最強のウィンドウマネージャ その2
ttp://pc.5ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/">
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/ リンク等は ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] NGNG
最強のウィンドウマネージャ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/969611537/ 関連スレ
(ウィンドウマネージャ)
集まれ!!WindowManager
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1030639033/ おまえらの.fvwm2rc拝見させていただけませんか?
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005660445/ Sawfish単独使い倒しスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/993629154/ 軽くてサクサク, BlackBoxについて語りませんか
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997103919/ twm ユーザ、語れや。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031921615/ 最強のWindow ManagerのWindow Makerを語れ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/998272137/ CDEの画面で興奮するの、僕だけですか？
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1017348201/ GNOMEの質問はここに書き込め！
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983172829/ gnome2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003416100/ KDE/Qt
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/980598648/ KDEスレ Part 3
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1042006351/ (X Window System)
X window system
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1023264974/ XFree86設定スレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1003330346/ Winodw managers for X
ttp://http://xwinman.org/ Window-Managers!!
ttp://http://users.hoops.ne.jp/heuy/html3/index.shtml Linux Software Search - ウィンドウマネージャ
ttp://http://lss.eternity.ne.jp/cgi-bin/link/lss_frame.cgi?class.cgi?17 Enlightenment
ttp://http://www.enlightenment.org/ Window Maker
ttp://http://www.windowmaker.org/ Afterstep
ttp://http://www.afterstep.org/ FluxBox
ttp://http://fluxbox.sourceforge.net/ Waimea
ttp://http://waimea.sourceforge.net Blackbox
ttp://http://blackboxwm.sourceforge.net/ IceWM
ttp://http://www.icewm.org/ Qvwm
ttp://http://www.qvwm.org/ Ion
ttp://http://modeemi.cs.tut.fi/~tuomov/ion/ evilwm
ttp://http://evilwm.sourceforge.net/ ratpoison
ttp://http://ratpoison.sourceforge.net/ FVWM
ttp://http://www.fvwm.org/ sawfish
ttp://http://sawmill.sourceforge.net/ MetaCity
ttp://http://people.redhat.com/~hp/metacity/ XFce
ttp://http://www.xfce.org/ larswm
ttp://http://www-personal.umich.edu/~larsb/larswm/ freshmeat.net - Themes
ttp://http://themes.freshmeat.net/ 他にもあったら追加よろしく。
関連スレは駄スレっぽいのは省いた。
【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061122459/l50 >関連スレは駄スレっぽいのは省いた。
Kim Woelders曰く
> I hope nothing serious pops up and this will be the last e16.6-pre.
なので正式リリースは近いらしい。
E17はいつリリースされるのかなぁ。
vim.orgでも完全閉鎖ではないにしても似たようなことをやってたなあ。
上手く逝くといいのだが。
nightly snapshotも出すようになったんだね
sw特許ってなに？
ソフトウェア特許。コーディング手法やアルゴリズムに特許を認めるように
なると、オプソ陣営は壊滅的な打撃を受けるわけでつ。
(スレ違いスマソ。)
[抵抗運動サイト]
ttp://http://swpat.ffii.org/index.en.html [vim.orgの翻訳]
ttp://http://www.kaoriya.net/testdir/swpat.html 教えてくれてありが㌧。
ion快適だったのに、開発止まっちゃうのかなぁ。
デモ、成功するといいね。
って今日やってるんじゃん。
開発止まった訳じゃないから。トップページが、
ttp://http://modeemi.fi/~tuomov/ion/index-real.shtml に変っただけ。
kde.orgとかも、従来のトップページは、ここ。
ttp://http://www.kde.org/index-new.php 単に抗議してるだけで開発やめた訳じゃない。
> 単に抗議してるだけで開発やめた訳じゃない。
そういうことなんですね。
そのうちTOPの隠し入口まで消えてしまうんじゃないかと
ドキドキしてしまいました。
重ね重ねありが㌧。
OL(V)WMの紹介
ttp://http://www.plig.org/xwinman/olvwm.html Linux Xview/OpenLook resources
ttp://http://step.polymtl.ca/~coyote/xview_main.html The XVFilemgr Project
ttp://http://step.polymtl.ca/~coyote/xvfilemgr_main.html 未だにしぶといOpenLookてことで（藁
あと、IndigoMagicが復活してるね。SGIと話ついたっぽい事書いてあるね。
5dwm?
ベータ1くらいの時に試したけども
ライブラリのバージョン依存のせいで起動すらしなかった。
インストーラが各所にファイルばらまいてくれるので
掃除大変だった。
そんな印象しかないわ。
IMD使いてぇ。
そそ。5dwm
一時期繋がらなかったここも復活しとるし。
ttp://www.5dwm.org/ 今度はSourceforgeで配布ってことにするみたい。
ttp://sourceforge.net/projects/imd-linux Ericからのメッセージ読むといろいろ分かるね。
ttp://www.5dwm.org/message.html スクリーンのスナップショット見てもがんばってそうだからIRIXマンセーで新型買うのは嫌～ん
になっちゃった人はいい代替手段かもしれない。
漏れはOpenLookでいにしえのSUNOSが使えてれば精神的な安堵を覚えられるのでいいのだが。
#でもはじめてIndigoいぢったとき画面で見える分程度のソースで3dぐりんぐりんできるライブラリにはびびったんだよな。
俺は今でもSGI機でぐりんぐりんしてる。(遊びだが)
5dwmはがんばってるね。ScreenShot見る限りでは、かなり見た目はよく真似てる良い出来。
今時の若者は興味ないのかなぁ。
旧世代Unixのデスクトップ環境としては秀逸だったよ。IMD。
あぁぁ。現役かぁ。
SS10は現役だけど、Solaris重くてねぇ（藁
結構がんばってるっぽいよね。SGIがLinuxにシフトする前触れ？とか穿ってみたりしたくなるデキだぁね。あとはライブラリとかうまくあれすりゃいいんじゃなかろうか？と、思ってみたり。
>今時の若者は興味ないのかなぁ。
>旧世代Unixのデスクトップ環境としては秀逸だったよ。IMD。
未だにGNOMEとかKDEより洗練されてるとは思うんだけどねぇ。Motifベースじゃ一番いい感じだし。
派手さも地味さもあれなのかなぁ？＞今時の人には受けない罠。
まさかSGIだからとかじゃぁないよなぁ（汗
今の今まで気付いてなかった・・・
ttp://http://www.relex.ru/~yarick/trswm/ 窓のoverlapを設定出来るionみたいな感じかな。面白そう。
どのへんが洗練されてるの？
外見
メニュー
IRIX専用アプリ群
ファイルマネージャ
ウィンドウ マネージャ
アイコン
サウンド
それと日本語環境もまともだったな。
ほとんどGUIアプリで設定できちゃうあたりが
他のUnixに比べて異質だったな。
CDいれると勝手に認識してデスクトップのアイコンが変わったりするとことか、
ファイルブラウザからURL指定すると、htmlを含めオブジェクトとして表示できるとか
ホイール回すと表示内容を無段階に拡大縮小できるとか、ドラッグドロップできるとか
アイコンが統べてPSで出来てるとか、ファイルマネージャ内でファイルがプレビューできるとか
まぁ、いまどきのKDE/GNOMEでできることは、10年前からみんなできるな。
文字の表示もリュウミン／厨ゴチックできれいだぞ。
CDEでまとめたMotifより全然使いやすいという。
IRIXもtoolkitはmotifでっせお兄さん。
えと、Motifがベースなのはどっちも同じわけだが。そのデスクトップ環境とかをCDEでまとめた
HPUXとかより良くできてたよな。って事なわけだ。
ちょいとなんか書くためにたたくライブラリも良くできてたし。
個人的にはSPARCでOpenWinゴリゴリだったんでMotif嫌いだったんだが（藁。IRIXのMotifは許せたな。
#てかSolaris７あたりからCDEにするぜ、MotifだよMotifとかSUNに言われてしょぼーん。9じゃもうXView叩いてるようなのは使うなってことですかい？（＞＜）
参考になりそうなことが書いてあるサイトをご存知の方いませんか？
教えてくださいませ。
適当に既存のソース眺めれって言われそうですが、
私はXプログラミングの知識もたいしてもっていないので
そこらへんも含めて参考になるドキュメントがあったら読みたいのです。
と言いつつも、とりあえず参考になりそうなのはLawswmのソースかなぁ。
Xlibしか使ってなさそうなので、がんばれば私にも理解できそう…
キーボード操作がメインのもの作りたいし。
そのうち、どうしても自分でtoolkit書きたくなる
widgetも書きたくなる。
Xlibを直接叩くと絶対ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
お勧めしない。
基本は38に同意だなぁ。
で、twmのソースが参考になるんじゃなかろうか？って、今だと他のマネージャのソースのがいいのかなぁ？
じゃないとXIM周りで泣きをみる。
(ICCCMでも不十分だから、さらにテクニックがいるが…)
最初は既存のtoolkitとXlibで書くのがいいと思う。
gtkとXlibのWM周りの関数とか。
基本構造はaewm系を参考にするといいかもしれない。
(aewmはそれを目的とする趣向も強いし)
ICCCMの実装に関してはfluxboxとか
wmakerとかを参考にどうやってXIM周りに対応してるかとか
Windowの属性に関して学ぶとよい。
とりあえず作りたいならにあるようにtwmとかfvwm1.24とかを参考にすると良いと思う。
日本語化済みの旧fvwmは教材になると思う。
レスありが㌧。
> Xlibを直接叩くと絶対ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
というのは多分ごもっともだと思います。
でも、自分で絵をほとんど書かないウィンドマネージャの方が
ソースは読みやすいかと思いまして。
文字通り、ウィンドウの管理しか書いてなさそうで。
私自身、かなりのド素人なのですよ。で、ソース読むなら
機能が少ないウィンドウマネージャの
行数の少ないソースコードがいいなぁなんて。
でも、出来ればソース読むよりHowToものでもあれば
そういう方がいいなぁなどとむしの良いことを考えて
おうかがいをたてた次第なのでした。
> でも、出来ればソース読むよりHowToものでもあれば
ないでしょ。
ニーズがないから。
ICCCMもXIMも知りませんでした。それぞれ
Inter-Client Communication Conventions Manual
X Input Method
の略ですね。
これらのキーワードでググったらいろいろ出てきますね。
大事なキーワードが分かれば、あとは自分で調べられそうです。
なんだか楽しくなってきました。
どうもありがとう。
日本語にバッチリ対応した素敵な軽いWM作ってくれ
がんがれよ。
golemでも弄ってみたらどうか
ttp://http://golem.sourceforge.net 開発止ってるけど、バージョン浅い割に日本語周りにキチンと対応してるし
機能もそれなりに揃ってると思う。
本家のMLはspamまみれで開発者もやる気ゼロ。
この孤児を引き取って教育してみるのも一興かもしれん。
とりあえずバグ潰しとTODOの実装とメンテやれば神になれるぞ
少なくとも、そうしてくれると俺は果てしなく嬉しいw
golem-0.0.6-0.020020926zoe.src.rpm
これほすぃんだけど
誰かもってませんか？
もう一年くらい前じゃないのか？
これ以外にshadeするパッチどっかに無いかなぁ。
ttp://http://poincare.ikezoe.net/patch/golem-cvs-shade.patch ただこのshadeはホントのshadeではなくてwindowサイズを狭めてるだけです。
自分でも同じやり方のshade pluginをずっと昔に書いたんだけどそっちは紛失(泣
golemに関してはやりたいことがまだあるんでいじろうとは思ってるんですが…。
ttp://http://www.momonga-linux.org/~famao/hiki/hiki.cgi ここ参考になると思います。
せっつけば動いてくれるとは思うんですけど。
それでダメならforkすれば。
アクセス規制で御礼遅れました
ｻﾝｸｽｺ! 神!
