは、ＩＥ９かFirefoxと同じように見えます。
『画面』が大きく『思考を中断されない』三四郎が断然エクセル２０１０より良いです。
『リボン』のうざったさは、異常です。ＩＥ９を開発するマイクロソフトが
リボンも進めるのは、支離滅裂です。『リボン』はダメだと言うことです。
先日、ＩＥのシェアをFirefoxが上回ったというニュースがありました。
三四郎もいつかは、エクセルに勝てば良いのですが！。
三四郎の取っつきにくいところは、ボーダーのフォーカスが判りにくいことです。
２００８まではどこにフォーカスしているかホント判りにくかった。
今でも『薄い青』で判りにくいですが、この第１印象で『負けた』と思います。
明るいボーダーフォーカスに何時になったら変わるのやら！。
懐かしい。いつのまにか3000円になっていたのですね。また買ってみようかな。
『オートシェイプ』が無いので…………。
三四郎では、花子で作図して組み込むことが出来る。
エクセルで『オートシェイプ』で作った文章を、
花子で作るとそのできばえの素晴らしさに
みんなビックリします。
『オートシェイプ』は要らない。
ワードのように勝手に字間や文字幅が変わります。
エクセルの文字をセルに合わせる機能の真似をやっているのかもしれませんが、
大変見苦しくなりました。
日本製のソフトが、あんな日本語処理をしたら失格です。
いい話だなぁ～。
ついでに超漢字Ⅴもヨロシク
JUST Calc に絞るんじゃないかな？
開発担当者ってまだ残っているのかな・・・？
昔の三四郎は頻繁にバージョンアップはしなかった。
三四郎１(ＤＯＳ版)が出て、２年くらいして１．１(ＷＩＮ対応版)になった。
１０年くらい何も無くて、いきなり８になって９になってと
一太郎に付き合ってきただけで、
８から２００８までは名前が変わっただけの中身は一緒のソフトです。
２００９からデザインが変わりやり直しが５０回可能になったので、
内容があるバージョンアップです。
２０１０はＰＯＰ文字が入るようになっただけの、
代わり映えがしないアップでした。
現在の三四郎は２世代か３世代目に相当します。ＶＥＲ３くらいが正しいと思います。
環境の変化が少ない分、
ユーザーはしっかりシートを作り込めるので良いと思います。
５０Ｍを超えるファイルを扱っていますが、
２００９から、特に入力でもたつくようになりました。
ｉ７２６００Ｋで、オーバークロック４．５Ｇｈｚメモリ１６００Ｍｈｚ
にすると、大きなファイルでも入力はスムーズです。
４．５Ｇで起動しないソフトもありますが、
三四郎は４．５Ｇでも快調です。エラーがありません。
ｉ７ ３０００シリーズの後の、
ｉ７ ４０００シリーズ？が出る頃には、自然と問題が無くなっていると思います。
ユーザーかそんなにいるわけでは無いので、
管理工学研究所の『桐』のようになれば良いと思います。
三四郎のように単位を秒にして、XX:XX:XX といった表示ができない。
また桁区切りに関してもExcel同様三桁区切り[,]だけで、
三四郎のような四桁区切り[兆,億,万]はできない。
ただし[壱拾弐万参阡四百五拾六]という、
大きなお世話の表示ができるのは・・・
Sub 参照()
Set wb = Workbooks.Open("C:\Users\shushu\Desktop\予定表", ReadOnly:=True)
Set ws = wb.Worksheets("5月")
Worksheets("5月").Activate
Dim Search As Range
Set Search = Range("A1:L1").Find(Range("G1").Value)
ActiveCell.Offset(1).Select
ActiveCell.Resize(12).Select
ActiveCell.Copy Destination:=Workbooks("参照").ActiveSheet.Range("A2:C13")
wb.Close
End Sub
一応俺がやりたいこと
他のファイルを開いて指定したセルの範囲の内容ををコピーして貼り付けたい。 「参照」っていうファイルのG1セルに明日の日付(＝TODAY（）+1)の入ったセルがある。 そのセルをもとに「予定表」というファイルのシート「5月」の明日の日付が載っているセルを検索する。
検索結果のセルのひとつしたのセルから11番目のセルまでをコピーする。 「参照」ファイルのA2からC13までの範囲に貼り付けたい。ながくてわかりづらいかも知れないがすまんこ。
三四郎モードみたいな物は有りますか？
ｉ７ ３９３０ｋ オーバークロック４．５Ｇｈｚ
三四郎２０１０と２００８は何の問題も無く動いています。
マクロも当たり前だけどちゃんと動きます。