なんかパッチが途中で切れてるようで上手く当らないうえに
action.cに当たるはずの肝心のルーチンがなくて
肝は自分で書いたw
Windowサイズを縮めるだけということで
Heightを0にしたら仮想端末は固まるし
emacsのメニューは潰れるしで大変だった。
こんなんです。
begin-base64 644 action-shade.func.gz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====
手元のソースさがして見つけました。
begin-base64 644 action_shade.gz
H4sICH6fbz8AA2FjdGlvbl9zaGFkZQDdVc2SmzAMPoen0KkbMtnQnDPdF+ix
D8B4QYAnYDO2WCabzbtX/kkgKZ3Z7rE+JLL4PsmSPky2AduIEkEbGFQwN1ny
pmUJoiCpVe6d66KVqCgn2AQrTc7JSioC6nr+OyTJKtvAu9adVDUUelBkQVh4
1dSAQSvfnV+oEjr95kzOspLVGkK455eqFbXdKe2xCB8ffzxhIkKaAK+z/+Vl
kAajDpBl8HxbL/7pxR8pWcEGxgaVr9OfIQaGEcEKDinpyUKvrXTlglRADXqa
e5pDh90rGsteQdAJKhoYJRdVo+6QzCkra6OH3jOkqrRhjAvElot0zcZxfaLY
5RIsCcKdoy12IqIe6l3E/IDvhyvAjqJfh5lsb2hfyChLaiaf36af4DUo62bm
DHtmXqnc+5+IvestNdJPXfBgWAglmm3om6xcu0utnghaeUTfGdYG6W4WpsRC
G989C9rPAWKJIwfT49YFYW21JRQGuX2cSOEIcQJTIE631r0PtKuGtrUMR5U7
eaYz2Hlm8wphnMaDxe3g3l7rDr7DIsWyIoomviQP/QuQ9IG4AOFct7xz9CVZ
XfwWW4ufksP+8AiYFDCryO+XoWHIM2xw3A39F9JM4CztSCINeycCP2JZ3148
MrI4Pma7Jdr/h4JaHvIXBPUturHr6ZTeiyPatxeZRHHk1uVGSHu9tydKpYvB
5hbJG1hOgCgyf48rTbI6Qd8OteTW/csNFTjhq5GHOPeHYDlPQn44fCTHO/Iv
9HDK+EFyH4vKiG5W6SX5DUvISjTWBgAA
====
と問題点は一緒みたいですね。
高さが1で横幅が一緒のダミーを用意して
shadeの際に入れ替えるのがいいのかなぁ。
shade
client->frame -> client->dm_frame
unshade
client->dm_frame -> client->frame
メモリ食いそうだなぁ。
なんというか、Xは解像度をあげるためのもの、と言っていた人の気持ちが
わかるようになったよ……
あと、使ってて気になるのがskkinputとかでの日本語入力。
w3mを使えばいいのだろうけど、Mozillaでのgoogle検索がしにくい。
回避方法ってないのかなぁ？
emacsで書いてコピペするしかない？
XIM(X Input Method)なんて使わないほうが良いだろう。
skkinputのバージョンは？
もし2.06以降とか3系列とかなら、2.05までsageると大分マシになったような。
ttp://http://www.nickgravgaard.com/windowlab/ 新機能の追加しないらしいから
性能改善とfixが中心？
一通りの操作がマウスなしでできるのって何？
fvwm2とか・・・？
一般的に軽いといわれてるやつより軽いのは
pekwm-0.1.2(0.1.3以降はfluxbox並)
golem
fvwm-1.24r
afterstep classic
一般的に軽いといわれてるのは
fluxbox
fvwm2
waimea
pekwm-0.1.3以降
Window Makaer
まだあるけどﾏﾝﾄﾞｸｻ
次のウィンドウにフォーカスが移らなくなってるんですが、
これは仕様ですか？
ﾊｧ?
>これは仕様ですか？
そんな嫌みったらしく聞く人に何も言うことはありませんね。
意図してそういう作りになっているのかそうでないかを
聞いてるだけだと思うが。
なるべく別の言い回しを考えるんぢゃない？
twmは？
それ、あなたの感覚が曲がってる。おそらく仕事のせいだろうが。
仕様ですか? は、仕様かどうかを問う普通のいいかただよ。
あからさまなバグを仕様と聞くのは
開発者に失礼だな。
普通の言い方ならMLで同じように聞いてこいよ。
開発者に聞けって
仕様ですか？って聞いてこいよ。
pekwmの開発者は割と寛容だから匿名で投げても相手してくれるよ。
子どもの様な喧嘩してるんだねw
親切に開発者に教えてやろうや。
「これってもしかして仕様ですかぁ？(ﾌﾟ｣ってな。
>pekwm-0.1.2(0.1.3以降はfluxbox並)
>golem
>fvwm-1.24r
>afterstep classic
この中でも最軽なのはどれですか？
afterstep classic > pekwm = golem > fvwm1.24r
pekwmとgolemはおなじくらい。
pekwm(1.5MB程度)
golem(1.5MB程度)
fvwm1.24r(1.2MB程度)
afterstep classic(1.7MB程度)
キーボードでの操作はpekwmの方が色々機能がある
golemはicon化がショボいのとshadeが出来ないのが痛いが、アニメーションしたり何だりｶｺｲｲ
fvwmは説明いらないだろ
afterstepは機能的にはfvwmとあまりかわらない。
あとpwmも軽いぞ。上記のやつよりも遥かに軽い、1MB程度。
だが、フォーカス周りが痛い仕様なのでお勧めしない。
だとafterstep classicと同じぐらいか。
fvwm2といっても、最近のか昔のかで大分違うと思われ。
fvwm-2.5.7で2180KBくらい使ってるなぁ。
うちの設定で4.1.1だと1.8MBメモリ喰ってたのが
1.3MB程度まで下った。
bash並じゃん 軽い。
Latest Stable Releaseの2.4.16だと1.7MBぐらいだぞ。
必死な宣伝 乙でした
そうか、2.4.16だとそんくらいなんだ。
ただmoduleの類を使うと、fvwm本体とは別にメモリ食うから
全体的にみてどんなもんだろ。
module一切使わなくてもなんの問題もないけどさ。
Unstable Releaseだとフォント周りとかで本体もソコソコ肥大化してるし。
つかAAや影つきフォントなんて見た目を気にする奴じゃなきゃ要らん機能だよな。
タイトルバーの位置のカスタマイズとかさ。
でもデフォはうんこ
Windowsみたく切替えるウインドウを選べるウインドウマネージャあります
か？
今fluxbox使ってるんですが、Alt + Tab押しただけでウインドウが切り替わっ
ちゃってとても不便です。
waimeaはたしか出ていたように記憶している。
ratpoisonも一応出るよ。
pekwm-0.1.3以降
xfce4
enlightenment
ただ、windowsの様に直前にだったウィンドウにフォーカスが移る機能はない。
mlvwm (Macintosh Like Virtual Desktop Window Managerだったかな)があったはず
漢字Talk7風のWMだ
できたらMLVWM/Xfce4以外で。。。
はmlvwm以外で、て書いてあるよう……
昔のMacていうのがよくわからないけど、テーマが使えるWMなら
AquaじゃないMac風のものがあったりするみたいだけど、
ツールバー？の再現も含むのなら、よくわからん……
qvwmならwinと一緒だよ。
厨房どうしの意思疎通ができてるようでできてない奇妙なやりとりが
観察できるスレはここですか？
どうしますか？
すまねぇ
素で「OLVWM以外」だと思いこんでた。
目が死んでるっぽいな
その時には既にウインドウ切り替わっちゃってるんで意味無いです。
これからxfce4試してみます。
IceWM とかはそうだったんじゃないかな。
似たものとしてqvwmも死亡？
ttp://http://libqv.qvwm.org/ 半年前のlibqvスナップショットはあるけどさ。
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
本家HP全然更新されとらん
Alt + Tabの挙動はmetacityが一番いいと思うYo
３年ぐらい前からな…
タイトルバーに日本語が表示可能な wm って何かないですか？
今現在 pekwm 0.1.2 と fspanel 組み合わせて使ってますが、
fspanel から最小化すると fspanel から元に戻せなかったりします。
windowlab はよさげでしたが四辺でリサイズが不可なのと
タイトルバーに日本語が表示できないのが不満です。
バキバキに機能を削ればかなーり軽くなるけど
一歩間違えると日本語が表示できなくなる罠
上でリサイズできんが、xfce4
タイトルバー日本語可
タスクバー日本語可
軽いかどうかは人による
ところで最小化ってhideのこと？それなら戻って来れるんだけど。
ボーダーとリサイズ枠の区別がないよねぇ。完璧にリサイズ禁止にしたいんだけどな
あらかじめバックでmozillaを立ち上げておいけば、このシェルスクリプトを実行するだけでブラウザにWindowsを切り換えてくれる。
普段kterm+windows.elで生活しているあたしにとっちゃ快適そのもの。
ratpoison -cのようにウィンドウマネージャーのコマンドをシェルから実行できるのがうれしい。
そのようなウィンドウマネージャーって他には何があるのでしょう？
#!/bin/sh
# open-firebird
firebird -remote "openURL($@)"
ratpoison -c "select `ratpoison -c windows | grep 'Firebird' | cut -b1`"
> ratpoison -cのようにウィンドウマネージャーのコマンドをシェルから実行できるのがうれしい。
> そのようなウィンドウマネージャーって他には何があるのでしょう？
sawfish-client
ありがとね。
ttp://http://www.csupomona.edu/~hnishida/fvwm98/ja/whatsfvwm98.html あるいは不可能なのでしょうか？
ttp://http://sourceforge.net/projects/fvwm95/ 同名のものはfvwm95のほうでもあるようだけど。
とりあえずあとで国産の方試してみる。
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 荒らしに反応する香具師も荒らしだｺﾞﾙｧ!!
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
screen -Xとratpoison -c組み合わせればどのウィンドウにいててもscreenで動いているコンソールプログラムを制御できるのね。
.xbindkeysrcにこういうのを書いておけばscreenの動いているktermを選択して（ratpoisonの0番）0番目のscreen windowに移動できるわ。
"ratpoison -c 'select 0'; screen -X select 0"
F8
ただのランチャーと馬鹿にしていた人はだれかしら？
四辺でリサイズ出来なくしたいんだけどなぁ。。
んじゃWM 使わなきゃいいじゃん？
試してないんでナニだがヘルプの"Windows Options"の項目に
何やら書いてあるぞ
いや、仕事で必要なのだ。
おぉ、そうか基本的な事を忘れていたよ、ありがとう。
感想は自分の中で思え。
邪魔や。
お前もとか言ってみる。
KDEをportsから入れてみた。
10時から22時まで丸々半日かかった。
なかなかいいねKDE。
次はGNOME2を試してみようと思う。
明記しておくんだったな…
やに「デスクトップ環境はスレ違い」と書いてあっても読まないだろう。
ちったぁまともっぽくなった？
と、さらに釣り針をぶら下げてみるテスト（をい
ttp://http://www.fresco.org/ xbindkeysでウィンドウマネージャー切り換えスクリプトをF11に割り当てたの。
料理で包丁を使い分けるようなものよ。
当然メインはratpoisonで、xv使うときのみfvwm1に切り換えているの。
あ～そういう事かぁ。ありがとん。
で、この時々出てくるコテハンの怪しいのは何？（藁
LinuxZAURUSで動いてみたりそれなりの成果はあがってるみたいだね。
てかXラッパーかぁ。やっぱりXベースが多いとこういうもんもないと実用にはならん罠だぁね。
ちと人柱マシンを準備すべきだろうか。
おれは ion の一画面の中に Xnest で別の wm 起動してたよ、昔。
わしは、VNCつかって使い分けの軟弱もの。
方法知ってる人いる?
ion-man(.in)をいじるといいんじゃない？
# といいつつ未だにstableな人
ノートPCが最高で800x600なのです。
やっぱionですか？
同じく800x600
evilwmは装飾がなくて場所を取らない
golemは最大化時に装飾が外れるので、画面目一杯使える
fluxbox pekwm oroborus sawfish辺りは、fontsizeによっては装飾が小さくなる
以上がお勧め。flwmとかwm2等の変り種もある、タイトルバーがWindowの側面に付く。
お勧めできないのは、Window Maker AfterStep辺り。
装飾がデカい Dockが場所取る等が理由。
あとbiffとか、xloadとか小さく置いておきたいです。
あ、今、pekwmを調べてたんですが、
screen shot見るとionの様に並んでいるのが多いんですが、
ionの様に使うことも可能なんでしょうか？
＃自分でもなにいってんだかよくわかんね。
harbourって言うの？あれカコイイし便利かも。
>ionの様に並んでいるのが多いんですが、
tab機能 ionとかpwmのそれとほぼ同じ。
個人的には、fluxboxのタブより邪魔にならなくて気にいってる。
ionは少しクセがあるし、pwmはICCCM準拠じゃないからXIMのフォーカス周りの挙動が怪しかったり、
Windowの属性見て動作かえるアプリなんかは上手く動かない、よってタブ機能が気に言ったなら
pekwmはお勧めです。
なんか、最近重くなる一方だけど。
800x600なんて言ってるようなノートだと致命傷の悪寒
>800x600なんて言ってるようなノートだと致命傷の悪寒
ぶっちゃけ、全然関係ないね
もまえ面白いから一杯語れ
シンプルだしおれは好き。fluxboxから乗り換えた。
今時普通、横 1024 はあるんじゃね?