三四郎良いです。
エクセル2003や2000と操作体系が同じモードかスキンを搭載し
エクセルのファイル形式の読込＆保存できる表計算ソフトが欲しいです
ジャストシステムさんお願いします。
まだまだ改良の余地はあるんだから。
三四郎２０１０はキビキビ動いて使いやすい。
そのためだけに一太郎のスーパープレミアムを買うわけにもいかんしなあ。
エクセル２０１０はマクロ機能縮小で、
変化無しの三四郎の方が、相対的にマクロ機能が強力になった。
三四郎のマクロの文字列をコピー。
→ 一太郎のシートに貼り付け
→ 一太郎でスクリプトを編集。
→ 一太郎の文字列をコピー。
三四郎のマクロに貼り付け。
慣れてる一太郎で文字列を操作できるから便利！
人事異動の季節。
前任者がつくって、後任が表計算知ったかぶりで、
思い込みで使って、無茶苦茶なデータはき出す。
こうやってエクセルはダメになっていく。
まぁ、エクセルでも付けられるんだけど・・。
それより三四郎のすごいところは、同一セル内に単位を書き込んでも計算の対象としてくれるところだ。
例
A1 B1 C1
2個 \300 =A1*B1
としたら、ちゃんとC1セルに600と返してくれる。
答えに単位こそ付かないが、エラーを返すエクセルよりよっぽど使いやすい。
ああ、ずれたか。
まぁ、察してくれ。
印刷するときにね、指定できるのがいいよ。
アポストロフィを使うしかないのかな。
エクセルでいう「標準」状態になっているのか、必ず「0」になってしまう。
書式－表示形式－整数部詰め文字
詰め文字を「0」、桁数をオマエが希望する桁数だけ。
人が少ないスレで早速のレスありがとう。
ハイフン無し郵便番号なら7桁、携帯なら11桁と
こちらで指定してあげないといけないんだね。
F3ｷｰの機能は大変有能。
エクセルの、
マウスでリストボックス出すシートがよくある。
能率の悪さを密かに笑っている。
あるセルを自動で日本語入力にする方法 (IMEがOFF常態でもそのセルではONになる)
前に作ったシートにその設定がしてあって追加設定しようとしたが手順を忘れてしまった。
ヘルプを探したりググったけれど見つからず。
そんな方法があるなら教えて欲しい。
自分は常にOFFにしておきたい。
ツール－ふりがな/ATOKﾓｰﾄﾞ－設定－変換 (ESC－Ｕ－Ｆ－Ｓ－変換)
ありがとう。やってみる。
エクセルは75%表示でも十分なのに、三四郎で75%だと使い物にならない。80%でやっと。
(どちらもMS明朝、10ﾎﾟｲﾝﾄ)
三四郎ではＤＦ中太丸ゴシックとかを使っている。
エクセル２０１０は放置なのでＭＳ明朝かゴシック。
この場合、三四郎の方が文字が綺麗。５０％表示は楽勝。
最初、三四郎の縮小表示か汚いと思ったので手持ちフォントで試したら
良い設定が見つかった。
フォントを変えたら良いと思います。
見やすいフォントは、等幅の『ゴシック系』だと思います。
明朝系は、プレゼンでも“見にくい”ので避けるのが原則です。
三四郎は表示と印刷のずれがないので仕事が捗るはずです。
画面モードの違いかな。同じ倍率でもドラフト表示とイメージ表示で違ってくる。
ドラフト表示だとエクセルとほぼ同率だが、イメージ表示はより縮小される。
エクセルの75%≒三四郎のイメージ80%、三四郎のイメージ75%≒エクセルの70% 程度か。
10PのMS明朝をエクセルの70%だとかなり汚い。
沢山データを見て処理したい時は、ドラフトモードで“行間詰め”。
ただしこの行間詰めモードでも、ページ区切りなどは正確。
イメージ表示は、エクセルでは絶対できない正確表示モード。
やり直しが必要でなく、時間の節約になる。正確な体裁の書類を作る時に大変便利。
エクセルは“１枚に納める”設定にすると縦横比がおかしくなる。
エクセルはバグも多いし、体裁も適当だし、『疲れる』ソフト。最近のエクセルも表示モードが２つになったが、《かなり正確》と《不正確》な表示モードしかないので残念。
ＷＩＮ８での２６００Ｋ の４．５Ｇヘルツ・オーバークロックの体感スピードが
ＸＰでの３９３０Ｋ の４．５Ｇヘルツ・オーバークロックより速くなった感じがします。
文字も心なしかはっきり見えるようになりました。
最近は花子に代わるソフトが見当たらない。
パワーポイントはプレゼン専用デザインソフトで、花子みたいに作図はできない。
作図もできるソフトは花子しか無い。一般人はプレゼンより作図の方が使い道が有る。
エクセル２０１０は、簡単なシートでも“ゆっくり”とした挙動。起動も遅い。
三 四 郎２０１０は、複雑なシートでも“キビキビ”動いて快適。起動も速い。
簡単なシートであれだけ再計算に時間がかかるのは、
ウイルスチェックしてるから？。エクセルで仕事すると時間が無駄になる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=JDsohhxvoCc キー操作とか使い勝手はどうなの？
エクセルそのもの？ESCメニューはある？
教えて。
/でメニュー表示
ファンクションキーが使えて
大変軽いソフトです。
三四郎で対応するのは何年でしょうか？2005年あたりでしょうか？
どうしても開きたいできれば使いたいのですがネットでは売ってないようです。
秋葉原とかに中古品は売っているんでしょうか？
xpのsp3は2010まで動くもよう
三四郎v?がわからない
おそらく三四郎2005だったと思います。 エクセルはあるのですが
エクセルでは開けない。（一太郎で三四郎は開けるが計算式が入っている
部分がわからない。）どうしても三四郎2005がほしいです。
ネットにつなげない環境なのでOSも更新できません。
三四郎ビュアー
ネットにつなげない環境なのに2chには書き込めるのか・・・。
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/mypage?tag=1024&page=6#itemtop ここでダウンロード版を購入して、SDメモリーかなにかに保存して
インストールすれば済む事じゃないのか？
三四郎のファイルをテキストエディターで開けば桶。
三四郎2010がXP sp1でも動くと思います。
三四郎は安いから試してダメでも諦めが付く。
三四郎2005とか2008とか2010とかいろいろあるけど、
拡張子はjsdで、中身何にも変わってない。
とあります。
様、テキストエディター･･･知識ないのでわかりませんが
どのテキストエディターでなら可能なのでしょうか？
よかったら教えてください。
だとすると三四郎2010はインストール出来ないってことですか？
できます。
わたし、それで使ってます。
表計算ソフトはExcelが主流なんですね。店を覗いてもどこにもありませんでした。
皆様いろいろアドバイス頂きありがとうございました。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140128_632763.html 中学高校には三四郎が沢山あるので少しは儲かるのでしょう。
毎年のお布施の甲斐があった。
三四郎のグラフは途中の値を波線で省略できるらしいのですが、
ヘルプやPDFマニュアルでは手順が分かりません。
どなたか教えてください。
トレンドマイクロニュース→三四郎に対する『ゼロディ攻撃』が続いている。
なんかものすごい勘違いをしている偉い人が海外【アメリカ】にいるみたい。
三四郎は中学高校のマイナーな学習ツールで、お金と縁が無い。
大人の場合は、１００％自作ファイルで交流はない。
三四郎を使っている大人を見たことがない。
外国の人は、完璧な思い込みで無駄な努力。
三四郎Ｖ１から使い続けているが、人の三四郎ファイルを貰ったこともなければ
人の三四郎ファイルを見たこともない。
完全な自給自足環境なので、『ゼロディ攻撃』は無意味。
周りはみんなエクセルで、データのやり取りはエクセル。
エクセルでも三四郎でも自分で作らないと、とんでもない結果が出ることがある。
人から貰ったエクセルで「どうしてこうなるか分からない」と、仕事のデータをごまかして済ます人を沢山見てきた。
自作する場合は作りやすい三四郎が一番。
ですがエクセルでは表示させることは出来たのですが中の計算式までは
わかりませんでした。
「三四郎ビューア」なるものをダウンロードすればそれは可能なのでしょうか？
やったことある人、教えてください。
最近、一発ＯＣＲ ＰＲＯ７が発売・開発中止になったので速攻で購入した。
三四郎もいつ突然死するかわからないので、ダウンロード版でも購入しておいた方が吉。
３０００円しないと思います。三四郎のサポートはとっても詳しく教えてくれます。
１回のサポートが３０００円以上の価値があります。
コレクションに購入するべきでしょう。
税抜き3500円
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=H85R6NJ6iQc 三四郎→ExcelだとA1形式になってしまう。(Excel→三四郎ではok)
どちらに原因があるのだろう？
設定しても、ファイルサイズも変わらず、軽く動作する。
日本は、これから経常収支がずっと赤字になる。
黒字解消の為のエクセルは過去の話。
赤字解消の為に三四郎を使いましょう。
会社の部署や学校の職員全員に行き渡らせるのに一体幾らかかるんだよ？
赤字をどうにかしたいなら三四郎より技術が進んでて、かつ無料な
Apache OpenOfficeかLibre OfficeのCalcを使うべきだろ