> 最近のノートで 800x600 な解像度のマシンってあったっけ?
軽く7・8年前のスペックだよね
あるいはPDA?
>7・8年前
よく「コールドスリープしてたんですか？」とかいう煽りを見掛けるけど
この場合「未来から来たんですか？」だな。
いくらなんでも7・8年は嘘吹きすぎ。
/.jpかよ。
隗より始めよ。
ノートPCは古いです。多分PENの200MHzぐらい。
めもりは96MBです。
基本的に全画面表示し、キーボードで前面にくるwindowを切り替える。
もしくはtabを切り替える。
これはたいていのwindow managerで実現可能だと思うのですが。
で、たまに他のwindowと見比べるために縦分割ぐらいしたい。
縦分割じゃなくても多少重なってもいいのですが。
例えば、現在のFVWM2だと、
前に出てるのをマウスでリサイズして領域を開けて、
その後ろのを移動するなりリサイズするなりして見える様にすると。
こいつがめんどくさくなとおもっています。
で、ionだと全画面の状態から、縦分割した状態へキーボードでちょいと
できるんですよね？
上記の「ionの様に」というのはtab切り替えではなくて、
分割状態にぱっともっていけるかということをお聞きしたかった。
とりあえず使ってみないと分からんと思うので、
ion, pekwm, の順で試してみたいと思います。
うみゅ、その要求なら多分ionがストライクだと思う。
分割状態にするのも縦横自由自在。あとはweewmも軽い。
ウインドウ装飾あり／なしができて、キーボードからフルコントロール。
マウスも使うならaewm++がいいかも。
ratpoisonは
普段GNUscreen使いですので、いいとは思ったのですが、
2等分とかしかできない？
上８割、下２割。とかやりたいような気もするので、外していました。
右半分を上下二分割して、上半分をさらに分割とかしてるけど。
最近のはできるよ。
split 8/10
みたいな指定がきくようになった。
あるって言うなら機種名を挙げてみろよ。古代人か?
モニタが小さいならあえて800x600の人もいるんじゃないの。
もういいじゃん。
粘着ｳｻﾞｯ
skkinputやめて
emacsからのコピペ
前スレにそのための設定が貼ってあったと思うよ
あとは
weewmいいね。evilwmから乗り換えた。
gimp の様な普通のやつも扱えるので気に入ってるのだけど、
それよりいい?
分割して、元に戻してって時の操作性が全然違うような。
(楽に慣れ杉て、trswmすら使う気になれなかった)
larswm のことだったよ。
は忘れてくれ。
・コマンドラインから操作
・タブ
sawfishは上の2つは満たしてるんだが..
Lispで細かいところに手をいれられるのが
それを補って余りある。
機能とメモリ
実行速度とメモリ
はトレードオフだからね。
俺はどっちを取るかと聞かれたら
機能よりはメモリのほうを取るけど
痛い程低機能なかわりにメモリ全然喰わない とかいうのも
あまり嬉しくないなぁ。
機能に見合うメモリの使用量と実行速度 がベストか。
その点でsawfishはちょっと重い気はしないでもない。
新規Windowにフォーカスを与えないようにして逃げるしかない？
skkinput使ってるんだけど、上手く入力できない…。
patchなり設定なりで解決できるなら情報きぼんぬ
1.2.13使ってるけどそんな目に遭ったことないなあ。skkinputぢゃなく
kinput2なんであんまり参考にならないかも知れないけど。
つーかIceWMってコンパイルオプションだけでも盛りだくさんなんで、
まずは御自分の環境や設定等を晒してみないことには話が始まらない
予感…。
カスタマイズ性を取るなら開発版のionでLUAって手もあるね。
でもそんなのは全然欲しくないので結局去年のSTABLEのまま。
漏れにとっては「それを補って余りある」とは言えないみたいだ。
# 痒いとこだけ直接弄った方が早いし軽いとか考えてしまう
skkinputのバージョンは？
2.05までとそれ以降では挙動が全く違うよ
元の窓にフォーカス戻さないと変換作業が続けられないという不具合なんだけど
とりあえず、1.2.13も試してみる。
コンパイルオプションは
--enable-nls --enable-i18n
--with-imlib --without-xpm
--disable-xfreetype
--enable-x86-asm
--disable-menus-gnome2 --disable-menus-gnome1
winoptionsには
Skkinput.ignoreNoFocusHint: 1
Skkinput.noFocusOnAppRaise: 1
Skkinput.ignoreTaskBar: 1
Skkinput.ignoreFocusOnMap: 1
XClock.ignoreNoFocusHint: 1
こう書いてみた
ttp://http://garlic.q.t.u-tokyo.ac.jp/~tanaka/gimpgtk.html ここに古いバージョンのパッチがあったけど
古すぎてダメぽ。
skkinput version 2.06.2
です。
余計なもんまでコピペしちゃった
この行は無視してちょ
うみゅ、他の方法で解決しなかったら2.05を探して来て入れると
多分収まると思うよ。
ｻﾝｸｽｺ
試してみまつ
minibufferにフォーカス移っても日本語入力できますた!
協力していただいた方々ありがとうございますた
>2.05にしたら
gtk2なアプリで不具合でるけどね
出ますた
immodulesの制御下に入らなくて
変換確定後、キー入力を受け付けなくなったり
skkinputの入力モードを抜けるとMozillaが固まったりしますた。
大人しくfluxboxに戻りまつ…
5dwmとか
絶対誰もやらんだろうなｗ
基本的には4のリンクだけで十分な気もするが、要するに208は日本語のサイトが欲しいだけなん
じゃ無かろうか？
→ 機能が充実している = blackbox, metacity+gnome, kwm(KDE), AS, WindowMaker, e, etc
2. WindowManagerを自分で拡張したい人に好まれるWindowManager
→ 基本機能が比較的シンプルで、かつ拡張性に優れているもの = fvwm2, sawfish, etc
3. 結晶化したWindowManager好きに好まれるWindowManager
→ ion, ratposition
なってしまったのか・・・
かなり２ちゃん慣れした人物と見た。
fluxboxはどうも肌に合わん
決して悪いもんじゃないよね。無駄がない。
キーバインドが別売り(bbkeys)なのはちょっと痛いけど。
消せないんだっけ？
非常にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
それさえどうにかなれば
かなり素敵なWM
半分同意するけど，宛て名しょぼすぎ。
ttp://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/athena/ をみれ。 しょぼすぎない程度には改善されるよ。
宛て名ってなに？
ttp://http://kahakai.sourceforge.net/ FreeBSD5.2R で portsから開発版をいれました。
開発版だからってここまで重いものなの？
それともthemesがいけないのか？
同じようなバージョンでもっと少ないメモリで動いている人います？
fvwm 2.5.8 compiled on Jan 28 2004 at 16:40:21
with support for: ReadLine, XPM, PNG, Shape, XShm, SM, Xinerama, XRender, XFT
ps auxw の結果
user1 96682 0.0 1.3 6132 728 v1 I 5:19PM 0:04.36 fvwm -f themes-rc
「重い／軽い」は動作やレスポンスの速さについて言うもんだと
思ってたんだけど。
操作のしかたが違うとレスポンスの速さは単純比較できないから
しかたなく使用メモリ量を見てるんじゃないの?
いわれるまでもなくやってるよねぇ…？
つーか、VSZ=6132だったらそんなもんでしょ。
RSS=728ってのは幾らかpage outされてるんだろうけど。
漏れのはこんなもん。ちなみにこの時のswap使用量は0。
fvwm 2.5.8 compiled on Nov 20 2003 at 02:03:39
with support for: ReadLine, XPM, PNG, Shape, XShm, SM, Xinerama, XRender, XFT
USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TT STAT STARTED TIME COMMAND
userX 547 0.0 0.4 5880 3496 ?? Ss 9:56AM 0:01.45 fvwm
動作速度、レスポンス → 速い 遅い
メモリ食い、バイナリ肥 → 重い 軽い
低速 メモリどか食い → 重い遅い
高速 メモリどか食い → 軽くはないけど速い
低速 メモリ喰わない → 遅いけど軽い
高速 メモリ喰わない → 速い軽い
メモリどか食いのもたらす弊害 → swap使用による低速化 → コードレベルでの高速化を無意味にしてしまう ↓
さらにはCPUが速くてもメモリが高速でもswapしてしまうとHDDがボトルネックになる事で速い意味がなくなる → 重い遅い ﾏｽﾞｰ
Linuxとか*BSDはスワップしてもswap専用FSのためか耐えられない程遅くなる事はないけど
レジスタやメモリに対するアクセスに比べるとHDDに対するアクセスは劇的に遅い。
ttp://http://e-words.jp/?w=%8Fd%82%A2 HDDもじゃないの？
とは、
メモリにマップする量が多い = メモリ食い な物は
ライブラリのロード等マップにかかるまでの時間が長い = 起動遅い
メモリのリアロケーションなんかもかかると更に遅くなる ということがわからんのだろ
メモリを大量に確保するような物は高度なメモリ管理を要求される。
確保量によっては管理能力の限界を越える事もあるから、イタチゴッコになることもある。
そうなった場合はデータ構造の見直しなんかが必要になる。
つまりstrip。
の
>メモリどか食いのもたらす弊害
この部分を理解できないといつまでも勘違い君のままだと思われ
これがヘボいとどんなに革新的なプログラムでも、実用にならん。
ヴァカ!ヴァーカ!!!!
死ね糞ヲタ!!
もっと喰え喰えしかし漏前は食い過ぎだ ＞ Gnome
構うな構うな
メモリ周りのバグで悩まされないように気をつけて
最近そこに甘えたヘボPGが多くてやだね。
ついでにCPUの性能に甘えっぱなしで、本質的な性能改善を一切しないような香具師もｲﾊﾟｰｲ。
馬鹿みたいにゴッソリとmallocしたままfreeもせず放置してメモリリークしちゃうようなチープなバグを直せない香具師も増えてきた。
「メモリ一杯あるからいいじゃん」で逃げるのは、定石。
そういうソフトって負荷耐性ないから
ちょっとでも負荷かけるとコロっと逝ってしまうんだよね。
Windowsなんかだと、ページングファイルにメモリ内容を流しこむときに
どえらい高負荷になって、OS道連れにすることもある。
なんでわざわざfree()しなきゃならん？
「mallocしたままfreeもせず放置してメモリリーク」ってのはfree()
しなかったから問題がでたって言う以前に，根本的にどっかおかしい。
言いたいことはわからんでもないが、そこから
「メモリ喰い＝重い」とするのはやはりオカシイだろう。
w3mは平気で数十メガ(Mozilla以上)喰うが、重いか？
>なんでわざわざfree()しなきゃならん？
252は開発の経験0とみた。
全てlsとかcdみたく実行した途端に終了するようなソフトなら
実メモリの9割をmallocしたままにしても終了時に勝手に開放するからいいけど
サーバとかWindow Managerやデスクトップ環境のように常駐するタイプの物は
そうはいかんだろ。
不要になったら開放しないとメモリ食い尽くされて固まるぞ。
つか、「mallocしたらfree」はGCのない環境では常識
ウンコしたら流すのと一緒、流さないと次入る人迷惑するだろ。
みんな流さないで放置しちゃうといずれ便器から溢れる。
VMの動作効率を悪くしたり
PAMなんかで制限かけてるとfreeせずにmallocし続ける事でアプリが殺される。
みたいな事言っちゃう香具師は、なぜアプリが死んだか理解できずに苦しむ事になるだろうね。
言ってもわからないと思われ
DQNコーダー程、自分のゴミみたいな知識に自身持ってるもんさ
ウィソ板で神を気取ってろ。
めんどくさくって最後まで読まなかったから知らない。
あの勢いのあるfjはもう帰ってこないんだろうなぁ（藁
すでにあの時代には勢いは無くなっていたような。
nntpは遅くてダメだ。
> メモリ喰うことを「重い」って言う人いるけど、これって一般的なの？
確かに、違いますね。
うちのPCがメモリ64Mしかなくて、結果的にswap多くなってレスポンス遅くって、
それが頭にあったので「重い」と言ってしまいました。
> themeを疑ってるんなら、外して動かしてみるぐらいのことは
はずしてやってみても、5628Kとそれなりに大きい。
しかも、モジュール類も軒並4Mぐらい持っていってる。
2.5からいろんな機能加わったからしょうがないのかな。
sawfish の "Pack Window {up,down,left,right}"
と同等の機能を実現している WM って
ありませんでしょうか？
sawfish の "Pack Window ..." が手放せないがために、
長らく sawfish を使い続けていたのですが、
そろそろ模様替えしてみたく。
しかしながら、世の中にはごまんと WM が存在する
のは私以上にみなさまがご存知の通り。
そのすべての WM を試すほどの時間も余力も自分に
ないのは認めざるを得ないところであり、
「じゃあ」
ということで、やってまいりましたるは、ここ。日本の場末。
頼みの綱であり、心の拠り所。２ちゃんねる。
ということで、どうかみなさまのお知恵を拝借したく、
こんなわたくし目を幸せにしてやって下さい。よろ。
Moves window upwards until it `bumps into' another window. If the top edge was
beyond the screen edge, it is moved back in. With a universal prefix arg, move
upwards maximally instead. With a numeric prefix arg, move upwards by that many
pixels instead.