> 設定しても、ファイルサイズも変わらず、軽く動作する。
設定しても変わらないか知らんが、元々がエクセルより大きくないか？
三四郎はいつも一瞬だが、１０秒くらいかかる。
２回目から速くなるが、時々固まる。エクセルは計算が遅い。
単純な１＋１みたいなものでも時間がかかる。
スクロールする時、８０行くらいでフリーズのように固まる。
文字を削除する時のかったるさ！。
エクセルの計算結果が間違っていたので、三四郎の計算のＰＤＦをあげた。
担当がミスを修正したが、仕事で沢山の人が操作するので、
すぐ無茶苦茶な計算になる。修正後３回覗いたが全て計算ミス。
あきれてほっている。文系が無茶苦茶にするエクセルは怖い。
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
ttp://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg 浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
ttp://www.o-naniwa.com/index.html ttp://www.o-naniwa.com/company/ ttp://www.apamanshop-hd.co.jp/ ttp://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html ・ハンガー・ゲーム
ttp://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html ・アバター
ttp://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html ・艦これ
ttp://s-at-e.net/scurl/KanColle.html ・BRS
ttp://s-at-e.net/scurl/BRS.html ・ベヨネッタ
ttp://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html ・風ノ旅ビト
ttp://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html ttp://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html ・2012
ttp://s-at-e.net/scurl/2012.html 今更だが、画面と印刷の結果が大いに違う。
色々画面モードがあって期待したが、印刷すればどれも画面と違う。
５・６枚印刷を繰り返し、結構時間を使って疲れ果てて仕上げた。
２１世紀なのに、エクセルの画面はひどい。
三四郎は見たままが印刷されるので速い。疲れない。
なんと言っても最初の計算の時間のかかること。
三四郎の１００倍は時間がかかる。
三四郎だけ使うわけにはいかないので、
マイクロソフトはエクセルを高速化しろ。
ミス発生の原因だと判った。
エクセルで“値で貼り付け”したのになぜか“数式出張付け”
に変わっていて、担当から苦情が来た。
三四郎では、貼り付け前に形式を選択したら
後で変わることは絶対無い。
計算ミスを防ぐ良い仕様だと思う。
数式や変な書式設定で無茶苦茶になったエクセルをよく見かける。
数式を確定できないエクセルの仕様は怖いと思った。
あるセルを変更したときに影響が及ぶ他のセルの背景に色がつく。
エクセルにはこんな機能はないよね。
・ロータス・スーパーオフィス2001
を購入。しかしエクセルで読むには2000形式で保存しなければならず、
またエクセルのバージョンアップとともに互換性が低くなってきた。
オープンオフィスを試すもしっくりこず。
三四郎はver.1から使用経験があったので久々に
・三四郎9
を購入。安くて使いやすく感動。
・三四郎2005
・三四郎2008
・JUST Suite 2010 [一太郎25周年記念パック]
を購入。しばらくバージョンアップがなくWindows10の発売も近づいてきて
三四郎の将来が不安。
リブレオフィスを試したがしっくりこない。
三四郎は１年くらい前サポート終了のお知らせで、
２０１５年７月サポート終了だった。【個人向け】【企業向けは、終了無し】
ちょっと焦ったが、３ヶ月くらい前、
２インシデントまで無料サポート、後は有料に変更された。
先ほど（２／１５）調べたら、サポート終了の予定無し。
五郎Ｖ９もついでに調べたら、以前は終了していたが終了リストから外されていた。
五郎Ｖ９はＷＩＮ８でちゃんと動く。ミスも無し。