と説明がございます。
私なりの日本語で説明を致しますば、
「他の Window frame にぶつかるまで（重なりあわない位置まで）
focus Window を目的の方向へ移動する」
といった感じでしょうか。
便利ですよ。
初めから重ならないけどな。
さりげなく釣ろうとする貴方が愛しい
っていうか、うざいからmalloc freeの話はよそでおながい
freeしなきゃいけんよ。
常駐するプロセスは、freeしてない事が致命的なバグになるからね。
新人PG諸君は「freeなんてイラネ」って香具師らに騙されないようにね。
どうしてもfreeするのが嫌ならboehm gc使おうね。
もしくは手動freeの必要がない言語を選ぼうね。
ケツも拭かない
後に入った人が迷惑しても知ったこっちゃないし
周りから臭いって言われても気にしない。
男らしいべ？
ちなみに俺は自分の家以外の便所では
便器の外にウンコ出して放置しておきます。
まさに宗教家って感じ。
メモリなんて腐る程あり余ってるんだから、わざわざ開放する処理してCPU使う必要なんかねーよ。
今時メモリをケチるなんてどれだけショボイ環境使ってんだ？(ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
気違いにはそれがわからんのです
メモリ数百MB確保しっぱなし、もしくは連続で確保しつづけて何の問題があるの？
まあ、どうせfreeが必要とか言ってる貧乏人は実メモリ32MBとかショボイ環境でシコシコやってんだろーなｗ
freeって書いて「よし俺は健全なプログラムを作った」とかいって自己満足。
キモすぎる おまえらキモすぎるよ。
ほんと糞野郎ばっかりだよ freeする連中は。
今時freeなんかする香具師は居ないよ。
新人PG諸君は嘘に騙されないようにね、これは新人をふるい落そうとする
低能老人の罠だからね。
周りにもfreeしない事を勧める事にします
メモリーをケチる香具師は死ぬべき
freeが無い分 短いコードの方が遥かに健全。
なんで消されねーんだ？
適材適所。malloc()とfree()が一対一で対応するわけじゃない。
んでも、へぼなプログラマがチームにいたら，そいつには
「malloc()とfree()は対で使う物なの」っていうな。そんだけ。
キチッとケースにしまってから 次のCDを聞くだろう？
誰だってそうする。俺もそうする。free()を使うのも同じ事だ。
ていうか、一応Unix板だから補足しとくけど
ほとんど全てのUnix系(like含む)OSでは、よほど古いシステムでもない限りは明示的にexitしなくても
終了した段階で開放されますよ。
終了せずに、長時間稼働するようなプログラムに対して
freeしないのは自殺行為だから。
「freeの存在自体が無駄」だと思わないように
アンチfreeの戯言にだまされちゃいけないぞ★
>「malloc()とfree()は対で使う物なの」っていうな
いやむしろヘボにこそ、そうやって躾といたほうがいいんでない？
「適材適所 自分で判断しる」なんて言うと何しでかすかわからんような香具師は五万といるからね。
もしくは「ここはfreeすべきですかね？それともほっといても大丈夫なんですかね？」とか逐一聞かれたりな。
少なくとも俺は「freeなんて今時だれも使わねー」なんて吹き込んだりは出来ないな
真に受ける馬鹿がコード書くと有害すぎる。
>free()を使うのも同じ事だ。
全然違います。
auto並に不要
free()が必要と言ってる人達は皆ネタだからね。
今時free()なんて誰もしませんよ。
「何度もmallocする場合は、不要になった領域はfree()しましょう」なんて書いてある本やサイトは有害極まりないデマを流している。
新人にウソを吹き込んで、蹴落とそうとしてる姑息な連中の戯言ですから
無視しましょうね。
今時free()なんて書いちゃうと大恥かきますよ。
フレームに発展してるスレッドにいる香具師の9割9分は厨房で
freeが必要と思ってる香具師に限ってfreeの使い方が下手だったり
本に書いてある事を受け売りするだけだったりする。
アンチfreeの香具師は、中規模以上のソフトの開発経験が無い香具師だったり
知ったか厨や勘違い君だったりで
まともな議論の場じゃなかった。
本を盲信する無知教条主義者 vs 低能ﾋｷｰアンチfree
って感じ。
ちなみにfjのノリを見て「free必要とか言う香具師はろくでもない」とか言っちゃう香具師は、とりあえず外に出ろ
家の中でPCばっかりやってると世間が狭まるからね。
fjと2ch = 世界 になってる香具師は重症。
/.J + 2ch = 世界 は↑の現代版。
freeが必要とか言ってる香具師は皆下衆野郎だったよ
生きる価値もないような連中だったね例外なく。
A 「malloc, free 論争をするためです」
論争厨は死ね
で、のsawfishネタに戻るけど。
ウィンドウマネージャの拡張がLispでちょちょいと出来ちゃうのがsawfishの
最大の魅力だと思ってます。fvwm2のモジュール書け／ionを拡張しろ、とか
言われてもsawfishで密の味を知ってしまうとなかなか移れない。
他のウィンドウマネージャでsawfishなみにスクリプト言語でよる拡張可能
なのってないですか？
(スペルミスはこれが見えなくなると困るから)
ネタだよね？
今時freeするなんて有り得ないよ。
もしくは現実を知らない厨房なのかな？
ちなみに冗談は程々にしてね。有害だから。
現実を知らないなら少しは社会勉強したほうがいいよ
もし実社会に出たら恥かくからね。
今時freeなんてしないって事は肝に命じておいたほうがいいよ。
free必要厨が逃げた(ｗｗｗｗｗ
free使う香具師は不健全なコードばらまくウィルス
goto並に有害な毒コードしか産みだせない社会のクズ
free擁護厨必死だな(ｗｗｗ
A 「free をうまく使いこなせないからです」
freeは必要ない事がこの低能ｷﾃｨの逃亡により証明されました
無駄な記述をする事がｶｺｲｲと思ってる低能ﾊｹｰﾝ
freeするのがｶｺｲｲとでも思ってるの？(ﾌﾟｹﾞﾗ
これだから時代遅れの低能ってキモいよね(ｗｗ
低能にはそれがわからんのです
ﾊｧ?
必死なのはfree擁護厨だろ
こっちは常識を言ってるの
おまえらは非常識なの
非常識な事を無理矢理常識として認識させようとしている
おまえらの方が遥かに必死にみえるよ(ｗｗｗｗｗ
mallocとfreeが不要だという方はこちらをどうぞ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1062659209/ デマ流すのもいい加減にしろよ
もし素人が真に受けたらどうする？
今時freeなんてありえない
freeしたら嘲笑の対象になるぞ
もっとやってくれ。
実社会に出た事のない香具師10割
ここ数年外に出た事のない香具師5割
ﾏﾏﾝと病院に言ってる香具師5割
free擁護厨必死だな(ｗｗ
どうしてもネタということにしたいのですね？ :-)
ほら、珍走団と一緒だから。
マンネリ気味になってるけど
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も323ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この324のひと、323げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この324のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この324のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に323をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、324のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
323 ゲ ッ ト
scwm（Scheme Constraints Window Manager）
ttp://scwm.sourceforge.net/ 私は使ったことありませんが、
これもたしか script 指向の WM だったかと。
えらいカスタマイズ可能だとか。
でも言っていますが開発止まってるっぽい。
言われるままに ion 使ってみたのですが、
いいっすね。これ。
ただ惜しむらくは、タイトルに日本語表示できなところか。
パッチとか出てるんだろか？
いつの間にか全くかわってしまったね。
設定の仕方とか lua とかに関して日本語で解説してる所ないすか?
とりあえず英語マニュアル読んでみますが、できれば日本語ｷﾎﾞﾝﾇ
F9 WFloatWS とかすると、普通の wm みたいにも使えるじゃん。
keybind もバリ変えられるようだし、
ちょっと時間とっていろいろいじってみるかな。
長らくion-20020207ヒキだったが、漏れも覗いてみるとしようかな。
float させ方がもう一つ良く分からない？
F9 WFloatWS は設定ファイルとかに書くんですか？
違うよ。
例えば、何も設定してない状態のキーバインドでは、
F9 を押した後、create workspace の所で return,
次の workspace type の所で WFloatWS と書いて return する。
すると何もない画面になるけど、とりあえず F2 で端末が出る。
端末が出たら gimp でも何でも使いほうだいってことよ。
ありがとう、うまくいきました。
新しい workspace 作って、そこを float タイプにする、って感じですね。
んー、pwm そのものですね。タブも dockapp も root menu もつかえる。
その分かなりメモリ食ってる...
afterstepと同レベルにキーボードだけで操作できて
いま最高にクールな
ウィンドウマネージャはなにですか？
矛盾してるんではないかと…
人によって、「クール」の意味合いは変わるからな。
それ以降のものはたいていはクールに入るような気がします。
emacsとktermとごくまれにmozillaをあげる程度でいままでシーラカンスのように
生活しておりましたが、ひさしぶりにwm変えてみようかという気が起きてしまいました。
・軽い
・比較的歴史が新しい
・スタートメニューとかdockとかアイコンとかいらない
・キーボードでほとんどすべての操作が可能
・仮想画面/ワークスペースは欲しい。窓や仮想画面の切り替えが効率的にできるとステキ
・シンプルだがきらっと光る見た目
という方向でなにかよいものはないかと探しております。
evilwmの方向性はよいですね。でもキーボードショートカットにあと2～3本毛が生えているとうれしいです。
痒いところをポリポリ掻くのも悪くないんではないかと
メモリはそこそこ食うけど
fluxboxは良いよな
今はpekwm使ってるけど
fluxboxメインで使ってるけど、aewm系も軽くて面白そう。
evilwm、windowlab、pekwmとか軽くて個性的なのが一杯有って。
あと、タブ・グループ化の元祖 pwm-ionもキーボード操作重視で、
使いやすい。
これと思うの、片っ端から入れて使い較べてみたらどうですか?