三四郎は、起動と処理がエクセルに比べ爆速で、計算ミスもしないし
計算精度も高いので、国産表計算を残して欲しい。
日本人はバカだから表計算ソフトも作れないと言われてしまう。
北朝鮮がソニー事件でハッキングした時、インターネットが出来なくなった。
日本がアメリカのご機嫌を損ねるとエクセルやウインドウズが使用出来なくなるかも？。
国産を作り続けて使い続けることは絶対必要。
貿易黒字で困っていた時代は今は昔。赤字で四苦八苦の時代。
仕事のツールで国富を減少させるのはまずいと思う。
特にＯＮＥＤＲＩＶＥなんか、
アメリカに情報をただで盗んで下さいと言っているようなものだ。
特定秘密保護法があるが、
秘密をワード・エクセルで文系は管理していそう。
日本人だけ知らなくて、アメリカ人は知っていたとなりそう。
情報サンクス。五郎をお使いですか。
当方アクセスで必要最小限のことしかできず恐る恐る使っている始末。
三四郎やエクセルで読めるのはロータス2000まででロータス2001は完全にガラパゴス。
また、どれを使っても他形式からの読み込みではグラフが引き継げないのが不便。
>> 外資系投資銀行のエクセル仕事術』では、
>> 見やすいエクセル、ミスのないエクセル、
>> というテーマに加えて、
>>「速いエクセル」というテーマもあります。
>> 速いエクセルとは、ショートカットキーの
>> 使い方がメインですが、…………。引用終わり
最近のヤフーの記事のリンクで週刊ダイヤモンドの記事。
一太郎・三四郎は全てキー割付で使っている。
職場は外資系では無いが自分の流れでエクセルも
なるべくキーで使っている。
で、感想。エクセルは三四郎に比べてキーで仕事できるのは
３分の１以下、２割くらい。
また、三四郎はキー割付で１発命令が出来るが、
エクセルは、Ａｌｔから始まって沢山キーを打ったりすることが多い。
使い込んだら、この分野は三四郎の圧勝。
一人で全てを作り込まなければならない三四郎だが、
キー割付で楽勝。
エクセルの“マウスで選択･命令”はめんどくさいし、
高度なシートを作成するのに不向き。
みんなシートを自分で作らず使い回しして、
エラー多発・答が間違っても知らん顔は実感できる。
ミスが無い・見やすい・速いは三四郎。
担当は、「前任者が…………」で責任逃れ。
ほんとかどうか知らない。
後任は、「次は俺か！。イヤだなあ！。」
エクセルに限ったことでは無いが、エクセルの闇は深い。
ＷＩＮ８をクリーンインストール。
エクセルも三四郎も２０１０をインストール。
激しく使うのは三四郎。２０年以上使ってフリーズ数回。
エクセルは、ちょっと使うと頻繁にフリーズ。
自分で再起動して、回復するのは少し偉い。
しかし、そんな危ないファイルは使えない。
今時、フリーズを繰り返すソフトはエクセルくらい。
むかしからこの癖は直らない。ほんと疲れるソフト。
エクセルは動作が遅いし、頻繁にフリーズするので困る。
日本の文系は脳内お花畑だから、
秘密文書をエクセルで作成して、全部アメリカに送信されている。
秘密文書は国産ソフトで作成すべき。
それならオフィススイートに韓国製プレゼンなんか混ぜるなよ。
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
がトップにでていて、速攻リストアした。
全データを朴るつもりみたい。
個人情報漏らしたら、犯罪だ。
エクセル２０１０の入力訂正で、０を１に変えるのに３分かかった。
キーロガーかデータ送信かよく解らないけど、時間の無駄。
同じ環境で三四郎は０秒。
エクセルはＶＢＡを組まないと一括でできないけど、
三四郎は“セル種類検索”でとても簡単だった。
↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？
jsd（101KB）→xls（67.0MB）で保存
↓
EXCEL
xlsx（74.5MB）で保存
三四郎
jsd（101KB）→xls（67.0MB）で保存
↓
LibleCALC
xlsx（20.8KB）で保存
↓
EXCEL
xlsx（24.7KB）で再保存
この差は何なんだろう？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
三四郎
jsd（101KB）→xls（202.0MB）で保存
↓
LibleCALC
xlsx（35.8KB）で保存
↓
EXCEL
xlsx（35.8KB）で再保存
上に書いた20.8KBは書式がおかしかったやつだ
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
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