どれもバギーちゅうか、落ちやすい印象がある。
そんななかではaewm++ベースの jewelが結構まともで
半年ぐらい使ってた。
といったら weewmしかないでショー。
軽くて、比較的新しくて、キーボード操作が充実してて
シンプルでキラっと光るといったら
何があるだろう… fluxboxくらいしか思いうかばん
軽量マイナーWMは日本語入力に問題があるものばっかり
自分が英語圏の人間だったらこんな事気にしなくてもいいのになぁ…
軽いしカコイイ。
だけど、window shadeが出来ないのがイヤン。
Windowの状態や属性を正しく処理できない。
たとえばICCCM準拠のWMで
mozillaを使いC-fで検索窓を出したとする
この場合、検索窓のfocusを奪っても検索窓は最前に位置している。
それは検索窓の属性が"常に全面"であるから、それに従いWMは検索窓を後に下げない。
ICCCM準拠じゃないと、検索窓からfocus奪うと検索窓が後ろに下り
次候補を検索しようと思ったら、再度検索窓を全面に呼出す必要がある。
あと、ソフトによってはICCCM準拠じゃないWMで使うと起動すらしないということも
たまにある。
でも準拠じゃないっていっても、WM によって対応に差があるんでしょうね。
> それは検索窓の属性が"常に全面"であるから
こんな属性 ICCCM にあったっけ？ 記憶に無いんだが。
EWMH やその他と勘違いしてないか。
包括してる
どうしたドリチン
ion, ion2, wmx, pekwm, fluxbox, windowlab, weewm, golemとさまざま試してみたのですが、
面白かったのでしばらくion2を使ってみようと思います。
試したなかではweewmのほどよいシンプルさにも惹かれました。
fluxbox, pekwmもafterstepから乗り換えるにはよさげです。
golemはアイコン化するときの動作がかっこよいと思いました。
ところでafterstepでは、kterm -geometry +0+1200 のように画面外を指定することで
別の画面にウィンドウを配置させることができたのですが、ほかのwmで、このように
コマンドラインオプションから別の画面にウィンドウを配置することはできないのでしょうか？
ion2はwinpropを使えば別のワークスペースにウィンドウを配置できるので、これが乗り換えの
理由のひとつになりました。
> ところでafterstepでは、kterm -geometry +0+1200 のように画面外を
fvwm(2)でもできます。fvwm(2)の仮想画面はかなり強力みたいです。
最近ヤル気出してるみたいだし。
ion2 使うなら pwm(2)モードも面白い。
fluxbox - blackbox style = pwm みたいな感じです。
twmもカスタマイズすればそれなりに使えるから，ズルズルと今まで来てしまった．
結局 twm に戻ってきてしまうに 100twm。
0.2blackbox
どーやったらできるもんでしょうか。
設定教えて。
ノートPCならBIOSの設定で無効にするなり
物理的に分離(分解)しろ
18 点
larswm -defaults をみて自分で一生懸命考える。
んで、もし、お望みの結末には至らないと思ったら
fvwm2とかにして、一生懸命スクリプトを組む。
fvwm2の設定次第ではlarswmぽく動きを制御できるよん、多分。
larswmよりも重いけど。
larswmっぽい動きで、かつそれ以上にいろいろできるってことね。
大きさをかえるようなこと可能なの?
sawfish でならできるかなと思ってたけど。
IceWM: change: net wm strut
と出力するのがウザイのだけど何とかなりませんか？
ttp://http://www.geocities.jp/es_es_di_di/wmgr.tar.gz aewmベースのWMです。
一応日本語が表示できます。
本家はいつになったら本格的に再始動するんだろうか…
twmやblack boxは軽いっていわれてるけど。
何度か紹介されているけど。
ttp://city.hokkai.or.jp/~hachikun/tips/linux/wm.html サンクス
思ったより重くなくて何となく使う事にした…
これまで使ってたpekwmとかfluxboxより遥かにメモリ食いだけど…
DR17本体は止ってるっぽい
ELFだかEFLだかいうライブラリ群とE用の周辺アプリの開発はバリバリ続いてる
#おかげで本体が動かないらすぃ
今は派手さなら、他にもっと色んなのあるしね
afterstepとか最近どえらい事になってるし
でもまあ、DR16使い易いわ。
これまでストイックな環境ばかり使ってたせいで
何もかも凄く感じる。
ここなんかカッコイイ。
ttp://ikaro.homepage.dk/fvwm/ デフォルトがもう少し見栄えがいいと新規ユーザも増えるのに。
今はicewm使ってる。
これは簡単にいろいろとカスタマイズできた。
便利に使おうと思ったらモジュール必須で、使えばその分メモリ食いまくる
結果的にxfceあたりを使った方が幸せ
fvwm-1.24は別格 使い易い
テーマいじくるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
パーツがデカくて表示領域圧迫するようなテーマばっかり
軽くて速いのは非常高評価
もう少し扱い易ければいいのに…
あと設定ツールがKDEだかQtに依存してるのが泣ける
EFLだけ開発順調で、結果的にE17本体が動かないという笑える現状
E16は古くなってるし、テーマも古くなってる。
新しいテーマが作られてない。
しかもテーマいじくるのﾏﾝﾄﾞｸｻすぎ。
テーマの日本語化なんて一苦労。 複雑すぎる。
日本語化スクリプトの開発元はどっかに消えた。
#入手不可能ではない
ただ、古いわりに割とモダンな機能を備えていて世間が言う程重くない。
動作は最近主流のWM(metacity等)と比較しても軽い。
メモリもそれほど喰わない。そういう点は高評価。
しかも現在の開発状況がわけわからん
いつになったらstableリリースされんだ。
独特のテーマエンジンの出来は素晴しいが
stableとunstableで互換性が乏しいのが頂けない。
現在の開発版は、かつての軽いという評判とは裏腹に
かなりメモリ食いなWMに化けた。動作速度はあまり変らない。
そのくせ機能的にはstableリリースとあまり変らない。何のために重くなったんだ。
あまり良い所なし。
#使ってるけど
公開キボンヌ
メンテナが変わったからそれなりに活動されそうな雰囲気はありますよね。
良いけど、不具合あるよ。しかもコード汚いし。
shade unshade繰り返してると落ちる。
あと、mozillaとかfirefoxの文字列検索窓のような
golemではタイトルバー表示されない属性の物の扱いが
まだ完全じゃない。
ただ、以前MLで流れたパッチとか
zoeさんとこで保管されてるshadeパッチみたく
heightを0にして誤魔化すような奴じゃないので
unshadeした時に、再描画に手間取ったりソフトが固まったりしない。
一応diff取ったけど、make通らんかもしれんし
最後に書き直してからチェックしてないので、今でも動くかわからん。
それでも良いなら、どっかにうpするけど。
ttp://up.isp.2ch.net/up/0f42b74c04ef.bz2 golem-0.0.5に当ててください。
ありがとうございます。
まだ試してないんですが、これってCVS HEADの分も含んだ差分ですか?
あと、本家のMLに投げるつもりはないでしょうか?
名前を出したくないのであれば私が代わりに投げてもよいです。
0.0.6リリースしてくれとせっつきたいですし。
CVS HEADも含んでます
MLに投げる気は今のところありません。
何より当方素人ですのでコードの質に全く自信ありません。
さんがMLに投げてくださるのは一向に構いませんです。
むしろ、採用されるか否かは別にして
停滞してる現状を少しでも刺激できるのであれば
こちらからお願いしたいくらいなのですが
コードが汚いですし、Window Managerの挙動について勉強したのが
もう何年も前なので、非常に古臭い手法を使ってると思います。
たぶん、そのままではMLのでウケはあまりよくないかと…。
できれば、MLに投げるまえに推敲して頂ければ有難いです。
今までfvwm使ったことないんだけどなんかかっこいい。
ウィンドウが投下しているのはXDirectFBだから?
下にある枠のないページャとかウィンドウのサムネイル?がで言われてる
モジュールを使った機能なのかな。
あとeについては自分が最初に使ってみたころがPentium200に128Mとかいう環境で動いていたから
0.16のままで今使うとあまり重くないのは当然かなと思います。
一応言っておくが
eが負担をかけるのはCPUとメモリじゃなくてグラフィックボード。
あとvram。
多少まともなグラボ載ってれば、eは動くよ。
グラボがタコなら、直接CPUに負担かかってくるけどね。
pentium200Mhz Mem128MBでも、グラボがneomagicとかいう泣ける環境なら
使えないくらい重かろうよ。
ただユーザーが大分減ったのかなぁ…
新しいテーマがないね。
漏れはデフォルトのテーマが一番ｶｺｲｲと思ってるのでそのまま使ってるが
勝手に変な事言っちゃってすいません
MLに投げた？
それらしいのは見当らないけど
やること遅くてすみません。
使ってみたんですが、ちょっと問題があったので直そうと思いつつまだ手つかずでして。
shade時の縦幅を装飾の真中部分の縦幅にしてるため、テーマによっては、両端の装飾が切れてしまう問題が出てます。
アイコン化のように上部装飾のみを表示する方式にしないといけないかなと。
やってもらえると助かんですが…。
どっちにしろリサイズ方式で簡易的に実装されているにすぎないので
やらなきゃいけない事はWindowの中身をどっかに退避させて
装飾だけのWindowに切り替えるという作業を行なわなきゃいけません。
shade前のWindowを保存しておくポインタを用意して
一時的に中身のあるWindowをそちらに退避させて
空のダミーWindowとすり替えるとかすればいいんじゃないかと。
mallocで確保して適当に初期化した後ポインタに入れて
unshade時に元のWindowに入れ替えればOKかと。
mallocで確保する前にポインタの中身をみてNULLじゃないか確認して
NULLなら確保、NULLでなければ既に空Windowが確保済みという事で無視するとか。
本家が復活したとか言ってたのに全然CVSにも動きがないし
本当にやる気あんのかと疑い始めてるので、こっちもモチベーション落ちてます。
そんなわけでお約束はできせんが、気が向けばこっちでやろうかと思ってます。
たぶんMLに投げても反応ないんじゃないかなぁなんて気配もしますが…
e風のWindowのsnapshotを表示できるページャーとアイコンボックスのパッチを投げてた人が最近いましたけど完全放置ですからねぇ…
shadeごとき相手にされないような感じです。
golem devは当てにならなさそうなんで
いずれこっちで勝手にやっちゃおうかなと思ってます。
そうなったらどこぞにWikiでも用意しますんでご協力頂ければ幸いです。
(window 生成/消滅を繰り返すとかすると??)
メモリをどんどん食って肥大化して死にません?
core が 1GB とかあるんですが...
私だけ?
resize / move が出来ないののが、唯一の不満。
キーボードでの、resize / move が出来る wm で、
シンプルなのって何がありますか?
ctwm改 (resize はないけど move なら．手元に昔あったんだけど...)
f.warp, f.moveto, f.stepmove, f.squeeze, f.pointergoto なんてのが
追加されてました．
それは resize できないじゃん。
wm ないですか?
ソースいじらなくともキーバインド変更できたらなお良い。
バーが邪魔なんですよ。
1024x512 という縦が短い画面なので。
容量がちっちゃいってことですか？
それとも動きが軽いってことですか？
…すごく初心者な質問ですみません。実際初心者ですが…
こんなのもあるよ
Stwm (Shell-controllable TWM) は、 twm のウインドウ操作 (移動、リサイズ、アイコン化) を
シェルからのコマンド操作でもできるようにしたものです
ttp://www.unixuser.org/~euske/pub/ ttp://http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-f/app/wm-i18n.html 読んでがんばれ。
がいぞんの方法ではどうしようもないのか。しょぼんり。
支持者なんだけど、なんか挙動がおかしくて困ってる
たとえばgimp起動さして
tipsとパレットとレイヤの窓が3つ同時に出た瞬間に
フォーカスの取り合いをやってるのか
それぞれの窓が激しく点滅を始めていつまでたっても
窓の中身が表示されない
どれかをクリックすれば直るけども、激しくウザい上に
その間にXの負荷がグングン上がるので困る
他に同じように同時に複数の窓を開くようなアプリの挙動がおかしい
enlightenment-0.16.6使ってんだけど、同じような症状の人いるかな
俺 WindowMaker だけど、Gtk2 の gimp だと同じ症状が出る。
あんまし使ってないから放ってあるけど。
Gtk2のせいなのかな？
fluxとWindowMakerで試してみたら
問題おこらなかった。
eのicon boxとpagerが気にいってるから
意地でも使いたいんだが…
gimpは常用してるだけに、これじゃあ不便だなぁ
e17は、evasとかecoreばかりが先行しすぎて
今は使えない状態みたいだし、どうにかならんもんかな
eの開発元は今どんな状態なんだろ
FC1ってことは、xorgが入ってんのか？
xorgにすりゃ直るかな…
Unix 板のオジサン達のために、これからは略さずに書いて欲しいな。
やるなら、どっかのフリースペースにwikiでも置いてやるかい？
場所取りくらいなら協力するけど
「よみ飛ばしてる言葉～」とか、
暇つぶしスレッドでやってる知ったかぶり用語とか、
全部そこへまとめちゃうとかどうだろう。
人柱やってみるかな
e17は、他のライブラリ(eナントカ)との整合が取れないくらいに
開発が遅れてるので上手く動かんぞ
というか、去年あたりから大して動きがないのがニントモカントモ
screenではなくて?
evimwm を最大化で使ってるよ。
これで hide できたらいいんだけど。
やっぱり workspace 複数あると便利。
いや、 ratpoison は Emacs より screen に似てるって話だと思う、 は。
挙動もおかしくて、テーマの切替えすらわからないまま放置してしまったよ。
E17って統合環境になるって話だったから比較対象はGnomeかKDEなんだろうけど
それらに比べてもちと重すぎ。
代弁してくれてありがとう。
にある通り、現在では動きもしない状況
そもそもE17は今迄のEシリーズ以上に
グラボの性能に依存してる。
Winの3Dゲーマーばりに最新グラボを追い掛けるぐらいの
気負いがないとE17を使い続けるのは厳しいと思われ
CPUパワーでゴリ押しできるレベルの代物じゃないから
E16のように使えない
んでで一応使用感(？)でも書いとことオモタんよ。
ビルドした事あるよーって。
僕のような英語ダメな素人には何が新機能すら解からかったから
誰か入れてみた人の話も聞きたいなーってな期待を込めつつ。
# 開発は止まってるけどRastermanは日本でブラブラしてたらしい。
version 何使ってるかは知らないけれど
CVS から取ってくればあるよ、workspace
あ…ほんとだ。
# ずっと 1.2.1 使ってたよ…
いつのまにKDEがこんなに良くなってたんだろ
糞重くて話にならないから2年程放置してたら
かなりマトモになってる。
それしてもやはりKDEはメモリ食いすぎ
起動は速くなったし動作も速くなったけど
ログイン直後で合計100Mちょいメモリ食うっていうのが尋常じゃない感じ
XFce4と40Mくらい違うなぁ。
たまにxorgを巻き込んで固まらなきゃ最高なんだけど…
#xorgのせいかもしれん…
kde なかなかよくなってるね。
だんだん成熟してきた感じ。
でもやっぱ普段は evilwm だな。
はーい。呼んだ、呼んだ？
ratpoisonでworkspaceならrpwsを使えよ。contrib以下に入ってるから。
ttp://images.insecure.org/nmap/images/matrix/matrix-hack-screen1.png のようにするには何を使えばいいですか？
なんとなく反応が鈍い感じがしたので
Icewmに変えてみた。
反応は軽いのだが、デスクトップをクリックすると
Nautilusのウィンドゥが最上位にきてしまう欠点が...
(Ctrl+Alt+ドラッグで移動してしまうし)
desktop_window.Nautilus.layer: Desktop
やってもムダだったので、結局sawfishに戻し
ttp://http://www.rasterman.com を見たら日本語があった。
私のお名前はCarsten Haitzlerです。 片仮名は "カールステン ハイツラー" です。
今私は日本語お勉強。だからこのヱブサイートの日本語は悪いです。私のペトナムはRasterです。
今私の内は西新宿です。 これは私のマンションです。
日本にいるらしい。
ttp://http://www.rasterman.com/.1.jpg.html ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってのはさておきion2は正直微妙だ。
floatwsは便利かもしれんが普通のWMで最大化固定のワークスペースを
一個作るのと変わらなくない？
Windows版BlackBox
最近のものではどうなの
うん
waimea とか。
Motifのプログラム内で、mwmのウィンドウのフォーカスを移動させる
方法はありますか？
後ろの画面をレイズするだけではフォーカスが移動しないので、
レイズと同時にフォーカスもそのウィンドウに移動させたいのです。
初心者名質問ですいませんがよろしくお願いします。
Desktop Environment
そこでKDEのkonsoleのようなタブ端末エミュレータを使いたいのですが、それらが扱えるWMって何があるのでしょうか？
gtermのようなキーボードでタブを切替えるのではなく、マウス一つでタブを切替えられるkonsoleのような端末エミュレータです。
一応、ktermとかでもWMでタブ機能を付け加えてくれるのかなぁと思ってこちらのスレに投稿しました。
アドバイスよろしくお願いします。
タブ端末エミュレータを実現してくれる軽いwindow managerを紹介してください。
KDEは軽いよ
タブ端末というか、そもそもウィンドウにタブを付ける機能があるWMを使えば
良いのではないでしょうかFluxboxとか。
どんピシャリの回答でした。その通りでウィンドウにタブをつける機能があるWMを探してました。
もしかしてKonsoleもKDEがタブをつけてくれてたんですかねー？
早速Fluxbox探してみます。また他にもありましたら教えてください。よろしくお願いします。
konsole のタブは wm の機能じゃないだろ。
他の wm で konsole 使えばいいんでは。
ttp://http://japan.linux.com/desktop/04/09/13/0331237.shtml?topic=1 konsoleって単体でダウンロードできますか?KDE本体いれないと入らない気が…
使いものにならないことはないような…
マウスでタブを切替えたいんです。screenだとできないですよね？
いわゆる普通のタスクバーもタブみたいな感じだけど
なんか知らんけどタブにこだわるんだよね
一度に全部終了できるってのがいいのかね？良く分からん…
んです。まあそこは人それぞれか。
Sleipnir とか Opera とか使ったことのないブラウザユーザの発言だな。
メニューから screen 呼べたり。
KDE 入れといて wm は別なの使えばいいんでは。
wm が重いのが問題なんでしょ?
なんで screen を使っていないと思ったの?
似たようなもんだけど、タブだと
同じアプリのが一ヶ所に集まってたり
配置場所がウィンドウの近くだったりするじゃん。
GNOMEでよければ
ttp://multignometerm.sourceforge.net/ とかを… いまのGnomeは標準のGnome-Terminalでもタブ化されてるし
screen を内部的に使って GUI 的に tab をつけるというのがあったら
つかってみてもいいかな。
Escreen
ぜひ試して感想を書いてくれ。
konsole
Xnest 上のion上のmlterm上のscreen上のemacs上のelscreen上の
M-x term 上の screen 上のemacs上のelscreen上のemacs-w3m
間違っちまうことは確かにあるな
デフォルトで入ってるMinimalとかいうテーマを
ちょちょっといじったら大分良くなったし、軽くなった。
しないでもない。window manager では無いかもしれませんが
o Window Manager Improved
See
ttp://http://wmi.berlios.de/ IMEなんとかしろ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1013607320/ これもダメ、
いったいUNIXの良いところって、
なんでしょうね？(ﾌﾟｹﾞﾗ
こちらへどうぞ。
【タブーに挑戦】 UNIX でなければならない理由
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1092641814/ 延々と続いててあきらめてたんだけど、今日理研のftp鯖覗いてみたらありやがりました（w
いじれる♪
「Pogoは軽量のアプリケーションランチャである。」
ウィンドウの中身を表示させないようにする方法ってないですか？
リサイズボーダー(resizeBorderWidth)みたいに。
この度ディストリを変えるにあたって、別のウィンドウマネージャを試してみようと思いました
windowMakerから乗り換えるとしたら、何がオススメですか？
今はxfce4使ってるんですが、機能が少な過ぎてイマイチ使えない感じです...
キーボードショートカットが充実してると嬉しいんですが
sawfishとかどうでしょ
あまり沢山試せなかったんですが、
スクリーンショット見て魅力感じなかった
fvwm2
icewm
sawfish
コンパイルに失敗したので断念
blackbox
fluxbox
kahakai
インストールできたけど微妙過ぎ（個性あり過ぎで敬遠）
ion
で、結局無事コンパイルに成功し、日本語化も問題なく行えたwindowMakerに落ち着く事となりました…
本当このデザイン飽きたんだけど、色々他のを見てみるにつけ(あんまり試せてないですが)、
やっぱ一番洗練されてて機能的かな、とか思いました。
gnome-panelかxfce4-panelも合わせて使う事で、もっと便利に使えるかな、と思ってる次第です
スクリーンショットって本家の？
fvwm2とかテーマ入れ換えると凄いことになるけど・・・
ttp://http://www.lynucs.org/?fvwm ほんのちょびっとしか要求しないし、安定してるし。
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/041022/j_l-cpion.html 人柱きぼんぬだよもん
begin 644 ion-2-20040729-skkinput3.patch.bz2
M0EIH.3%!629361DY(AX``3+?@&]P>?__^^_GWN2_[__N4`/9[;K-L;M*MS60
MDDAI,FC4PF:*>4\F)@IZGJ'BF0T-``'HRFC09$3("8)&AH9!H``&@T````:"
M1(0GHDFPID]0\H:/4>H:`#0-&@`&@`.,F31H#1IB,C0Q#`FC3$&(T&$`!@DD
MAE">AI,3(TT&0``!H-&@``#(W542#-5AH/8WQ3F,9L_UN)]/%.DD?UD6O")0
MR>AN'3Z:HOY&"D[BM8E57CYQ&+>.C=;Q.Z6Y2K*TL$@R46V9G`D')2NL1HW6
M0HN9Q@8"]B@_ZD1X#SBNTU/Z.T\VQC:Q@2C"'<X^^4,<6Z22%X7)XWLT;FK!
MP7H(0QFU!X%HV5S=6X^TOY3CI$^@BC-.EMNTNVDM^RI\W)6H);]4%%8Q@XTC
MC-AM*$5$!"`XA&SFNE+C]6T1)[UF2FO/52RJ_)RHV+@M/OD),W`#.FTU"47,
M*JD;#.>S9CR.@RYR&'7F:JN<3*=*>@&8+KBZFMLSCHZ1UY=.UGBH"K9VE4(4
MJUAM?^A<*E!`]CK8'L2+!-?XL#Q+"(A)CYFP+$+6J6(FV7Q`0P`P(`@>^!U!
M0I324-64I0=CHB9*=A&",=T1.%F=[&8ZF&.D04G"D<R(Y")V<M-<Q8-#8.=-
MH[M<FZO,=^KK14J1DD=^^(B]`E32TI?D_'V0G?O]#>[B4+>I>JNY<'I\EU"X
M&]0U)^QP,^78S,!-V3+A"EQX'+U'R&OQS?!2R\HN0M*5QL'$(806!SV!540F
MLA:[-9<(`5"U&>TZ%AC!+88HH332:14Y8Z=0F(I8Z,Q!%H>BJI]YPG#CM+-4
MJ'JM347YE.%ISK+AC--,Q]&5Z!WU<5X*D`/%KS=VA*(,$XBNF$4FPE)&/')/
M15H4T43*LMTMA^2L)WD%NX5C(%+BG(SN`8IP>OP4Z-IJ1$,Q$*N-7&"5#&^&
MSWTXB\4"D0_(C+%X;\<V%)STU.PE2W/MP`^)[(&%B%5>FN3%104+8/GJ$D<@
M/L0C%8#CBH+0M++UOZ\,+/L4K!8\%ID1XJ>-.'-;67RV<PAF0X[159_7,44C
M"9DO`%X#@5N+DF4(MX^I-HBF@'/DCVGD5O)A^M\P"L^EUM<:FIC`YEY(DU>#
M%;$A-BD-0PQ:VXWYPFRI$`H1GYN5+.AR7)O19:LPV,79-*):U-/%J)U9PR7)
M>042E&-NDYM.3%DOVI;@O$TT-TBA32W>`RY"@MSCZ^W,Q-<_'(TP\"<ZTTT6
M")62070!/$]M%"`78WF'04388F1R![`MEI51<EWPP!(R;-V>(QRQ")K0#(A"
METE&N1,VJ`A:Q+.;:@M%AC@7D3)CL/6AS3<NV-D0&WX]!JBX_XNY(IPH2`R<
#D0\`
`
end
その上カッコいいウィンドウマネージャって何か教えろ
それ使うから
Windows使ってろ
この板には二度とくるな
twm だよもん
そしてGNU screenもかなり便利。
( ﾟωﾟ)ﾉｼ
Xもそれなりに便利だよもん
あるあるだよもん
これじゃダメなのかよもん
っていうかダメだっただよもん
iconvが気になるけど分からんだよもん
manページも無いだよもん
然る可きスレいくんだよもん!
半角カナ入力もできないだよもん
常に全画面表示ってのが少し不便…
超できるよ
もったいないおばけなケースも結構あるのだろうか
でもALT+S押してみてもダメだった
面倒臭いからそのうち追々調べるけど
man英語だから読む気しねえ
ちなみにion3です
ALT+F9でワークスペース（？）とかいうのを作ってそこでやったらできた
良く分からん
普通の wm のように使うこともできるよ。
.xsession に
docker &
と書いておくと docker が出たり出なかったりするんですが、
docker を使ってて問題なく docker が毎回出るという方いらっしゃいますでしょうか。
docker は今のところこういうものなのですか？
ALT + 矢印で、何もない仮想画面に移動すると
wmx 側にキーイベント飛んでこなくなってるっぽいのは何だろね。
(一旦ウィンドウにフォーカスを移動すると反応するようになる)
wmx はこれだけが不便だ。
kahakai, sawfish, scwm の他にあるかな？
scwm からの乗換え先に困るよ。
乗り換えようと思った理由は? scwm には前々から興味があったから，
使っていて何か不都合な事でもあったのなら教えてほしい．
Window maker とか ヘドが出るほど嫌いデース…
ボクの国ではみんな… twm か openbox しか使いませーん…
fvwm… こんなスカスカしたウィンドウマネージャいりまセーン…
ボクの国では X 使う時は… 裸ウィンドウに細い枠って決まってマース…
この無駄とおせっかいだらけの配置アルゴリズムも気が滅入りマース… ユーザフレンドリ？ クソくらえでーす…
ボクの国ではウィンドウを自在に操作したかったらカスタマイズしたキーコンフィグファイル使いマース
あ！ あとそこのアナタ！！ ひとつだけ推理まちがってマース！！
ワークスペース機能のために乗り換えたとか言ってましたね… そんな野蛮な機能使いまセーン その代わり
ボクの国ではみんな… タイトルバーにコイツ(kill client)が無いと… 安眠できまセーン…
でも X のコトワザでひとつだけ好きなのありマース…
「どうせ X なんて screen の代わりなんだし、wm に余計な機能なんか無くていいよ」
あの fvwm はもちろんおまえらも… ボクの前では余計な機能でーす…
機能に不満はないけど、コンパイルが面倒でね。
4年くらい前のソースだから、
automake・autoconf・libtools は少し前のが必要だし、
guile も version 1.3.4 より後のには対応してない。
いつまで、小手先の技でメンテしていけるか不安。
カスタマイズ指向、というのはどういう意味?
「スクリプト言語等で機能を拡張できる」という意味で使ってた。
kahakai -> Python (SWIG)
sawfish -> lisp
scwm -> scheme
なら、ion系(ion、pwm) -> lua は?
開発も活溌だし、軽くてツボを押さえてる。
微妙でないスクリプト言語ってなに?
ion, pwm で Lua が使えるとは、知らなかった。
試してみるよ。
おれの中で完全に見落してた。ありがとう。
択がキーボードでできるやつありますか? window 切替キー押すとセレクターが
出るみたいなイメージです。
現在 evilwm 使ってて気に入ってますが window 選択が順番にしかできないの
がちょっと不便なときがあるもので。
pekwmはどうだろう？装飾は設定で消せるし、キーボードだけで何でもできる。
window選択もGoToメニューでできるし、方向を指定してのwindow切り替えとか
もあったりしてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
ただし設定ファイルの構文が独特なこと、evilwmと較べると軽いとは言えない
ことあたりが難点かも試練。
ども。pekwmってのでは可能ですか。名前はちらほら見掛けますね。ちょっとビ
ルドしてみます。
使ってみました。window 選択については申し分ないです。ってか、evilwm か
らの乗換だと多機能すぎて使い込なせねえw
設定ファイル弄ってなんとか evilwm と同じ外観とキーバインドにまではこぎ
つけたので暫くこれでいってみます。
ただ設定が思い通りになってくれないとこがあるなあ…。もうちょっと足掻い
て無理だったらまた聞いてみます。どーもでした。
ratpoison は試した？
window選択はwindow名を入力する方式でも可能で、補完が効く。
,602
evilwm の前は ion をずっと使ってました。ratpoison もちょっと試したかな。
screen 常用してるしすごく好きだったんだけど、画面の大きさの関係上80桁が
横に2枚並ばないのが不満で乗り換えたような記憶が。結構前の話なんであやふ
やだけど。大きなモニタに替えたらまたタイル系に戻るかも。
タイル系使ってる人はやっぱ80x2が並ぶ大きさの画面?
スクリーンショット見て気にはなってたんだけど、いいですか wmii。ちょっと
ドキュメント読んでみたんですがキーバインドが普通すぎるのでこのあたりは
全部変更しないと自分は辛いかなあ。暇みて試してみます。
xgaにk12で80x2にちょっとお釣り。sxgaならk16でお釣りなしだね。
実際には縦二分割、縦横四分割、分割なしの三つのワークスペースを使い分けてる。
slot の領域にウインドウ進められんのがな。
ってこれは wmi の話だけど、wmii で変わってんかな。
設定すればいい? 例えば Mod4 + K で上に移動させたいとして、
Global {
KeyPress = "Mod4 K" { Actions = "MoveResize; MoveHorizontal -10; End"
}
}
とかやっても駄目ですね。そもそも無理?
ttp://adresh.com/pekwm/014_docs/html/config/keys_mouse.html によると MoveResize のセクションに書くっぽいな。
試す環境ないから違ってたらすまん。
あーうん、そっちに書けば動くことは動くんだけどそれだと二手要るんですわ。
それを一手でやる方法はあるのかなーと思ってさ。
亀レスながら、pekwm-0.1.5でevilwm likeなwindow move/resizeを実現させる
パッチを作りますた。
やっつけ仕事ながらも結構苦労したのでage
begin 644 pek-evilmoveres.patch.bz2
M0EIH.3%!629361C$H)<`!]M?@&(P67___W_OW_J_[]_^8`@</@4"@%`"5``"
MJ!S":`T!HT81H,1IB9,3081H&0#)@<PF@-`:-&$:#$:8F3$T&$:!D`R8',)H
M#0&C1A&@Q&F)DQ-!A&@9`,F`DTJ*3Q-3(]1IH!IH&0`````T`T,AS":`T!HT
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MDG38PQVY1L(RS&>,$9\SA:M6I,&-HU&&.9？R]C?\OD\GDO+67K7'KCOU1PG
M0F]/+;]%O=1[+V%)M>9WL(52JBD774I>39?%V#Y1ZTLG,L6YZ527+*61,A="
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MT-^D_=ANF:-3BP[=3/PN%;%7<H:SPJ.CH5,&N-NJA9)A4'/T-^9&N.V,TDG(
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MH=<)]Z/3SH]>S,=^?K\/S\^;-"B5ASU44O`,`6H'<`T!H"C2@EA1I026A00H
M;$Y")Q61<3XXX**(GS^OV,FYS`--/G.]D.@=<C]M&Q55^!P)Z"32Y2K>A'ED
MRPESD,N4[(8D-'$61R!,P0W-^<?@*JHJN3]3;(_5T<QE11S<CR&>B4-27DH5
M)%D_RE&7!TO7&BR529R3;U0>-/X)8H_)1]IRV&$=G4,$F*4F&,[<UAC*+TEI
MSR/'S]O&C:+(O=]<N)K(\`W/U;W`J2;FGA*^::'"GS%0=S>G%473L5PI\VM)
M^^*5A@G6P3D/$,$\*8S#$[+5E(O(G<$H7',F\E*#F]!J>F\CO:*A2HJ*&6X[
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M%$FZ$YQIQ,R<"3G%2A2.N92.+I3<1>2_:XAQIU.HE-:9CD-`LF]J3B3@E1'.
M$QDZD=G6B\1H61U'`GPJ]K6Y$L441JBCB2BQZ=A85*%2:&E+)K&!:^5<(PC(
MQDE$H5%I:$;^9)SQ>$XCCCY9_*<+F3#U=9AXOLG<&Q/";MTWHXAWH]@L1@ZU
MK2<L<F<Y`8YI-'%(DFMSPAOR'L)LALZNRUMMMN!.]JZDVI=XL)NW66RH=HH&
M!L>")R).3HAHD30$$L-?10V@F8+)+QQ%*(,,Y&&FNF-Y&>3TU%FNIKD</9\N
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E(O@.!)HL-3M&SE21I0UIZQ[5Q]>V1;%+"W_Q=R13A0D!C$H)<```
`
end
MoveHorizontal (int)
MoveVertical (int)
ResizeTop (int)
ResizeBottom (int)
ResizeLeft (int)
ResizeRight (int)
よく見てみると上2つがMoveresize-specific keybindingの項目と被ってたorz
このままでも問題無く動作してるけど、適宣変えといた方がいいかも
14, 17行目の'？'は元は'&'と'#'のはずだったんだけど、
なぜか'？'になってたorz
これを元の'&'と'#'に戻せば伸長できるはず。
イリアスが効いてきれいだ。しばらく使ってみようかと思ってるんだが、dock
アプリを並べる順番を指定する方法がわからない。fluxboxでいうところの
slitFileみたいなのは無いのかな。
ドキュメントを見渡す限り、設定ファイルでdockappの順番を指定することは
できないっぽいね。
自分はpekwmだけど、${HOME}/.xinitrcでdockappの起動を
(
wmcpuload &
sleep 1
wmmemload &
sleep 1
...
sleep 1
wmnetload &
) &
として、順番通りに起動させるようにしてるよ。
うお、今気付いた。ちょっと感動。
昔の話すぎて、自分が何やりたかったか思い出すのに苦労したわw
ちょっと暇見て試してみます。とりあえずお礼まで。
2つのウィンドウを作った後片方を消すと、
フォーカスがもう片方に移ってくれなくて嫌な感じです。
next_winを使っても、ウィンドウをアクティブにすることが出来ないので、
結局マウスが必要になってしまい、余りメリットが感じられません。
何か良い解決方法はありませんでしょうか？
ttp://jp.last.fm/group/PekWM つーことは日本語フォント表示できるってことですが
モナーフォントの表示の仕方(というより、モナーフォント表示の仕方の書式)を教えてください。
FreeBSD6.1です。
.fvwm2rcのどこを弄ればいいかわからなくてorz
Title: おまえらの.fvwm2rc拝見させていただけませんか？
URL:
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005660445/ こっちに頼ろうかな･･･
WindowManager-質問スレッド
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159518411/l50 ./configure --enable-multiなんたら
今の最終案定番 2.4.19 でも
フォント設定の部分で普通にフォント名を書けば
日本語フォントでメニューとか普通に出来ます
は元々fvwm2rcスレにいてデフォルトでマルチバイトOKの2.5.18を使っとるヤツ。
ウインドウマネージャ関係のスレ2つにマルチした挙げ句、
たらい回しされてfvwm2rcに戻ってったぞ。
スレもろくすっぽ読まずに脊髄反射で質問しとるし。
わかた、あんがと
ウィンドウマネージャってないですか？
ひとつひとつのウィンドウを小さくして、ちょっとずつずらせば、
下に何があるか分かるっちゃ分かるんですが、
それぞれのウィンドウを広く使いたいんですよね
そんなやつでも
成長するさ
みつを
なにかいてるんだ俺ｗキメェｗ
しかもこんなの無いしｗ
どういうのを期待してるのかイメージが湧かんのだが。
他人のマック見ててデスクトップが立方体の側面のように
ぐるんと切り替わるのを見て思ったんだけど...
デスクトップ全体を "ぐるん" とやって横方向(上でも下でもいいけど)から
覗き込んで下のウィンドウをちょちょいと上に持ってきたり
ずらしたりする操作が出来てもいいんじゃない?
LookingGlass とかならそういう機構があってもいいよな。
っていうか作ってくれ。
見てみたけど
>デスクトップ全体を "ぐるん" とやって
はいいんだけど(Mac にもある?)
>横方向(上でも下でもいいけど)から覗き込んで下のウィンドウを
>ちょちょいと上に持ってきたりずらしたりする操作
は特に書かれてないみたい?
(3D っていっているのはあくまで cube の表面に 2D を
張り付けてまわすだけの疑似 3D 的なものでデスクトップ自体に
奥行き次元があって 3D-view があるっていう代物じゃなさそう)
ウィンドウの端っこをめくって下のウィンドウを見れるけど。
YouTubeとかで検索してみるのがはやす
fvwm2 の多重仮想ウィンドウじゃダメなん？
「画面の2x3の広さを4枚重ね」とかになるから
イメージ遠いかもしれんけど……
それを越える、ないしそれに匹敵するあたらしい
デスクトップの管理機構ってあまりないよね。
Mac で重なったウィンドウがスッっと縮小して並んで
上に持ってきたりするものを選べる(*)っていうのは
I/F としてはかなり魅力的で、これはまあ「新世代の機構」と
いってもいいと思うんだけどそれ以外には...
(*) windows でもシェアウェアでそういうのはあるらしい
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=1n-6oEcAZ80 求めるところは fluxbox みたいなタブでまとめんのとは違うんだよね？
で使われてたウィンドウマネージャって何ですか？
FVWMっぽかったんですが、合ってるかな。
キャプチャしてうｐしる
ビデオもDVDプレーヤーもキャプチャーボードも持ってない
無理
見たこともないし画像もないんじゃな
irix で画像ぐぐりして出てくるなら、4Dwm。
motifで画像ぐぐりして出てくるなら、mwm。
ボタンバーを上部に配置してたと思う。
ウィンドウ枠はmotifのそれじゃ無かった。
Google画像検索で探してるんだけどPC画面が鮮明に写ってるのが無いな
それだけじゃわからん。
もうちっと人に伝わる表現を考えれ。
インビジブル2 Hollow Man 2 てのがあったがこれか？
合ってるならそれらしいシーンを探してみるが
2でもいいじゃん。
見てみたいからデスクトップ写ってるとこ上げてよ
FVWM2使ってるんで模倣してみたい。
デスクトップ全景
ttp://up.rgr.jp/src/up2922.jpg ウィンドウのアップ
ttp://up.rgr.jp/src/up2923.jpg できれば別のうpろだへどうぞ。
できれば別のぶらuざでどうぞ。
なんか(Mac+GNOME)/2って感じねえ。
ttp://aagamer.s206.xrea.com/i/aa101.jpg ありがとぉ！でも全然違う
１と２だと違うものなのね。２のほうが新しい雰囲気
ホント、Mac+Gnome。WMのスタイルはゴリラですね。
上げて頂いたので画像は保存させていただきました。
お手数おかけしましたm（_ _）m
映画の内容はどうだった？
ttp://http://suckless.org/ すばらしい!
おれも消えたかとだいぶ心配しました。
wmii すごいよ。
最近 port の ion3 が微妙にバージョンアップしたんで比較しながらだけど
wmii でほぼ決定だな。
どんなところが凄いのか説明してくんないと
KDEのWM
5Dwm.org V 2.0
とか出てくるんだけど、何か進展あったんですかね？
サイトが開けないのが気になるが。
ttp://5dwm.org/message.html と書きたかったw
Meta Window Manager
ttp://sourceforge.net/projects/metawm/ WindowRingみたいなことがしたいです。
TWMからBlackBoxに切替えることはできませんか？
調べりゃすぐわかる事だろ
軽い順で合ってる？
Windowsではこういう事をあまりしていないようなきがしたのでどうせならこっちで聞こうと思いました
Windows テーマ とか Windows スキン でぐぐるとすごい数がヒットする件
GUIshellなら互換シェルとかでぐぐれば出てくるよ。
その思い込みがお前を路頭に迷わせてるんじゃね？
巣から出ないほうがお前の為になると思うんだがな。
お邪魔してすみませんでした、でも本当にどうもありがとうございました
参考になるぜ！
勝手に683をホームレスにするなよ。
統合デスクトップ環境を入れようと思ったのですが、何分低スペックなマシン
なのでGNOMEやKDEはつらいかと思い、XFCE4をインストールしました。
1か月ほど使ってみたのですが、頻繁に固まる上にファイラのレスポンスが遅い
等いろいろと不便な点があります。
最低限のファイラ(マウスでファイルの選択、コピー、貼り付け、ダブルクリック
で開く)がついていればいいと思うのですが、そのようなもので軽量なものはな
いでしょうか？
Pen3 500MHz
RAM 128MB
VRAM 2.5MB
GNOME 2.20.3
固まる事は無いし、無造作にアプリを起動してても重いとは感じないよ。
Eclipsなどの重いアプリは問題外で起動すらままならないけど。
このスペックでニコ動も見れるし、OOoも使える。
俺よりスペックが高いなら根本的に見直したほうがいいんでは？
実体験ですか？
スペックとOSくらい書いとけよな
つかGUIのファイラーなんてKDE厨かWin難民くらいしか使わないぞ
どうしてもと言うなら
ROX-filerとかFTE辺りじゃねぇかな。
Nautilusもデスクトップを切ったりブラウザ表示にしないなど
設定を弄ればかなり軽くなる。
脳が蛆虫に侵されてる基地害が居ついてるようだがお前じゃないだろうな
> つかGUIのファイラーなんてKDE厨かWin難民くらいしか使わないぞ
どこの情報だよ。
FileRunnerというファイラーはかなり使いやすい
FTPクライアントとしても使えるし、関連付けも出来る。
内部ビューアーやエディタも装備
二画面表示でコピーや移動は中央に配置されたナビゲーションでボタンをクリックするだけ。
残念ながら開発はストップされているようだが。
お前さっきから邪魔しかしてないな
気違い年中無休発狂粘着真性キチガイ包茎池沼病気猿男(狂猿)◆QfF6cO2gD6自己紹介乙wｗww沸きすぎだ、失せろｗ
ウザイwｗwwどうでもいいんだよカスwｗww今すぐにマジでとっとと早く、発狂してビルから飛び降りて自殺してとっとと今すぐ死ね死ね死ね死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wｗwwwｗwwwｗwwwｗww
こういう真性のヤバイキチガイ猿はとっとと今すぐだ、マジでとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね死ね死ね死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wｗwwwｗwwwｗwwwｗwwｗwwwｗwwｗwwwｗwwｗwwwｗww
お前だろ、とっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ねよｗｗ
何でこういう頭に完全に蛆沸いているような真性の粘着ニート妄想猿(笑)が生きているんだよ、とっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)。
頭に完全に蛆が湧いている真性のキチガイはとっとと今すぐに(笑)、今すぐにとっとと自殺して今すぐにとっとと発狂してビルから飛び降りて自殺して死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wwwｗwwｗwwwｗwwｗwwwｗ
もう wm とっかえひっかえするのは流行んないんじゃない？
最後に落ち着くのは壁紙すらないgnomeかkde
Compizだけじゃ面白くないよ
頑張れWM！
当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。
ttp://http://devio.us/~kpedersen/ レトロな感じだけどCDEと聞くとちょっと興奮する
KDEは3.2までは良かったかな。
つぅわけで、もうevilwmだけあればいいよ。
これであと10年は戦える
ウィンドウのタイトルバーをマウスの中ボタンクリックで
ウィンドウを奥にやれるけど、
これと同じ設定ををWindowsでやる方法ってわかります？
win板で聞いても理解してもらえないのでこっちで聞いてみます。
AutoHotkey、マウ筋などのソフトを使う
言い遅れましたが、学校のPCなのでソフトインストールは禁止なんです
どちらもインストール不要でzipで提供されてる
ウインドウのタブ化じゃないんだ!?
X Windowsじゃね?
略称の
ttp://http://sourceforge.jp/magazine/11/08/05/0649219 ソースが相当いじりにくいとか
アイコンの位置を移動しようとするとアイコンが壊れるからです。
多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要があり、X Window System上のアプリケーションを
使用するのは聞いていたのですが、X11を起動して表示されたのは、
白黒メッシュのバックに平面的な緑の枠のウィンドウマネージャでした。
「うへぇ～、よりによってtwmかよ」
カラーXpmアイコン表示不可、ウィンドウ最大化とかできない、
GNOME非対応、今の奴はタイトルバーに日本語表示大丈夫なのか、
今時の仮想デスクトップ環境に対応できるのか不安はつきませんし、
twmユーザーが少ないのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にtwmに触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。
昔、当時、X11で唯一標準ウィンドウマネージャとしてソースツリーに含まれていた
twmは大学など教育機関に浸透していて、日本のX11界に多くのバカが輩出しました。
これから私は、おそらくそういうバカが、GNOME/KDEのウィンドウマネージャをtwmに
設定できないのかとか、$HOME/.twmrcを設定するGUIツールはないのかとか、
タスクバーはどこにあるのかとか、X11通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し
(だからtwm使うんじゃねーよ)それと戦わなければならないのでしょう。
そして時代によって決着している、過去25年のX11界隈のくだらないそれらの議論が
再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。
だからお願いです。教育現場ではmetacityでもkwinでもfvwm2でも
mwmでもなんでもいいですが普通のウィンドウマネージャにしてください。
教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。
好きなウィンドウマネージャ入れてそれに変更すればいいだけじゃん。
本体に追加インストール禁止なら、Xクライアントを自分の管理の別のマシンに
DISPLAY=hoge:0 で飛ばせばいい。飛ばした先の自由になるマシンの
ウィンドウマネージャで表示されるから。
twmの所をemacsとかに色々変えてたの見たことある。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298 メニューが一切使えない(メニューが開かない)という状態になります。
げいいんは何でしょう？
ウィンドウマネージャーを使わずにfirefoxのメニューを使えるようにする方法を知っている人いませんか？
ZERO
LOVE PHANTOM
イチブ
ねがい
太陽のKOMACHI
ULTRASOUL
ウィンドウマネージャ使ってる人ってもういないだろ？
でないとウィンドウの移動もリサイズも出来ないぞ
dwmを使えばFirefoxが正常に機能する。
dwmは小さいのでPCに負担をかけない。
ウィンドウマネージャの基本は文字通りウィンドウ管理するソフト
ウィンドウの位置、大きさなどを操作する
デスクトップ環境はウィンドウ管理に加えてファイル管理やデスクトップの各種設定
などを統合的に管理するソフトの集合
ただしウィンドウマネージャでもプラスアルファ機能として壁紙変更やワークスペースの
移動やその他デスクトップ設定などを含みデスクトップ環境に限りなく近いものもある。
同じ動作をするものだったんじゃないのかい？
ウィンドウマネージャを使うとは思えない
x11rdpでもIMやキーボードレイアウトを簡単に設定できる程度の能力持ってて
（.xsessionやstartwm.shで苦労しなくていい）一番軽いのって何だろう？
試した限りだと俺の中で有力だったFreeBSDのLXDEとかだと
DE自身でのIM設定できなくて（Linuxだとできるみたいだけど）
startwm.shで細工をがんばっても２回目以降のセッションでIM利かなくなったりするし、
mateはやたらファイル開いてくれるし、どうしたもんかと
cajaが落ちるというバグは
最新版では直っているんですか？
腐るほど出て来るアレだな。有名なバグだよ。
GTKのライブラリに問題があるらしい。
確かめてないけど最新版では直っているはず。
GNOME KDE XFCE よりは少ないかも知れんけど、
日本語扱うなら事実上DEしか選択肢がない
FreeBSDのLXDEはIM類の扱いが不完全だから軽いのとなると次点のmateしかない
ttp://https://wiki.freebsd.org/LXQt 早くmergeしてくれ
mateがパッケージで用意されてなきゃGNOME3を受け入れざるを得なかったんでないかい？
調べてない、
重くなったとも感じないよ
＞DEの類はソースからインスコできるにしてもワリと面倒な部類だし、
＞mateがパッケージで用意されてなきゃGNOME3を受け入れざるを得なかったんでないかい？
gnome2 がなくなる時には mate package があった。
助かったと思ったが、みんなは 3 に行った見たいだな。。。
日本に1人でないにせよ、ここには俺しか居ないと分かった。寂しい。
うにちーもぐのむすりーもいらなかったんだよ
ほんまそれな
きっと多くのユーザは目新しさが欲しかったんじゃなくて、
普段使いでの痒いところに手が届くような方面での完成度上げて欲しかったんだよな
＞gnome2は最新のOSにインストール出来ないの？
少なくとも簡単には出来ない。FreeBSD では。
だからmateの存在がとってもありがたいよ。
＞うにちーもぐのむすりーもいらなかったんだよ
自分は composite な window manager は反対しない。むしろ賛成。GPU使うおかげで2Dの表示も速くなるから。実際、自分はその為に mate に compiz を合わせてる。派手なエフェクトは試して見たくらいで全てオフ。
gnome3 の気に入らない所は、タッチパネルを意識した様な幼稚なUI。あんな不便なの使ってられない。 使ってる皆さんには悪いが。
クラシックは試した事ないけど、少しはましなのかな？
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
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